|
Чиф
|
 |
« Ответ #31 : 14 Декабря 2012, 18:33:44 » |
|
Принят закон, по которому на капитальный ремонт дома обязательные ежемесячные платежи будут составлять от 2 руб до 10 руб за каждый квадратный метр.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
hard
|
 |
« Ответ #32 : 14 Декабря 2012, 20:08:06 » |
|
На сколько я знаю, тема ЖКХ Липецка (и не только, если не сказать не столько) сейчас активно раскапывается на самом высоком уровне. хочется верить, что "крысы" не успеют свалить и отгребут по полной. А если и успеют... Мало ли кто за "бугром" "случайно" в обрыв упал на "ферари" или загнулся от "инсульта" "подавившись печенкой" в Лондоне 
|
|
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2012, 20:18:28 от hard »
|
Записан
|
И это пройдёт...
|
|
|
Vova_n
|
 |
« Ответ #33 : 14 Декабря 2012, 20:23:20 » |
|
Ну я вроде как с ТВ слышал, что доклад уже был сделан и этот отчёт всё подтверждает... только сомневаюсь что тут ситуация отличается от подмосковных казино, которые крышевались прокуратурой. Хозяина посадили с большим трудом, а прокуроров на днях опустили домой (хотя схемы были раскрыты, суммы обозначены, переписка коррупционеров перехвачена)... так они... И Сердюкова вон обсуждают... да только прочитал тут на днях (сейчас скажете опять что брехня) http://www.pravda.info/kompromat/90102.htmlИ всё складывается в пазл. Очень чёткое продвижение...Лужков - в аут, Сердюков - в аут. Дама с собачкой и Таня - денег нет сердюковские просьба освободить кабинеты.. может под дочек освобождают?! 
|
|
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2012, 20:31:01 от Vova_n »
|
Записан
|
|
|
|
Kolega
|
 |
« Ответ #34 : 14 Декабря 2012, 20:27:50 » |
|
На сколько я знаю, тема ЖКХ Липецка (и не только, если не сказать не столько) сейчас активно раскапывается на самом высоком уровне. хочется верить, что "крысы" не успеют свалить и отгребут по полной.
Тема ЖКХ Липецка, ни чем не отличается от подобной темы Тамбова или Воронежа. Мало кто хочет платить за потребленные услуги в полном объеме. Привыкли к халяве.
|
|
|
Записан
|
Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет. Л.Берия
|
|
|
Vova_n
|
 |
« Ответ #35 : 14 Декабря 2012, 20:34:22 » |
|
Ну так вроде они говорят, что якобы небалансов то и нет, их просто придумывают, а потом покрывают из госказны. Короче либо народ объегоривают с платёжкой, либо с налогами, которые идут вот на такие забавы. В общем как я уже говорил схемы мутные... смекалка!!!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
hard
|
 |
« Ответ #36 : 14 Декабря 2012, 20:39:48 » |
|
... Тема ЖКХ Липецка, ни чем не отличается от подобной темы Тамбова или Воронежа. Мало кто хочет платить за потребленные услуги в полном объеме. Привыкли к халяве.
Дело не в том. Сама система кривая. Она осталась с советских времён. Изменения косметические. Но что как-то более-менее работало тогда (под присмотром ОБХСС, КПСС, профсоюзов и т.д) то совсем не работрает в новых условиях. Не потому, что та система плохая, а потому, что та система была подсистемой совсем другой системы (Во завернул!  ) Мне вообще противна нонешняя контрреволюция (ну, пусть это личное) но раз капитализм, система ЖКХ должна давно поменяться. Отдельный разговор как. А то,что она не поменялась - прокол управления высшего уровня. Правительственный прокол. И решить эту тему можно за год. Уверен. Но почему-то не решается. Пока не решалось. Просто потуму, что не обратили внимания. А зря. (зря не для нас. зря для властьимущих, если они хотят иметь тут власть) Но, похоже, что эта тема начала кому-то наверху быть интересной. Или просто кто-то понял,что плебс должен быть доволен, иначе править трудно.... Уже с боооольшим опозданием. Но... Не знаю. Хочется верить, что пар не уйдёт в трубу и гора не родит мышь.
|
|
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2012, 20:47:37 от hard »
|
Записан
|
И это пройдёт...
|
|
|
Чиф
|
 |
« Ответ #37 : 14 Декабря 2012, 20:50:17 » |
|
Я 100500 раз говорил, что сожалею о том, что система ЖКХ не прошла шоковую терапию и реформы 90х. Но здесь я прав наполовину. Ибо нельзя назвать ЖКХ сферой услуг, в которой будет та же конкуренция как в сфере услуг вообще. Люди привязаны трубами и проводами. Именно поэтому здесь всегда будет монополия и обдираловка. И она будет подкрепляться очередныи чиновничьими законами в ущерб населению. Я не зря написал по ежемесячные отчисления 2-10 руб с кв. м. на капремонты. Это - новая обдираловка. При 50 кв м вашей квартиры вы будете платить до 500 руб в месяц. Если учесть, что срок капремонта вашего нового дома подойдёт через 25 лет, то вы отдадите 500 руб х 12 мес х 25 лет = 150 000 рублей. И неужели замена ваших всех стояков в квартире с радиаторами и трубой холодной воды (даже + ремонт кровли) будет стоить таких денег ? Вы всё равно потом будете страдать от текущих труб и крыш, а чиновники будут с умным видом говорить, что в той "накопительной системе" опять ваших денег нет и дайте ещё.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vova_n
|
 |
« Ответ #38 : 14 Декабря 2012, 21:13:29 » |
|
Так это только часть беды... Раньше то все накопительные и фигительные лежали нетронутые, е теперь вон даже на пенсиоонные решили развивать РЖД и строить дороги. Прикол потом народ будет асфальт пилить и рельсы разбирать... хочешь пенсию - держи щебёнки ведро!  А с капремонтом вам вообще не повезло, сочувствую, пятихатка в месяц в форточку - это круто 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Чиф
|
 |
« Ответ #39 : 14 Декабря 2012, 21:21:51 » |
|
А с капремонтом вам вообще не повезло, сочувствую, пятихатка в месяц в форточку - это круто  Самое интересное, что этот закон приняли только в пятницу. И ни советское наследие, ни лихие 90е, ни мировой кризис тут не виноваты.  Хотя некоторые будут утверждать, что на самом верху опять ничего не знают и обязательно во всём разберутся.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kolega
|
 |
« Ответ #40 : 14 Декабря 2012, 21:38:55 » |
|
Я 100500 раз говорил, что сожалею о том, что система ЖКХ не прошла шоковую терапию и реформы 90х. Но здесь я прав наполовину. Ибо нельзя назвать ЖКХ сферой услуг, в которой будет та же конкуренция как в сфере услуг вообще. Люди привязаны трубами и проводами. Именно поэтому здесь всегда будет монополия и обдираловка. И она будет подкрепляться очередныи чиновничьими законами в ущерб населению. Я не зря написал по ежемесячные отчисления 2-10 руб с кв. м. на капремонты. Это - новая обдираловка. При 50 кв м вашей квартиры вы будете платить до 500 руб в месяц. Если учесть, что срок капремонта вашего нового дома подойдёт через 25 лет, то вы отдадите 500 руб х 12 мес х 25 лет = 150 000 рублей. И неужели замена ваших всех стояков в квартире с радиаторами и трубой холодной воды (даже + ремонт кровли) будет стоить таких денег ? Вы всё равно потом будете страдать от текущих труб и крыш, а чиновники будут с умным видом говорить, что в той "накопительной системе" опять ваших денег нет и дайте ещё.
Да, только вы скорее всего неумышленно умолчали, что эти деньги можно накапливать и на спецсчете выбранного на домовом собрании жильца, а расходовать их не только на замену стояков и радиаторов, но и на ремонт фасада, замену лифтов и прочие ремонтные работы.
|
|
|
Записан
|
Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет. Л.Берия
|
|
|
Чиф
|
 |
« Ответ #41 : 14 Декабря 2012, 22:21:39 » |
|
Да, только вы скорее всего неумышленно умолчали, что эти деньги можно накапливать и на спецсчете выбранного на домовом собрании жильца, а расходовать их не только на замену стояков и радиаторов, но и на ремонт фасада, замену лифтов и прочие ремонтные работы.
Правда? А если фасад дома кирпичный без покраски, лифта нет, а прочие - это что вообще? Входная дверь? А если учесть, что все стояки и трубы с сантехникой заменены самим жильцом не дожидаясь когда рванёт на новые, то за что человек будет платить в такой "пенсионный фонд" ? 
|
|
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2012, 22:25:17 от Чиф »
|
Записан
|
|
|
|
Maximus
Завсегдатай
 
Рейтинг: -15
Offline
Сообщений: 382
Scuderia Ferrari
|
 |
« Ответ #42 : 14 Декабря 2012, 22:37:22 » |
|
Да, только вы скорее всего неумышленно умолчали, что эти деньги можно накапливать и на спецсчете выбранного на домовом собрании жильца, а расходовать их не только на замену стояков и радиаторов, но и на ремонт фасада, замену лифтов и прочие ремонтные работы.
Правда? А если фасад дома кирпичный без покраски, лифта нет, а прочие - это что вообще? Входная дверь? А если учесть, что все стояки и трубы с сантехникой заменены самим жильцом не дожидаясь когда рванёт на новые, то за что человек будет платить в такой "пенсионный фонд" ?  Да ну так-то в подвале есть куча всего, чего нужно менять, иногда подъезд нужно покрасить, кровля та же. К тому же предусмотрен разброс, если в доме ни фасада, ни лифта - 2р., если лепнина ручной работы - 10р. Как это будет реализовываться, кем, кто будет выбирать ремонтников и на каких счетах эти деньги будут лежать - вот это уже другой вопрос.
|
|
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2012, 22:39:03 от Maximus »
|
Записан
|
Волговоды настолько суровы, что отъездив зиму на лысой резине задумываются, а нужно ли ее поменять, если корда еще не видно.. FERRARI FORMULA1 fan
|
|
|
Чиф
|
 |
« Ответ #43 : 14 Декабря 2012, 22:45:19 » |
|
Maximus Конечно, если по их смете, то там будет и лепнина на панельном доме и прочее, чего вы и в глаза не видели. Кстати, регионам самостоятельно разрешено повышать сборы вверх от максимальной ставки 10 руб/кв м в месяц. Увидете и 12 и 15 и 25 руб от ежегодного повышения тарифов. Я знаю что и сколько стоит. И это стоит гораздо дешевле, чем то, что с вас сдерут за 25 лет. Если учесть российскую действительность, то через 25 лет сменятся все законы, будет другая инфляция. куча кризисов и много чего другого. Ваших денег не будет и их опять ни на что не хватит. Новые чиновники найдут что рассказать о том, как хорошо банки попользовались вашим "безотзывным" вкладом. Правильно по каналу РБК сказал (кажется) Степан Демура: "Если наше государство просит деньги СЕЙЧАС, а обещает что-то потом, то бегите от этого предложения куда подальше".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kolega
|
 |
« Ответ #44 : 14 Декабря 2012, 22:46:02 » |
|
Да ну так-то в подвале есть куча всего, чего нужно менять, иногда подъезд нужно покрасить, кровля та же. К тому же предусмотрен разброс, если в доме ни фасада, ни лифта - 2р., если лепнина ручной работы - 10р. Как это будет реализовываться, кем, кто будет выбирать ремонтников и на каких счетах эти деньги будут лежать - вот это уже другой вопрос.
Сколько платить, будут решать жильцы на собрании, кто будет аккумулировать и на что потратить, решает опять же собрание. Так что закон не так уж и плох, ждем регионального закона.
|
|
|
Записан
|
Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет. Л.Берия
|
|
|
Kolega
|
 |
« Ответ #45 : 14 Декабря 2012, 22:47:32 » |
|
Maximus Конечно, если по их смете, то там будет и лепнина на панельном доме и прочее, чего вы и в глаза не видели. Кстати, регионам самостоятельно разрешено повышать сборы вверх от максимальной ставки 10 руб/кв м в месяц. Увидете и 12 и 15 и 25 руб от ежегодного повышения тарифов. Я знаю что и сколько стоит. И это стоит гораздо дешевле, чем то, что с вас сдерут за 25 лет. Если учесть российскую действительность, то через 25 лет сменятся все законы, будет другая инфляция. куча кризисов и много чего другого. Ваших денег не будет и их опять ни на что не хватит. Новые чиновники найдут что рассказать о том, как хорошо банки попользовались вашим "безотзывным" вкладом. Правильно по каналу РБК сказал (кажется) Степан Демура: "Если наше государство просит деньги СЕЙЧАС, а обещает что-то потом, то бегите от этого предложения куда подальше".
Видимо вы не читали данный законопроект, пользуетесь только слухами.
|
|
|
Записан
|
Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет. Л.Берия
|
|
|
Чиф
|
 |
« Ответ #46 : 14 Декабря 2012, 22:50:15 » |
|
Да ну так-то в подвале есть куча всего, чего нужно менять, иногда подъезд нужно покрасить, кровля та же. К тому же предусмотрен разброс, если в доме ни фасада, ни лифта - 2р., если лепнина ручной работы - 10р. Как это будет реализовываться, кем, кто будет выбирать ремонтников и на каких счетах эти деньги будут лежать - вот это уже другой вопрос.
Сколько платить, будут решать жильцы на собрании, кто будет аккумулировать и на что потратить, решает опять же собрание. Так что закон не так уж и плох, ждем регионального закона. Блин. Это я живу в своём частном доме и я решаю сколько мне платить за мой текущий и капитальный ремонты. И видя такие суммы, я могу за 25 лет сделать 3 капитальных ремонта, заменив один со своих отчислений всю крышу металлочерепицей и ещё останется. А Вы будете платить и платить тем, кто будет решать.  Я читал весь закон сегодня раньше Вас. Кстати, мне то он и не нужен. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kolega
|
 |
« Ответ #47 : 14 Декабря 2012, 22:54:48 » |
|
Я читал весь закон сегодня раньше Вас. Кстати, мне то он и не нужен.  Вот видите, вы его читали только сегодня (хотя он и не опубликован официально, так как не подписан), а он вынесен был на обсуждение еще в апреле.
|
|
|
Записан
|
Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет. Л.Берия
|
|
|
Чиф
|
 |
« Ответ #48 : 14 Декабря 2012, 22:57:45 » |
|
Я читал весь закон сегодня раньше Вас. Кстати, мне то он и не нужен.  Вот видите, вы его читали только сегодня (хотя он и не опубликован официально, так как не подписан), а он вынесен был на обсуждение еще в апреле. Закон только сейчас приняли в третьем чтении. Что раньше было сотрясать воздух по сырому варианту.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Maximus
Завсегдатай
 
Рейтинг: -15
Offline
Сообщений: 382
Scuderia Ferrari
|
 |
« Ответ #49 : 14 Декабря 2012, 23:28:46 » |
|
Не, ну все-равно это бред. Сегодня построили дом, собрались, решили через 25 лет начать с ремонта крыши. Начинаем копить и через 25 лет покупаем один рулон рубероида на все накопленные деньги, т.к. инфляцию никто не отменял, а 1% в банке рост цен никогда не покроет. Деньги нужно вкладывать в ремонт домов нуждающихся в нем сегодня, а через 25 лет моему дому будет делать ремонт за счет взносов вновьпостроившихся, т.к. деньги будут уже совсем другие. Всем сбором средств и их распределением должна ведать в любом случае одна организация максимально открыто и прозрачно для любого гражданина, желающего узнать куда была вложена его копейка. Среди обычных людей полно строителей не хуже разбирающихся в сметах, менеджеров, разбирающихся в ценах работ и материала и любое необоснованное завышение цены на ремонт сразу будет видно опытному глазу. Одна бумага и пошло-поехало. Вот и вся система.
|
|
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2012, 23:30:44 от Maximus »
|
Записан
|
Волговоды настолько суровы, что отъездив зиму на лысой резине задумываются, а нужно ли ее поменять, если корда еще не видно.. FERRARI FORMULA1 fan
|
|
|
SuperDemo
|
 |
« Ответ #50 : 15 Декабря 2012, 06:40:34 » |
|
Предлагаю казнить уличенных в казнокрадстве чиновников путем запихивания им в нос и рот мелких денежных купюр до тех пор, пока они не не подавятся ими и не умрут. Раз они так сильно хотят денег - так давайте их ими и накормим - пусть подавятся!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kolega
|
 |
« Ответ #51 : 15 Декабря 2012, 07:14:51 » |
|
Предлагаю казнить уличенных в казнокрадстве чиновников путем запихивания им в нос и рот мелких денежных купюр до тех пор, пока они не не подавятся ими и не умрут. Раз они так сильно хотят денег - так давайте их ими и накормим - пусть подавятся!
Все предлагающие казнить казнокрадов, в тайне надеются занять освободившееся мести и что их минует сия чаша разоблачения.
|
|
|
Записан
|
Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет. Л.Берия
|
|
|
SuperDemo
|
 |
« Ответ #52 : 16 Декабря 2012, 20:40:09 » |
|
Предлагаю казнить уличенных в казнокрадстве чиновников путем запихивания им в нос и рот мелких денежных купюр до тех пор, пока они не не подавятся ими и не умрут. Раз они так сильно хотят денег - так давайте их ими и накормим - пусть подавятся!
Все предлагающие казнить казнокрадов, в тайне надеются занять освободившееся мести и что их минует сия чаша разоблачения. Каждый судит по себе и понимает в меру своей испорченности! О вас и все уже давно понятно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kolega
|
 |
« Ответ #53 : 16 Декабря 2012, 21:31:06 » |
|
Предлагаю казнить уличенных в казнокрадстве чиновников путем запихивания им в нос и рот мелких денежных купюр до тех пор, пока они не не подавятся ими и не умрут. Раз они так сильно хотят денег - так давайте их ими и накормим - пусть подавятся!
Все предлагающие казнить казнокрадов, в тайне надеются занять освободившееся мести и что их минует сия чаша разоблачения. Каждый судит по себе и понимает в меру своей испорченности! О вас и все уже давно понятно. О, да, а вы у нас ум, честь и совесть эпохи. Доведись стат чиновником, большим чиновником, работали бы исключительно за зарплату.
|
|
|
Записан
|
Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет. Л.Берия
|
|
|
SuperDemo
|
 |
« Ответ #54 : 17 Декабря 2012, 08:19:26 » |
|
Предлагаю казнить уличенных в казнокрадстве чиновников путем запихивания им в нос и рот мелких денежных купюр до тех пор, пока они не не подавятся ими и не умрут. Раз они так сильно хотят денег - так давайте их ими и накормим - пусть подавятся!
Все предлагающие казнить казнокрадов, в тайне надеются занять освободившееся мести и что их минует сия чаша разоблачения. Каждый судит по себе и понимает в меру своей испорченности! О вас и все уже давно понятно. О, да, а вы у нас ум, честь и совесть эпохи. Доведись стат чиновником, большим чиновником, работали бы исключительно за зарплату. Вам не понять, но я б работал за зарплату.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ангелочек
Постоялец

Рейтинг: -25
Offline
Сообщений: 134
|
 |
« Ответ #55 : 17 Декабря 2012, 08:29:41 » |
|
Предлагаю казнить уличенных в казнокрадстве чиновников путем запихивания им в нос и рот мелких денежных купюр до тех пор, пока они не не подавятся ими и не умрут. Раз они так сильно хотят денег - так давайте их ими и накормим - пусть подавятся!
Все предлагающие казнить казнокрадов, в тайне надеются занять освободившееся мести и что их минует сия чаша разоблачения. Каждый судит по себе и понимает в меру своей испорченности! О вас и все уже давно понятно. О, да, а вы у нас ум, честь и совесть эпохи. Доведись стат чиновником, большим чиновником, работали бы исключительно за зарплату. Вам не понять, но я б работал за зарплату. значит вы дурак.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
freez
|
 |
« Ответ #56 : 17 Декабря 2012, 08:56:28 » |
|
Предлагаю казнить уличенных в казнокрадстве чиновников путем запихивания им в нос и рот мелких денежных купюр до тех пор, пока они не не подавятся ими и не умрут. Раз они так сильно хотят денег - так давайте их ими и накормим - пусть подавятся!
Все предлагающие казнить казнокрадов, в тайне надеются занять освободившееся мести и что их минует сия чаша разоблачения. Каждый судит по себе и понимает в меру своей испорченности! О вас и все уже давно понятно. О, да, а вы у нас ум, честь и совесть эпохи. Доведись стат чиновником, большим чиновником, работали бы исключительно за зарплату. Вам не понять, но я б работал за зарплату. значит вы дурак. ловите коррупционера!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kolega
|
 |
« Ответ #57 : 17 Декабря 2012, 09:58:17 » |
|
Предлагаю казнить уличенных в казнокрадстве чиновников путем запихивания им в нос и рот мелких денежных купюр до тех пор, пока они не не подавятся ими и не умрут. Раз они так сильно хотят денег - так давайте их ими и накормим - пусть подавятся!
Все предлагающие казнить казнокрадов, в тайне надеются занять освободившееся мести и что их минует сия чаша разоблачения. Каждый судит по себе и понимает в меру своей испорченности! О вас и все уже давно понятно. О, да, а вы у нас ум, честь и совесть эпохи. Доведись стат чиновником, большим чиновником, работали бы исключительно за зарплату. Вам не понять, но я б работал за зарплату. Вам бы ее просто не хватило, что бы соответствовать статусу чиновника. А на какие бы шишы вы принимали разного рода комиссии и официальные делегации? Куда бы вы их повезли, в хрущевкую однушку? А жену и детей одевали бы с Петровского рынка и работали бы они у вас слесарями-сантехниками, да уборщицей. Ну да, ну да. Правда аппети приходит во время еды, а вы просто на голодном пайке, вот и рисуете идеалистические картинки.
|
|
|
Записан
|
Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет. Л.Берия
|
|
|
freez
|
 |
« Ответ #58 : 17 Декабря 2012, 10:06:53 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kolega
|
 |
« Ответ #59 : 17 Декабря 2012, 10:17:54 » |
|
Вот это правильно, хотя что такое 100-120 тысяч ($3.500-4000), да ни что. Такой должна быть их минимальная зарплата, а не 50 окладов.
|
|
|
Записан
|
Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет. Л.Берия
|
|
|
|