А может напишем петицию про ЖКХ, губернаторов и бардак?

[Vova_n]

Вот тут уже давно всё есть, можете сами убедиться, очень наглядно и доходчиво.
http://control-press.ru/?ml=read&id=1318

[Чиф]

Принят закон, по которому на капитальный ремонт дома обязательные ежемесячные платежи будут составлять от 2 руб до 10 руб за каждый квадратный метр.

[hard]

Вот тут уже давно всё есть, можете сами убедиться, очень наглядно и доходчиво.
http://control-press.ru/?ml=read&id=1318
<поскипан оверквотинг>

На сколько я знаю, тема ЖКХ Липецка (и не только, если не сказать не столько) сейчас активно раскапывается на самом высоком уровне.
хочется верить, что "крысы" не успеют свалить и отгребут по полной.
А если и успеют...
Мало ли кто за "бугром" "случайно" в обрыв упал на "ферари" или загнулся от "инсульта" "подавившись печенкой" в Лондоне

[Vova_n]

Ну я вроде как с ТВ слышал, что доклад уже был сделан и этот отчёт всё подтверждает... только сомневаюсь что тут ситуация отличается от подмосковных казино, которые крышевались прокуратурой. Хозяина посадили с большим трудом, а прокуроров на днях опустили домой (хотя схемы были раскрыты, суммы обозначены, переписка коррупционеров перехвачена)... так они...
И Сердюкова вон обсуждают... да только прочитал тут на днях (сейчас скажете опять что брехня) http://www.pravda.info/kompromat/90102.html
И всё складывается в пазл. Очень чёткое продвижение...Лужков - в аут, Сердюков - в аут. Дама с собачкой и Таня - денег нет сердюковские просьба освободить кабинеты.. может под дочек освобождают?!

[Kolega]

На сколько я знаю, тема ЖКХ Липецка (и не только, если не сказать не столько) сейчас активно раскапывается на самом высоком уровне.
хочется верить, что "крысы" не успеют свалить и отгребут по полной.

Тема ЖКХ Липецка, ни чем не отличается от подобной темы Тамбова или Воронежа. Мало кто хочет платить за потребленные услуги в полном объеме. Привыкли к халяве.

[Vova_n]

Ну так вроде они говорят, что якобы небалансов то и нет, их просто придумывают, а потом покрывают из госказны. Короче либо народ объегоривают с платёжкой, либо с налогами, которые идут вот на такие забавы. В общем как я уже говорил схемы мутные... смекалка!!!

[hard]

...
Тема ЖКХ Липецка, ни чем не отличается от подобной темы Тамбова или Воронежа. Мало кто хочет платить за потребленные услуги в полном объеме. Привыкли к халяве.

Дело не в том. Сама система кривая. Она осталась с советских времён. Изменения косметические. Но что как-то более-менее работало тогда (под присмотром ОБХСС, КПСС, профсоюзов и т.д) то совсем не работрает в новых условиях.
Не потому, что та система плохая, а потому, что та система была подсистемой совсем другой системы (Во завернул! )

Мне вообще противна нонешняя контрреволюция (ну, пусть это личное) но раз капитализм, система ЖКХ должна давно поменяться. Отдельный разговор как. А то,что она не поменялась - прокол управления высшего уровня. Правительственный прокол. И решить эту тему можно за год. Уверен. Но почему-то не решается. Пока не решалось.
Просто потуму, что не обратили внимания. А зря. (зря не для нас. зря для властьимущих, если они хотят иметь тут власть)
Но, похоже, что эта тема начала кому-то наверху быть интересной. Или просто кто-то понял,что плебс должен быть доволен, иначе править трудно....
Уже с боооольшим опозданием. Но...
Не знаю.
Хочется верить, что пар не уйдёт в трубу и гора не родит мышь.

[Чиф]

Я 100500 раз говорил, что сожалею о том, что система ЖКХ не прошла шоковую терапию и реформы 90х. Но здесь я прав наполовину. Ибо нельзя назвать ЖКХ сферой услуг, в которой будет та же конкуренция как в сфере услуг вообще. Люди привязаны трубами и проводами. Именно поэтому здесь всегда будет монополия и обдираловка. И она будет подкрепляться очередныи чиновничьими законами в ущерб населению.
Я не зря написал по ежемесячные отчисления 2-10 руб с кв. м. на капремонты. Это - новая обдираловка. При 50 кв м  вашей квартиры вы будете платить до 500 руб в месяц. Если учесть, что срок капремонта вашего нового дома подойдёт через 25 лет, то вы отдадите 500 руб х 12 мес х 25 лет = 150 000 рублей.  И неужели замена ваших всех стояков в квартире с радиаторами и трубой холодной воды (даже + ремонт кровли) будет стоить таких денег ? Вы всё равно потом будете страдать от текущих труб и крыш, а чиновники будут с умным видом говорить, что в той "накопительной системе" опять ваших денег нет и дайте ещё.

[Vova_n]

Так это только часть беды... Раньше то все накопительные и фигительные лежали нетронутые, е теперь вон даже на пенсиоонные решили развивать РЖД и строить дороги. Прикол потом народ будет асфальт пилить и рельсы разбирать... хочешь пенсию - держи щебёнки ведро!
А с капремонтом вам вообще не повезло, сочувствую, пятихатка в месяц в форточку - это круто

[Чиф]

А с капремонтом вам вообще не повезло, сочувствую, пятихатка в месяц в форточку - это круто

Самое интересное, что этот закон приняли только в пятницу. И ни советское наследие, ни лихие 90е, ни мировой кризис тут не виноваты.  
Хотя некоторые будут утверждать, что на самом верху опять ничего не знают и обязательно во всём разберутся.

[Kolega]

Я 100500 раз говорил, что сожалею о том, что система ЖКХ не прошла шоковую терапию и реформы 90х. Но здесь я прав наполовину. Ибо нельзя назвать ЖКХ сферой услуг, в которой будет та же конкуренция как в сфере услуг вообще. Люди привязаны трубами и проводами. Именно поэтому здесь всегда будет монополия и обдираловка. И она будет подкрепляться очередныи чиновничьими законами в ущерб населению.
Я не зря написал по ежемесячные отчисления 2-10 руб с кв. м. на капремонты. Это - новая обдираловка. При 50 кв м  вашей квартиры вы будете платить до 500 руб в месяц. Если учесть, что срок капремонта вашего нового дома подойдёт через 25 лет, то вы отдадите 500 руб х 12 мес х 25 лет = 150 000 рублей.  И неужели замена ваших всех стояков в квартире с радиаторами и трубой холодной воды (даже + ремонт кровли) будет стоить таких денег ? Вы всё равно потом будете страдать от текущих труб и крыш, а чиновники будут с умным видом говорить, что в той "накопительной системе" опять ваших денег нет и дайте ещё.

Да, только вы скорее всего неумышленно умолчали, что эти деньги можно накапливать и на спецсчете выбранного на домовом собрании жильца, а расходовать их не только на замену стояков и радиаторов, но и на ремонт фасада, замену лифтов и прочие ремонтные работы.

[Чиф]

Да, только вы скорее всего неумышленно умолчали, что эти деньги можно накапливать и на спецсчете выбранного на домовом собрании жильца, а расходовать их не только на замену стояков и радиаторов, но и на ремонт фасада, замену лифтов и прочие ремонтные работы.

Правда? А если фасад дома кирпичный без покраски, лифта нет, а прочие - это что вообще? Входная дверь? А если учесть, что все стояки и трубы с сантехникой заменены самим жильцом не дожидаясь когда рванёт на новые,  то за что человек будет платить  в такой "пенсионный фонд" ?  

[Maximus]

Да, только вы скорее всего неумышленно умолчали, что эти деньги можно накапливать и на спецсчете выбранного на домовом собрании жильца, а расходовать их не только на замену стояков и радиаторов, но и на ремонт фасада, замену лифтов и прочие ремонтные работы.

Правда? А если фасад дома кирпичный без покраски, лифта нет, а прочие - это что вообще? Входная дверь? А если учесть, что все стояки и трубы с сантехникой заменены самим жильцом не дожидаясь когда рванёт на новые,  то за что человек будет платить  в такой "пенсионный фонд" ?  

Да ну так-то в подвале есть куча всего, чего нужно менять, иногда подъезд нужно покрасить, кровля та же.
К тому же предусмотрен разброс, если в доме ни фасада, ни лифта - 2р., если лепнина ручной работы - 10р.
Как это будет реализовываться, кем, кто будет выбирать ремонтников и на каких счетах эти деньги будут лежать - вот это уже другой вопрос.

[Чиф]

Maximus
Конечно, если по их смете, то там будет и лепнина на панельном доме и прочее, чего вы и в глаза не видели. Кстати, регионам самостоятельно разрешено повышать сборы вверх от максимальной ставки 10 руб/кв м в месяц. Увидете и 12 и 15 и 25 руб  от ежегодного повышения тарифов.
Я знаю что и сколько стоит. И это стоит гораздо дешевле, чем то, что с вас сдерут за 25 лет. Если учесть российскую действительность, то через 25 лет сменятся все законы, будет другая инфляция. куча кризисов и много чего другого. Ваших денег не будет и их опять ни на что не хватит. Новые чиновники найдут что рассказать о том, как хорошо банки попользовались вашим "безотзывным" вкладом.
Правильно по каналу РБК сказал (кажется) Степан Демура: "Если наше государство просит деньги СЕЙЧАС, а обещает что-то потом, то бегите от этого предложения куда подальше".

[Kolega]

Да ну так-то в подвале есть куча всего, чего нужно менять, иногда подъезд нужно покрасить, кровля та же.
К тому же предусмотрен разброс, если в доме ни фасада, ни лифта - 2р., если лепнина ручной работы - 10р.
Как это будет реализовываться, кем, кто будет выбирать ремонтников и на каких счетах эти деньги будут лежать - вот это уже другой вопрос.

Сколько платить, будут решать жильцы на собрании, кто будет аккумулировать и на что потратить, решает опять же собрание. Так что закон не так уж и плох, ждем регионального закона.

[Kolega]

Maximus
Конечно, если по их смете, то там будет и лепнина на панельном доме и прочее, чего вы и в глаза не видели. Кстати, регионам самостоятельно разрешено повышать сборы вверх от максимальной ставки 10 руб/кв м в месяц. Увидете и 12 и 15 и 25 руб  от ежегодного повышения тарифов.
Я знаю что и сколько стоит. И это стоит гораздо дешевле, чем то, что с вас сдерут за 25 лет. Если учесть российскую действительность, то через 25 лет сменятся все законы, будет другая инфляция. куча кризисов и много чего другого. Ваших денег не будет и их опять ни на что не хватит. Новые чиновники найдут что рассказать о том, как хорошо банки попользовались вашим "безотзывным" вкладом.
Правильно по каналу РБК сказал (кажется) Степан Демура: "Если наше государство просит деньги СЕЙЧАС, а обещает что-то потом, то бегите от этого предложения куда подальше".

Видимо вы не читали данный законопроект, пользуетесь только слухами.

[Чиф]

Да ну так-то в подвале есть куча всего, чего нужно менять, иногда подъезд нужно покрасить, кровля та же.
К тому же предусмотрен разброс, если в доме ни фасада, ни лифта - 2р., если лепнина ручной работы - 10р.
Как это будет реализовываться, кем, кто будет выбирать ремонтников и на каких счетах эти деньги будут лежать - вот это уже другой вопрос.

Сколько платить, будут решать жильцы на собрании, кто будет аккумулировать и на что потратить, решает опять же собрание. Так что закон не так уж и плох, ждем регионального закона.

Блин. Это я живу в своём частном доме и я решаю сколько мне платить за мой текущий и капитальный ремонты. И видя такие суммы, я могу за 25 лет сделать 3 капитальных ремонта, заменив один со своих отчислений всю крышу металлочерепицей и ещё останется.
А Вы будете платить и платить тем, кто будет решать.  
Я читал весь закон сегодня раньше Вас. Кстати, мне то он и не нужен.

[Kolega]

Я читал весь закон сегодня раньше Вас. Кстати, мне то он и не нужен.

Вот видите, вы его читали только сегодня (хотя он и не опубликован официально, так как не подписан), а он вынесен был на обсуждение еще в апреле.

[Чиф]

Я читал весь закон сегодня раньше Вас. Кстати, мне то он и не нужен.

Вот видите, вы его читали только сегодня (хотя он и не опубликован официально, так как не подписан), а он вынесен был на обсуждение еще в апреле.

Закон только  сейчас приняли в третьем чтении. Что раньше было сотрясать воздух по сырому варианту.

[Maximus]

Не, ну все-равно это бред. Сегодня построили дом, собрались, решили через 25 лет начать с ремонта крыши. Начинаем копить и через 25 лет покупаем один рулон рубероида на все накопленные деньги, т.к. инфляцию никто не отменял, а 1% в банке рост цен никогда не покроет.
Деньги нужно вкладывать в ремонт домов нуждающихся в нем сегодня, а через 25 лет моему дому будет делать ремонт за счет взносов вновьпостроившихся, т.к. деньги будут уже совсем другие. Всем сбором средств и их распределением должна ведать в любом случае одна организация максимально открыто и прозрачно для любого гражданина, желающего узнать куда была вложена его копейка. Среди обычных людей полно строителей не хуже разбирающихся в сметах, менеджеров, разбирающихся в ценах работ и материала и любое необоснованное завышение цены на ремонт сразу будет видно опытному глазу. Одна бумага и пошло-поехало. Вот и вся система.

[SuperDemo]

Предлагаю казнить уличенных в казнокрадстве чиновников путем запихивания им в нос и рот мелких денежных купюр до тех пор, пока они не не подавятся ими и не умрут. Раз они так сильно хотят денег - так давайте их ими и накормим - пусть подавятся!

[Kolega]

Предлагаю казнить уличенных в казнокрадстве чиновников путем запихивания им в нос и рот мелких денежных купюр до тех пор, пока они не не подавятся ими и не умрут. Раз они так сильно хотят денег - так давайте их ими и накормим - пусть подавятся!

Все предлагающие казнить казнокрадов, в тайне надеются занять освободившееся мести и что их минует сия чаша разоблачения.

[SuperDemo]

Предлагаю казнить уличенных в казнокрадстве чиновников путем запихивания им в нос и рот мелких денежных купюр до тех пор, пока они не не подавятся ими и не умрут. Раз они так сильно хотят денег - так давайте их ими и накормим - пусть подавятся!

Все предлагающие казнить казнокрадов, в тайне надеются занять освободившееся мести и что их минует сия чаша разоблачения.

Каждый судит по себе и понимает в меру своей испорченности!

О вас и все уже давно понятно.

[Kolega]

Предлагаю казнить уличенных в казнокрадстве чиновников путем запихивания им в нос и рот мелких денежных купюр до тех пор, пока они не не подавятся ими и не умрут. Раз они так сильно хотят денег - так давайте их ими и накормим - пусть подавятся!

Все предлагающие казнить казнокрадов, в тайне надеются занять освободившееся мести и что их минует сия чаша разоблачения.

Каждый судит по себе и понимает в меру своей испорченности!
О вас и все уже давно понятно.

О, да, а вы у нас ум, честь и совесть эпохи. Доведись стат чиновником, большим чиновником, работали бы исключительно за зарплату.

[SuperDemo]

Предлагаю казнить уличенных в казнокрадстве чиновников путем запихивания им в нос и рот мелких денежных купюр до тех пор, пока они не не подавятся ими и не умрут. Раз они так сильно хотят денег - так давайте их ими и накормим - пусть подавятся!

Все предлагающие казнить казнокрадов, в тайне надеются занять освободившееся мести и что их минует сия чаша разоблачения.

Каждый судит по себе и понимает в меру своей испорченности!
О вас и все уже давно понятно.

О, да, а вы у нас ум, честь и совесть эпохи. Доведись стат чиновником, большим чиновником, работали бы исключительно за зарплату.

Вам не понять, но я б работал за зарплату.

[Ангелочек]

Предлагаю казнить уличенных в казнокрадстве чиновников путем запихивания им в нос и рот мелких денежных купюр до тех пор, пока они не не подавятся ими и не умрут. Раз они так сильно хотят денег - так давайте их ими и накормим - пусть подавятся!

Все предлагающие казнить казнокрадов, в тайне надеются занять освободившееся мести и что их минует сия чаша разоблачения.

Каждый судит по себе и понимает в меру своей испорченности!
О вас и все уже давно понятно.

О, да, а вы у нас ум, честь и совесть эпохи. Доведись стат чиновником, большим чиновником, работали бы исключительно за зарплату.

Вам не понять, но я б работал за зарплату.

значит вы дурак.

[freez]

Предлагаю казнить уличенных в казнокрадстве чиновников путем запихивания им в нос и рот мелких денежных купюр до тех пор, пока они не не подавятся ими и не умрут. Раз они так сильно хотят денег - так давайте их ими и накормим - пусть подавятся!

Все предлагающие казнить казнокрадов, в тайне надеются занять освободившееся мести и что их минует сия чаша разоблачения.

Каждый судит по себе и понимает в меру своей испорченности!
О вас и все уже давно понятно.

О, да, а вы у нас ум, честь и совесть эпохи. Доведись стат чиновником, большим чиновником, работали бы исключительно за зарплату.

Вам не понять, но я б работал за зарплату.

значит вы дурак.

ловите коррупционера!

[Kolega]

Предлагаю казнить уличенных в казнокрадстве чиновников путем запихивания им в нос и рот мелких денежных купюр до тех пор, пока они не не подавятся ими и не умрут. Раз они так сильно хотят денег - так давайте их ими и накормим - пусть подавятся!

Все предлагающие казнить казнокрадов, в тайне надеются занять освободившееся мести и что их минует сия чаша разоблачения.

Каждый судит по себе и понимает в меру своей испорченности!
О вас и все уже давно понятно.

О, да, а вы у нас ум, честь и совесть эпохи. Доведись стат чиновником, большим чиновником, работали бы исключительно за зарплату.

Вам не понять, но я б работал за зарплату.

Вам бы ее просто не хватило, что бы соответствовать статусу чиновника.
А на какие бы шишы вы принимали разного рода комиссии и официальные делегации? Куда бы вы их повезли, в хрущевкую однушку? А жену и детей одевали бы с Петровского рынка и работали бы они у вас слесарями-сантехниками, да уборщицей.
Ну да, ну да. Правда аппети приходит во время еды, а вы просто на голодном пайке, вот и рисуете идеалистические картинки.

[freez]

http://korrespondent.net/business/career/1438358-smi-v-rossii-sotrudnikam-gosdumy-k-novomu-godu-vyplatyat-premii-v-50-okladov
улыбаемся и всасываем

[Kolega]

http://korrespondent.net/business/career/1438358-smi-v-rossii-sotrudnikam-gosdumy-k-novomu-godu-vyplatyat-premii-v-50-okladov
улыбаемся и всасываем

Вот это правильно, хотя что такое 100-120 тысяч ($3.500-4000), да ни что. Такой должна быть их минимальная зарплата, а не 50 окладов.