Липецкие форумы
22 Мая 2019, 11:44:20 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Езда на авто офрмл. на юр.лицо  (Прочитано 6108 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
groward
Новичок
*

Рейтинг: -28
Offline Offline

Сообщений: 59


Просмотр профиля
« : 22 Марта 2015, 18:47:54 »

приветствую, вопрос таков, есть авто от работы,авто оформленна по птс и в страховке на юр.лицо, недавно тормозят дпс, выстегнули мозг где якобы путевой лист.

правомерны ли их действия?!
Записан
werty
Заслуженный
****

Рейтинг: -228
Offline Offline

Сообщений: 768



Просмотр профиля
« Ответ #1 : 22 Марта 2015, 20:49:36 »

приветствую, вопрос таков, есть авто от работы,авто оформленна по птс и в страховке на юр.лицо, недавно тормозят дпс, выстегнули мозг где якобы путевой лист.

правомерны ли их действия?!
абсолютно
Записан
Maximus
Завсегдатай
***

Рейтинг: -15
Offline Offline

Сообщений: 382


Scuderia Ferrari


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 22 Марта 2015, 21:30:22 »

абсолютно
откуда такие утверждения, если так мало информации?

автор, авто для каких целей в компании используется?
Записан

Волговоды настолько суровы, что отъездив зиму на лысой резине задумываются, а нужно ли ее поменять, если корда еще не видно..
FERRARI FORMULA1 fan
glason
Новичок
*

Рейтинг: -3
Offline Offline

Сообщений: 27


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 22 Марта 2015, 22:00:55 »

Да для любых целей. По ПДД водитель автомобиля, оформленного на юр.лицо, обязан иметь при себе путевой лист. Обходится это элементарно - просто выписывается доверенность на физ. лицо, которое им управляет и все.
Записан
werty
Заслуженный
****

Рейтинг: -228
Offline Offline

Сообщений: 768



Просмотр профиля
« Ответ #4 : 22 Марта 2015, 22:16:20 »

абсолютно
откуда такие утверждения, если так мало информации?

автор, авто для каких целей в компании используется?
более, чем достаточно...владелец - юр.лицо
Записан
Maximus
Завсегдатай
***

Рейтинг: -15
Offline Offline

Сообщений: 382


Scuderia Ferrari


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 22 Марта 2015, 22:27:58 »

Да для любых целей. По ПДД водитель автомобиля, оформленного на юр.лицо, обязан иметь при себе путевой лист. Обходится это элементарно - просто выписывается доверенность на физ. лицо, которое им управляет и все.
Где ты это вычитал? в ПДД какой страны?

че вы несете оба какую-то чушь?
Записан

Волговоды настолько суровы, что отъездив зиму на лысой резине задумываются, а нужно ли ее поменять, если корда еще не видно..
FERRARI FORMULA1 fan
werty
Заслуженный
****

Рейтинг: -228
Offline Offline

Сообщений: 768



Просмотр профиля
« Ответ #6 : 22 Марта 2015, 22:43:00 »

Да для любых целей. По ПДД водитель автомобиля, оформленного на юр.лицо, обязан иметь при себе путевой лист. Обходится это элементарно - просто выписывается доверенность на физ. лицо, которое им управляет и все.
Где ты это вычитал? в ПДД какой страны?

че вы несете оба какую-то чушь?
если перевозкой людей занимаетесь (автобусы и т. п.) отметка в путевом и печать врача, а для легковой только надо иметь при себе путевой лист. его можно сразу на срок до одного месяца выписать себе
Записан
glason
Новичок
*

Рейтинг: -3
Offline Offline

Сообщений: 27


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 22 Марта 2015, 22:50:29 »

Водитель на служебном автомобиле в принципе не обязан иметь при себе путевой  лист, однако если в кузове чужой груз, а вы его перевозите по договору, пусть даже устному, Вы обязаны иметь при себе документы на груз и ПУТЕВКУ с отметкой о предрейсовом осмотре.
п. 2 ст. 6 Устава автомобильного транспорта: "запрещается осуществление перевозок пассажиров и багажа, грузов автобусами, трамваями, троллейбусами, легковыми автомобилями, грузовыми автомобилями без оформления путевого листа на соответствующее транспортное средство".
ГИБДД нередко пользуется этим и если автомобиль оформлен на юр. лицо требует или доверенность на управление физ. лицом (то есть Вы как бы не работаете, а просто машину одолжили), или путевой лист с отметкой о прохождении медицинской комиссии (работа, груз, ответственность, все дела..).
Записан
werty
Заслуженный
****

Рейтинг: -228
Offline Offline

Сообщений: 768



Просмотр профиля
« Ответ #8 : 22 Марта 2015, 22:56:10 »

Водитель на служебном автомобиле в принципе не обязан иметь при себе путевой  лист, однако если в кузове чужой груз, а вы его перевозите по договору, пусть даже устному, Вы обязаны иметь при себе документы на груз и ПУТЕВКУ с отметкой о предрейсовом осмотре.
п. 2 ст. 6 Устава автомобильного транспорта: "запрещается осуществление перевозок пассажиров и багажа, грузов автобусами, трамваями, троллейбусами, легковыми автомобилями, грузовыми автомобилями без оформления путевого листа на соответствующее транспортное средство".
ГИБДД нередко пользуется этим и если автомобиль оформлен на юр. лицо требует или доверенность на управление физ. лицом (то есть Вы как бы не работаете, а просто машину одолжили), или путевой лист с отметкой о прохождении медицинской комиссии (работа, груз, ответственность, все дела..).

этим грузом может оказаться хоть гаечный ключ, хоть лист бумаги... действительно...какие проблемы выписать себе путевой на месяц и ездить...)))все себе сложности придумывают... у нас есть несколько служебных авто...все именно так делается. Что никто не возмущается чтоб совсем без документов ездить? ))
Записан
Maximus
Завсегдатай
***

Рейтинг: -15
Offline Offline

Сообщений: 382


Scuderia Ferrari


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 22 Марта 2015, 23:05:31 »

Поищите здесь же в интернете, что п. 2 ст. 6 Устава автомобильного транспорта: "запрещается осуществление перевозок пассажиров и багажа, грузов автобусами, трамваями, троллейбусами, легковыми автомобилями, грузовыми автомобилями без оформления путевого листа на соответствующее транспортное средство" относится к коммерции.
Т.е. это может быть любой груз как сказал werty, но перевозимый за деньги.

Если вы это делаете на добровольных началах, безвозмездно, то никаких путевых не нужно.
какие проблемы выписать себе путевой на месяц и ездить...)))все себе сложности придумывают... у нас есть несколько служебных авто...все именно так делается. Что никто не возмущается чтоб совсем без документов ездить? ))
Не будьте послушным стадом овечек - куда скажут, туда и пойдем, лишь бы не били. Знайте законы и свои права.

Автор, если ты использовал машину не в качестве такси и не в качестве коммерческой перевозки груза/багажа, то требования сотрудника незаконны.
В компаниях, не занимающихся использованием автомобилей в коммерческих целях, нет в штате ни диспетчера, ни врача и путевой оформляется уже после поездки и только исключительно для ведения отчетов по расходу гсм.
В компаниях, которые не занимаются учетом гсм, путевой лист не оформляется вообще.

Все ссылки, нормативные акты, объяснения и пояснения есть в интернете.
« Последнее редактирование: 22 Марта 2015, 23:12:02 от Maximus » Записан

Волговоды настолько суровы, что отъездив зиму на лысой резине задумываются, а нужно ли ее поменять, если корда еще не видно..
FERRARI FORMULA1 fan
werty
Заслуженный
****

Рейтинг: -228
Offline Offline

Сообщений: 768



Просмотр профиля
« Ответ #10 : 22 Марта 2015, 23:11:59 »

Поищите здесь же в интернете, что п. 2 ст. 6 Устава автомобильного транспорта: "запрещается осуществление перевозок пассажиров и багажа, грузов автобусами, трамваями, троллейбусами, легковыми автомобилями, грузовыми автомобилями без оформления путевого листа на соответствующее транспортное средство" относится к коммерции.
Т.е. это может быть любой груз как сказал werty, но перевозимый за деньги.

Если вы это делаете на добровольных началах, безвозмездно, то никаких путевых не нужно.
Да. Только безвозмездно, это не доказуемо и по умолчанию будет являться именно коммерческой целью...авто коммерческое, а для частных перевозок, есть частный транспорт...там не требуется доказывать, что за груз и что с этого заработает. к тому же з/п является оплатой, т.е. уже коммерческое использование. даже для доставки своего тела на какуюто встречу.
если не связано с общественным транспортом и грузоперевозками, то врач не требуется
Записан
Maximus
Завсегдатай
***

Рейтинг: -15
Offline Offline

Сообщений: 382


Scuderia Ferrari


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 22 Марта 2015, 23:14:29 »

Да. Только безвозмездно, это не доказуемо и по умолчанию будет являться именно коммерческой целью...авто коммерческое, а для частных перевозок, есть частный транспорт...там не требуется доказывать, что за груз и что с этого заработает. к тому же з/п является оплатой, т.е. уже коммерческое использование. даже для доставки своего тела на какуюто встречу.
Да что ж такое-то.
Доказывать, что вы не занимаетесь коммерцией будете не вы. У нас презумпция невиновности.
Кто сказал, что авто по умолчанию коммерческое?
При чем тут з/плата? Я же не отдаю деньги компании, за то, что она предоставила мне автомобиль, а значит выгоды для компании никакой, выгоды 0. А это уже не коммерция.
Записан

Волговоды настолько суровы, что отъездив зиму на лысой резине задумываются, а нужно ли ее поменять, если корда еще не видно..
FERRARI FORMULA1 fan
werty
Заслуженный
****

Рейтинг: -228
Offline Offline

Сообщений: 768



Просмотр профиля
« Ответ #12 : 22 Марта 2015, 23:17:28 »

Да. Только безвозмездно, это не доказуемо и по умолчанию будет являться именно коммерческой целью...авто коммерческое, а для частных перевозок, есть частный транспорт...там не требуется доказывать, что за груз и что с этого заработает. к тому же з/п является оплатой, т.е. уже коммерческое использование. даже для доставки своего тела на какуюто встречу.
Да что ж такое-то.
Доказывать, что вы не занимаетесь коммерцией будете не вы. У нас презумпция невиновности.
Кто сказал, что авто по умолчанию коммерческое?
При чем тут з/плата?
кому то надо идти на принципы и тратить время и нервы с гайцами... написать раз в месяц и ездить с путевкой, меняя лишь даты! вот точно... странно. избежать лишних вопросов и экономить время... кому что.
(компания платит за то, что ездишь на авто, выполняешь поручения) ...коммерция
собственник-фирма занимающаяся коммерцией... т.е. это инструмент для использования в коммерческих целях. что не ясно. такова форма собственности.
к тому же - любой бухгалтер скажет, что в каждый км пройденного пути изначально вложено много составляющих расходов. это и топливо и амортизация-износ и еще что можно включить и это расчитывается на пару лет вперед. А если кто то едет по своим делам и не высчитали это, то это является доп.дохом практически. если это понятно. т.е. это подаренные деньги и потраченные фирмой. если это понятно(в упрощенной форме)
« Последнее редактирование: 22 Марта 2015, 23:25:17 от werty » Записан
Maximus
Завсегдатай
***

Рейтинг: -15
Offline Offline

Сообщений: 382


Scuderia Ferrari


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 22 Марта 2015, 23:23:49 »

кому то надо идти на принципы и тратить время и нервы с гайцами... написать раз в месяц и ездить с путевкой, меняя лишь даты! вот точно... странно. избежать лишних вопросов и экономить время... кому что.
да какие нервы? все они прекрасно знают, только как всегда ищут лохов, которые испугаются взмаха жезла и готовы будут отдать любые деньги. Как только ты объяснишь, что твоя машина не используется в качестве получения прибыли от перевозок пассажиров/грузов и покажешь знания в этом вопросе, то он тут же тебя отпустит.

Да и не только. В любом вопросе все так же. Помнится мне тут была темка про штраф гайцами при обгоне в Грязях не выезжая за сплошную.)))

Сколько раз мне пытались пришить "не пропустил пешехода", как только спрашивал определение слова "не пропустить" по пдд, всегда тут же желали счастливого пути.
(компания платит за то, что ездишь на авто, выполняешь поручения) ...коммерция
коммерция - это не когда компания платит, а когда компания получает выгоду/прибыль
к тому же - любой бухгалтер скажет, что в каждый км пройденного пути изначально вложено много составляющих расходов. это и топливо и амортизация-износ и еще что можно включить и это расчитывается на пару лет вперед. А если кто то едет по своим делам и не высчитали это, то это является доп.дохом практически. если это понятно. т.е. это подаренные деньги и потраченные фирмой. если это понятно(в упрощенной форме)
да, доп. доходом, но моим доходом как физ.лица. Этот вид дохода пока не облагается у нас налогом.
Мы же говорим о доходах компании за использование автомобиля, а тут налицо одни расходы, какая же тут коммерция?
Записан

Волговоды настолько суровы, что отъездив зиму на лысой резине задумываются, а нужно ли ее поменять, если корда еще не видно..
FERRARI FORMULA1 fan
werty
Заслуженный
****

Рейтинг: -228
Offline Offline

Сообщений: 768



Просмотр профиля
« Ответ #14 : 22 Марта 2015, 23:29:23 »

кому то надо идти на принципы и тратить время и нервы с гайцами... написать раз в месяц и ездить с путевкой, меняя лишь даты! вот точно... странно. избежать лишних вопросов и экономить время... кому что.
да какие нервы? все они прекрасно знают, только как всегда ищут лохов, которые испугаются взмаха жезла и готовы будут отдать любые деньги. Как только ты объяснишь, что твоя машина не используется в качестве получения прибыли от перевозок пассажиров/грузов и покажешь знания в этом вопросе, то он тут же тебя отпустит.

Да и не только. В любом вопросе все так же. Помнится мне тут была темка про штраф гайцами при обгоне в Грязях не выезжая за сплошную.)))

Сколько раз мне пытались пришить "не пропустил пешехода", как только спрашивал определение слова "не пропустить" по пдд, всегда тут же желали счастливого пути.
(компания платит за то, что ездишь на авто, выполняешь поручения) ...коммерция
коммерция - это не когда компания платит, а когда компания получает выгоду/прибыль
использование в коммерческих целях не только для фирмы, но и для водителя те же условия. он полуает выгоду. а кто использует, это не важно. важно что автомобиль в К.Ц. используется. ну хватит понятиями играть... суд, кстати, всегда принимает именно эту позицию... так что на него и равняться.
а про ситуации с гайцами, так это понятно и знакомо ))
кстати, доход у нас любой облагается налогом. и доп тоже. Указывать только его надо в декларации...но дураков видимо нет )))))))
Записан
Maximus
Завсегдатай
***

Рейтинг: -15
Offline Offline

Сообщений: 382


Scuderia Ferrari


Просмотр профиля
« Ответ #15 : 22 Марта 2015, 23:36:50 »

Суд? Когда такое было?
Гражданский кодекс Российской Федерации (ГК РФ) > Часть вторая > Раздел IV. Отдельные виды обязательств > Глава 40. Перевозка
Статья 784. Общие положения о перевозке
ГАРАНТ:
1. Перевозка грузов, пассажиров и багажа осуществляется на основании договора перевозки.

Статья 785. Договор перевозки груза
ГАРАНТ:
См. комментарии к статье 785 ГК РФ
1. По договору перевозки груза перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его управомоченному на получение груза лицу (получателю), а отправитель обязуется уплатить за перевозку груза установленную плату.
Статья 786. Договор перевозки пассажира
ГАРАНТ:
См. комментарии к статье 786 ГК РФ
1. По договору перевозки пассажира перевозчик обязуется перевезти пассажира в пункт назначения, а в случае сдачи пассажиром багажа также доставить багаж в пункт назначения и выдать его управомоченному на получение багажа лицу; пассажир обязуется уплатить установленную плату за проезд, а при сдаче багажа и за провоз багажа.

Нет платы - нет договора - нет перевозки - п. 2 ст. 6 Устава автомобильного транспорта уже неприменима - а значит п. 2 ПДД по обязательному оформлению путевого так же неприменима.

werty, и что теперь делать тысячам компаний, у которых в штате нет врача и диспетчера, которым не нужен учет гсм и амортизации? Изобретать путевой и подделывать соответствующие отметки?
Это вообще-то преследуется по закону.
Записан

Волговоды настолько суровы, что отъездив зиму на лысой резине задумываются, а нужно ли ее поменять, если корда еще не видно..
FERRARI FORMULA1 fan
werty
Заслуженный
****

Рейтинг: -228
Offline Offline

Сообщений: 768



Просмотр профиля
« Ответ #16 : 23 Марта 2015, 00:07:03 »

Суд? Когда такое было?
Гражданский кодекс Российской Федерации (ГК РФ) > Часть вторая > Раздел IV. Отдельные виды обязательств > Глава 40. Перевозка
Статья 784. Общие положения о перевозке
ГАРАНТ:
1. Перевозка грузов, пассажиров и багажа осуществляется на основании договора перевозки.

Статья 785. Договор перевозки груза
ГАРАНТ:
См. комментарии к статье 785 ГК РФ
1. По договору перевозки груза перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его управомоченному на получение груза лицу (получателю), а отправитель обязуется уплатить за перевозку груза установленную плату.
Статья 786. Договор перевозки пассажира
ГАРАНТ:
См. комментарии к статье 786 ГК РФ
1. По договору перевозки пассажира перевозчик обязуется перевезти пассажира в пункт назначения, а в случае сдачи пассажиром багажа также доставить багаж в пункт назначения и выдать его управомоченному на получение багажа лицу; пассажир обязуется уплатить установленную плату за проезд, а при сдаче багажа и за провоз багажа.

Нет платы - нет договора - нет перевозки - п. 2 ст. 6 Устава автомобильного транспорта уже неприменима - а значит п. 2 ПДД по обязательному оформлению путевого так же неприменима.

werty, и что теперь делать тысячам компаний, у которых в штате нет врача и диспетчера, которым не нужен учет гсм и амортизации? Изобретать путевой и подделывать соответствующие отметки?
Это вообще-то преследуется по закону.
у нас даже есть вполне законное право заключать договор устно например... право устно пообещать чтото...
спор ни о чем, так до бесконечности!
Записан
CTAXAHOB
Заслуженный
****

Рейтинг: -39
Offline Offline

Сообщений: 506



Просмотр профиля
« Ответ #17 : 23 Марта 2015, 09:05:48 »

Т.е. это может быть любой груз как сказал werty, но перевозимый за деньги.
В случае чужого груза кроме путевого листа должна быть оформлена ТТН.
Записан
Merili
Новичок
*

Рейтинг: -157
Offline Offline

Сообщений: 58


Просмотр профиля
« Ответ #18 : 23 Марта 2015, 15:42:43 »

Парня просто развели, уже год езжу на таком авто, и без всяких листов, порой и с грузом. Было пару наездов по поводу путевого, я сказал пиши протокол, меня отпускали. А груз это мой, себе купил на дачу, пошел на х
Записан
werty
Заслуженный
****

Рейтинг: -228
Offline Offline

Сообщений: 768



Просмотр профиля
« Ответ #19 : 23 Марта 2015, 17:29:07 »

Парня просто развели, уже год езжу на таком авто, и без всяких листов, порой и с грузом. Было пару наездов по поводу путевого, я сказал пиши протокол, меня отпускали. А груз это мой, себе купил на дачу, пошел на х
просто не стали связываться с протоколами...лень
Записан
se_ch
Гость
« Ответ #20 : 23 Марта 2015, 19:15:01 »

Вас, господа, в какие-то дебри понесло.
Всё довольно просто: http://pddmaster.ru/avtomobili/osobennosti-ispolzovaniya-putevyh-listov.html

приветствую, вопрос таков, есть авто от работы,авто оформленна по птс и в страховке на юр.лицо, недавно тормозят дпс, выстегнули мозг где якобы путевой лист.
правомерны ли их действия?!
Вполне правомерны, если у водителя не было доверенности.
В случае, если авто использовалось для перевозки пассажиров или грузов - правомерны в любом случае.

werty, и что теперь делать тысячам компаний, у которых в штате нет врача и диспетчера, которым не нужен учет гсм и амортизации? Изобретать путевой и подделывать соответствующие отметки?
Это вообще-то преследуется по закону.
"Тысячи компаний" либо оформляют доверенности, либо расширяют штатное расписание, обучают человека на диспетчера и заключают договор с медучреждением. Выбор "либо-либо" зависит здесь не столько от желания, сколько от особенностей деятельности конкретной организации.

Парня просто развели, уже год езжу на таком авто, и без всяких листов, порой и с грузом. Было пару наездов по поводу путевого, я сказал пиши протокол, меня отпускали. А груз это мой, себе купил на дачу, пошел на х
Большой привет от налоговой. Использование служебного авто в личных целях без наличия договора безвозмездного пользования - неправомерно. Вам очень везло с неграмотными гайцами и, видимо, пока не было крупных проверок ни от автоинспекции, ни от налоговой.
Записан
groward
Новичок
*

Рейтинг: -28
Offline Offline

Сообщений: 59


Просмотр профиля
« Ответ #21 : 23 Марта 2015, 22:50:10 »

Машина пользуется для личного моего передвижения от точки а,до точки б! ремонтом оборудования занимаюсь.

есть доверенность именно на меня, от владельца фирма.
Записан
Легион
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -361
Offline Offline

Сообщений: 2177


Опыт и алкоголизм победят молодость и энтузиазм!


Просмотр профиля
« Ответ #22 : 24 Марта 2015, 19:12:51 »

Ща по телеку показали - в Липе гаец шманает Таксо - нет путевого листа - штраф ! с хозяина машины (фирмы) тоже штраф!

липские ТВК новости (нан зомбируют)
Записан

ИзВиНиТе За НиРоВнЫй По4еРк

Кликните на ссылку внизу, зарегьтесь, и Вам будет начислено 700 монет на начальный шмот и оружие!

Maximus
Завсегдатай
***

Рейтинг: -15
Offline Offline

Сообщений: 382


Scuderia Ferrari


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 24 Марта 2015, 19:18:16 »

"Тысячи компаний" либо оформляют доверенности, либо расширяют штатное расписание, обучают человека на диспетчера и заключают договор с медучреждением. Выбор "либо-либо" зависит здесь не столько от желания, сколько от особенностей деятельности конкретной организации.
Я в курсе и у меня у самого доверенность, поэтому и спросил, откуда такие резкие утверждения, если так мало информации о целях использования автором служебной машины.
Парня просто развели, уже год езжу на таком авто, и без всяких листов, порой и с грузом. Было пару наездов по поводу путевого, я сказал пиши протокол, меня отпускали. А груз это мой, себе купил на дачу, пошел на х
Большой привет от налоговой. Использование служебного авто в личных целях без наличия договора безвозмездного пользования - неправомерно. Вам очень везло с неграмотными гайцами и, видимо, пока не было крупных проверок ни от автоинспекции, ни от налоговой.
Где почитать?
Записан

Волговоды настолько суровы, что отъездив зиму на лысой резине задумываются, а нужно ли ее поменять, если корда еще не видно..
FERRARI FORMULA1 fan
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines
Minerva Theme | The Simple Machines Forum Directory