Липецкие форумы
24 Октября 2018, 03:21:31 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Неужели всей стране опять придется наблюдать знакомую комедию со старым пердуном  (Прочитано 30209 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
detrin
Заслуженный
****

Рейтинг: -4
Offline Offline

Сообщений: 763


Просмотр профиля
« Ответ #120 : 23 Марта 2012, 22:14:47 »

Не спорю. Но создавать, к примеру, производство собственной просто электроники просто бессмысленно. Мы не сможем конкурировать в этой области с тем же Китаем.
Смешно читать такое высказывание. Напомню, что Nvidia основана всего в 1993г. Ведь необязательно сначала создавать что-то своё. Тот же АМД сначала выпускал процессоры Intel.

А насчёт Китая, все почему-то забыли, что Китай это по-большому счету это сборщик, а такие производители как Nvidia, AMD, Intel, Texas Instruments, Cyrix основаны в США. Хотя и в Китае есть крупные производители, например, VIA Technologies.
И о какой конкуренции тогда идёт речь? России не нужно собирать электронную технику, нужно создавать микросхемы, процессоры и т.д. И фиг с ним, что устройства на этих микросхемах будут собираться в Китае. Но у нас в России выгоднее "распилить" бюджет, либо сначала перечислить в золотовалютный резерв, а потом "распилить".


Родственник был в Китае, посылали в командировку по поводу закупок промышленного оборудования. Так вот китайцы даже готовы его в кредит предоставлять, причем проценты не большие. У них есть специальная государственная программа рассчитанная на увеличение экспорта.
Вот это реальная стимуляция развития экономики. У нас же только и умеют повышать акцизы и таможенные сборы.
Записан
beastmaster
Постоялец
**

Рейтинг: 1
Offline Offline

Сообщений: 225



Просмотр профиля
« Ответ #121 : 24 Марта 2012, 12:09:30 »

Отлично. А теперь поясните: как вы организуете в России производство, которое сможет выпускать продукцию, которая будет конкурировать с китайской?

Задавались ли китайцы вопросом "как мы организуем в китае производство которое сможет выпускать продукцию, которая будет конкурировать с американской?"
Вас не смущает тот факт, что большая часть американского производства как раз и находится в Китае?
То есть по-вашему получается, что удел России - это торговля ресурсами и все? Дальше можно не рыпаться - все уже поделено? Я вот Вас не понимаю: на любой аргумент Вы говорите "а ты докажи, что это плохо", но собственных взглядов Вы не излагаете. Это похоже на поведение провокатора.

По поводу конкуренции: не все могут позволить купить себе майбах или айфон. Кто-то передвигается на жигулях. Главное найти свою нишу, где проще будет развиваться. У нас раньше много трындели о Сколково... И чего? Воз и ныне там. Потому что для госчиновников такой способ зарабатывания денег означает большие вложения в сочетании с доходами только в обозримом будущем - а хочется здсь и сейчас. К тому же мало только что-либо придумать, надо еще это грамотно продать. Поэтому и говорят о закупке технологий на Западе, чтобы уже здесь их развивать дальше. Но при таких доходах от ресуров это никого не интересует во власти. А без поддержки государства здесь не обойтись.
« Последнее редактирование: 24 Марта 2012, 12:27:02 от beastmaster » Записан
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -551
Offline Offline

Сообщений: 16604


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #122 : 24 Марта 2012, 12:27:16 »

То есть по-вашему получается, что удел России - это торговля ресурсами и все?
Да, во внешней торговле только ресурсами, как повелось с коммунистов. Слишком много упущено времени, целых 80 лет.
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
Чиф
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 38
Offline Offline

Сообщений: 7113



Просмотр профиля
« Ответ #123 : 24 Марта 2012, 13:43:43 »

Отлично. А теперь поясните: как вы организуете в России производство, которое сможет выпускать продукцию, которая будет конкурировать с китайской?

Задавались ли китайцы вопросом "как мы организуем в китае производство которое сможет выпускать продукцию, которая будет конкурировать с американской?"
Вас не смущает тот факт, что большая часть американского производства как раз и находится в Китае?
Вас не смущает вопрос, что и другие производства, НО КРОМЕ РОССИЙСКОГО, вообще где-то размещены? Разместите в Таджикистане или в Зимбабве, нагнув их по полной за пластиковую тарелку Ролтона. А почти всё бабло будет с этого иметь Российская Федерация.
Записан
Чиф
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 38
Offline Offline

Сообщений: 7113



Просмотр профиля
« Ответ #124 : 24 Марта 2012, 13:44:58 »

То есть по-вашему получается, что удел России - это торговля ресурсами и все?
Да, во внешней торговле только ресурсами, как повелось с коммунистов. Слишком много упущено времени, целых 80 лет.
Я уже привёл пример, что Китаю потребовалось всего 20 лет. Тем более, что Китай вообще начинал с нуля.
Записан
Варяг
Заслуженный
****

Рейтинг: -29
Offline Offline

Сообщений: 941



Просмотр профиля
« Ответ #125 : 24 Марта 2012, 14:23:05 »

Отлично. А теперь поясните: как вы организуете в России производство, которое сможет выпускать продукцию, которая будет конкурировать с китайской?

Задавались ли китайцы вопросом "как мы организуем в китае производство которое сможет выпускать продукцию, которая будет конкурировать с американской?"
Вас не смущает тот факт, что большая часть американского производства как раз и находится в Китае?
Вас не смущает вопрос, что и другие производства, НО КРОМЕ РОССИЙСКОГО, вообще где-то размещены? Разместите в Таджикистане или в Зимбабве, нагнув их по полной за пластиковую тарелку Ролтона. А почти всё бабло будет с этого иметь Российская Федерация.
А инфраструктуру в Зимбабве вы будете строить?
Записан
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -551
Offline Offline

Сообщений: 16604


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #126 : 24 Марта 2012, 14:28:08 »

То есть по-вашему получается, что удел России - это торговля ресурсами и все?
Да, во внешней торговле только ресурсами, как повелось с коммунистов. Слишком много упущено времени, целых 80 лет.
Я уже привёл пример, что Китаю потребовалось всего 20 лет. Тем более, что Китай вообще начинал с нуля.
Для того что бы у нас было как в Китае надо два условия:
1. Заставить народ трудится в таких же условиях и за такие же деньги как в Китае.
2. Научится работать как в Китае.
Но ни то, ни другое уже невозможно.
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
-------
Завсегдатай
***

Рейтинг: -5
Offline Offline

Сообщений: 275


Просмотр профиля
« Ответ #127 : 24 Марта 2012, 14:49:00 »


Вас не смущает тот факт, что большая часть американского производства как раз и находится в Китае?

А как оно туда попало? В страну где то воробьев начинали истреблять как сельскохозяйственных вредителей, то в каждом дворе печи для выплавки железа строить, под лозунгом "варить сталь не сложнее чем кашу".
Старт у них был в гораздо более плохих условиях.
У нас бывшие чекисты построили, что сумели "государство-собес". Так что пока цена на жижу не упадет никакого развития не будет.
Записан
Варяг
Заслуженный
****

Рейтинг: -29
Offline Offline

Сообщений: 941



Просмотр профиля
« Ответ #128 : 24 Марта 2012, 15:21:21 »


Вас не смущает тот факт, что большая часть американского производства как раз и находится в Китае?

А как оно туда попало? В страну где то воробьев начинали истреблять как сельскохозяйственных вредителей, то в каждом дворе печи для выплавки железа строить, под лозунгом "варить сталь не сложнее чем кашу".
Старт у них был в гораздо более плохих условиях.
У нас бывшие чекисты построили, что сумели "государство-собес". Так что пока цена на жижу не упадет никакого развития не будет.
В том и дело, что старт был в плохих условиях. И пенсий нет, и заработная плата минимальная. Как вы построите в российских условиях производство, которое сможет создавать продукт, конкурирующий с китайским, если:
1. Производство придется строить.
2. Трудовые ресурсы тупо дешевле.
3. Технологий нужно разрабатывать (Китай их получает от той же Америки).
Давайте конкретно.
Записан
Житель города
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -58
Offline Offline

Сообщений: 2395



Просмотр профиля
« Ответ #129 : 24 Марта 2012, 16:41:28 »

Китай их получает от той же Америки
Веселый
Китай получил технологии, как и ресурсы, от СССР.
Записан
Варяг
Заслуженный
****

Рейтинг: -29
Offline Offline

Сообщений: 941



Просмотр профиля
« Ответ #130 : 24 Марта 2012, 17:07:37 »

Китай их получает от той же Америки
Веселый
Китай получил технологии, как и ресурсы, от СССР.
Я понимаю, что вам в вашем Госплане, конечно, виднее. Но вынужден еще раз повторить: дедушка, СССР кончился. Давно.
Записан
Житель города
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -58
Offline Offline

Сообщений: 2395



Просмотр профиля
« Ответ #131 : 24 Марта 2012, 18:38:33 »

дедушка, СССР кончился. Давно.
Рано руки потираете.
Записан
Ildjarn
Постоялец
**

Рейтинг: -7
Offline Offline

Сообщений: 111



Просмотр профиля
« Ответ #132 : 26 Марта 2012, 19:32:15 »

http://www.gazeta.ru/financial/2012/03/26/4105141.shtml
Записан
Варяг
Заслуженный
****

Рейтинг: -29
Offline Offline

Сообщений: 941



Просмотр профиля
« Ответ #133 : 26 Марта 2012, 20:04:35 »

А если цена нефти упадет до 20 долларов, то будет еще страшнее. Улыбающийся
Не читайте по утрам и вечерам Газету.ру.
Записан
Ildjarn
Постоялец
**

Рейтинг: -7
Offline Offline

Сообщений: 111



Просмотр профиля
« Ответ #134 : 26 Марта 2012, 20:53:54 »

А если цена нефти упадет до 20 долларов, то будет еще страшнее. Улыбающийся
Не читайте по утрам и вечерам Газету.ру.

А при чем тут Газета Ру?  Она лишь поместила на сайт аналитический материал Standard & Poor's  и мнения разных экспертов. Тут кажется на этой ветке шли дискуссии про нефтезависимость экономики России...
Записан
Варяг
Заслуженный
****

Рейтинг: -29
Offline Offline

Сообщений: 941



Просмотр профиля
« Ответ #135 : 26 Марта 2012, 20:58:15 »

А если цена нефти упадет до 20 долларов, то будет еще страшнее. Улыбающийся
Не читайте по утрам и вечерам Газету.ру.

А при чем тут Газета Ру?  Она лишь поместила на сайт аналитический материал Standard & Poor's  и мнения разных экспертов. Тут кажется на этой ветке шли дискуссии про нефтезависимость экономики России...
При том, что Газета.ру любит извращать информацию. Начиная с якобы принуждения Чулпан Хаматовой и заканчивая прогнозами и результатами исследований ВЦИОМа, Левады, etc. Нет никакой гарантии того, что отчет S&P по смыслу соответствует опубликованной заметке.
Записан
beastmaster
Постоялец
**

Рейтинг: 1
Offline Offline

Сообщений: 225



Просмотр профиля
« Ответ #136 : 26 Марта 2012, 21:18:48 »

Ildjarn, Вы не обращайте внимание. Самые очевидные вещи могут стать не такими очевидными, если использовать слова типа "а ты докажи", "здесь неправда написана", "а я в это не верю", и самое коронное у Варяга "да, а что?". Никого не напоминает, особенно последняя фраза? Варяг - типичный провокатор. Дискуссия с ним - пустая трата времени. Разве мы что-то пытаемся доказать Варягу и Kolege?  Улыбающийся
Записан
Ildjarn
Постоялец
**

Рейтинг: -7
Offline Offline

Сообщений: 111



Просмотр профиля
« Ответ #137 : 26 Марта 2012, 21:23:12 »

При том, что Газета.ру любит извращать информацию. Начиная с якобы принуждения Чулпан Хаматовой и заканчивая прогнозами и результатами исследований ВЦИОМа, Левады, etc. Нет никакой гарантии того, что отчет S&P по смыслу соответствует опубликованной заметке.

Вот ведь Фома... Не поленился, нашел на сайте агенства эту аналитику, ешьте.  
http://www.standardandpoors.com/home/ru/ru
Вверху справа в рубрике "Актуальные материалы" статья  в PDF-формате  "Зависимость Российской Федерации от колебаний цен на нефть: стрессовые сценарии Standard & Poor's"
Записан
Варяг
Заслуженный
****

Рейтинг: -29
Offline Offline

Сообщений: 941



Просмотр профиля
« Ответ #138 : 26 Марта 2012, 21:59:46 »

При том, что Газета.ру любит извращать информацию. Начиная с якобы принуждения Чулпан Хаматовой и заканчивая прогнозами и результатами исследований ВЦИОМа, Левады, etc. Нет никакой гарантии того, что отчет S&P по смыслу соответствует опубликованной заметке.

Вот ведь Фома... Не поленился, нашел на сайте агенства эту аналитику, ешьте.  
http://www.standardandpoors.com/home/ru/ru
Вверху справа в рубрике "Актуальные материалы" статья  в PDF-формате  "Зависимость Российской Федерации от колебаний цен на нефть: стрессовые сценарии Standard & Poor's"

Ну вот. Вы и подтвердили мои подозрения. Цитирую S&P, стр. 3:
Цитировать
Вместе с тем, поскольку в соответствии с нашим базовым сценарием цена на нефть окажется выше 100 долл./барр., мы считаем, что вероятность реализации этих двух стрессовых сценариев в ближайшие два года составляет менее чем один к трем.
А теперь вопрос: где информация о том, что описываются сценарии, вероятность которых самими аналитиками оценивается менее чем 33% в статье Газеты.ру? Улыбающийся Глухо и в середине, ближе к концу. Что, естественно, прочитает менее 30% вообще открывших статью.
Зато крупным кеглем и в самом начале: "Россия потеряет инвестиционный рейтинг, если цена на нефть опустится до $60 за баррель, предупредило агентство Standard & Poor's". Улыбающийся

Да и дальше в отчете хватает. Лень перепечатывать, а копипаст глючит. Там, в частности, сказано, что при самом неблагоприятном сценарии (60 долларов), рецессия будет сопоставима с уровнем 2009 года (что, как вы понимаете, относительно неплохо).  Стр. 6 и далее.
« Последнее редактирование: 26 Марта 2012, 22:05:37 от Варяг » Записан
Варяг
Заслуженный
****

Рейтинг: -29
Offline Offline

Сообщений: 941



Просмотр профиля
« Ответ #139 : 26 Марта 2012, 22:01:16 »

Ildjarn, Вы не обращайте внимание. Самые очевидные вещи могут стать не такими очевидными, если использовать слова типа "а ты докажи", "здесь неправда написана", "а я в это не верю", и самое коронное у Варяга "да, а что?". Никого не напоминает, особенно последняя фраза? Варяг - типичный провокатор. Дискуссия с ним - пустая трата времени. Разве мы что-то пытаемся доказать Варягу и Kolege?  Улыбающийся
Идите, мальчик, дальше плачьтесь о том, как вам мало платят, гениальному специалисту-инженеру. Улыбающийся
Записан
al
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 55
Offline Offline

Сообщений: 2792



Просмотр профиля
« Ответ #140 : 26 Марта 2012, 23:04:33 »

Идите, мальчик, дальше плачьтесь о том, как вам мало платят, гениальному специалисту-инженеру. Улыбающийся

Потому то страна из глубокого ануса едва выглядывает, так как гуманитарии одни кругом, которые, кроме как говорить, ничего больше не умеют.
Записан
Варяг
Заслуженный
****

Рейтинг: -29
Offline Offline

Сообщений: 941



Просмотр профиля
« Ответ #141 : 26 Марта 2012, 23:09:01 »

Идите, мальчик, дальше плачьтесь о том, как вам мало платят, гениальному специалисту-инженеру. Улыбающийся

Потому то страна из глубокого ануса едва выглядывает, так как гуманитарии одни кругом, которые, кроме как говорить, ничего больше не умеют.
Мне жаль вашу страну.
Записан
al
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 55
Offline Offline

Сообщений: 2792



Просмотр профиля
« Ответ #142 : 26 Марта 2012, 23:10:16 »

А она не ваша? Я и не сомневался, что вы здесь чужие.
Записан
Варяг
Заслуженный
****

Рейтинг: -29
Offline Offline

Сообщений: 941



Просмотр профиля
« Ответ #143 : 26 Марта 2012, 23:13:11 »

А она не ваша? Я и не сомневался, что вы здесь чужие.
В моей стране, РФ, почти все нормально. А вашу мне действительно жаль.
Записан
al
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 55
Offline Offline

Сообщений: 2792



Просмотр профиля
« Ответ #144 : 26 Марта 2012, 23:17:48 »

Я рад, что вам жаль РФ, значит, что-то человеческое еще в вас осталось.  Грустный Особенно радует, что "почти...".
Записан
Варяг
Заслуженный
****

Рейтинг: -29
Offline Offline

Сообщений: 941



Просмотр профиля
« Ответ #145 : 26 Марта 2012, 23:22:19 »

Особенно радует, что "почти...".
Рая на Земле не существует. Проблемы есть везде.
Записан
Житель города
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -58
Offline Offline

Сообщений: 2395



Просмотр профиля
« Ответ #146 : 27 Марта 2012, 08:58:50 »

Я рад, что вам жаль РФ
У них только РФ - "их страна". А СССР был "не их". С чего бы это...
Записан
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -551
Offline Offline

Сообщений: 16604


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #147 : 27 Марта 2012, 09:10:08 »

Я рад, что вам жаль РФ
У них только РФ - "их страна". А СССР был "не их". С чего бы это...
Тюрьма народов не может быть страной. Декларация о предоставлении независимости колониальным странам и народам была принята в 1960 году по инициативе самого же ссср, который при этом сохранил колониальный строй до своего развала и парада независимости.
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
hard
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -62723
Offline Offline

Сообщений: 5659


El pueblo armado jamas sera aplastado!


Просмотр профиля WWW
« Ответ #148 : 27 Марта 2012, 10:16:44 »

Я рад, что вам жаль РФ
У них только РФ - "их страна". А СССР был "не их". С чего бы это...
Тюрьма народов не может быть страной. Декларация о предоставлении независимости колониальным странам и народам была принята в 1960 году по инициативе самого же ссср, который при этом сохранил колониальный строй до своего развала и парада независимости.

Если у СССР и были колонии, то может быть всякие Литвы с Латвиями. Да закарпатье, и то под сомнением. Остальные республики лучше себя чувствовали в единой стране, чем по отдельности.
То, что порвали СССР на тряпки - огромная историческая ошибка Росси и вражъи происки.

Пусть вон США делятся на отдельные державы (штаты), а лучше вернут землю хозяевам (индейцам) и катятся на "родины" мне не жалко Улыбающийся

Политику "разделяй и властвуй" применительно к моей стране буду всячески хулить. Ибо хула эта правильная.
Надо объединяться. Как минимум славянским республикам+ Казахстан, лда еще и среднеазиатские лишними не будут. И нам польза и им.
ТОлько близорукие дурачки могут разбрасываться землями и братскими народами.
Тысячи лет известно, что сила в единстве, и только недалёкие "умники" всё мечтают о млких счастливых удельчиках...
Записан

И это пройдёт...
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -551
Offline Offline

Сообщений: 16604


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #149 : 27 Марта 2012, 10:28:35 »

ТОлько близорукие дурачки могут разбрасываться землями и братскими народами.
Мы с вами совсем не братья и нам таки братья нафиг не нужны.
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines
Minerva Theme | The Simple Machines Forum Directory