Lemon_joe
|
 |
« Ответ #30 : 30 Сентября 2010, 13:20:37 » |
|
Больше чем уверен, что ни один кто заявляет о выборах как о фальсификации, ни разу не то что не был в избиркоме или наблюдательной комиссии, но даже и голосовать не ходил.
О том и речь. Синдром Ф. Васильцева.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Leo-Lin
Новичок
Рейтинг: 0
Offline
Сообщений: 88
|
 |
« Ответ #31 : 30 Сентября 2010, 14:01:32 » |
|
Название темы представляет собой часть цитаты MadKot.
Хотел бы узнать что это меняет. Вы, а не Мэдкот привели её в качестве топикстарта. Что Вы хотели сказать этой цитатой и какую тему разговора поднять? А вам, господин теоретик, можно и дальше рассуждать о движении капитала. Спасибо, что разрешили.  Напоминаю в последний раз: вопросы модерирования обсуждаются в соответствующем разделе. Следующий, кто поднимет данный вопрос вне Forum Support будет наказан.
Никто не обсуждал действия модератора. Ваш статус был упомянут как де-юре при описании создания темы. .  Я юзер-форумец, Вы юзер-модератор. Это простая констатация факта. Если Вы мне потребуетесь как модератор я Вам стукну в личку. А пока отбой. И не нужно никого предупреждать без необходимости. А пока вижу только одно. Автор темы оффтопит свою же тему. Будет продолжать в том же духе стукну модератору. Просто надоело читать сообщения которые не имеют отношения ни к заявленой теме, ни к предмету обсуждения в который она переросла. А желание поговорить в этой теме про происхождение власти в нашей стране не более чем скан Ваших собственных мыслей, которые не подтверждены постами. Случайная реплика на реплику Мэдкота не в счет. Если Вам хочется поговорить именно об этом то создайте новую тему. Это уже сама в себе запуталась. 
|
|
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2010, 14:03:09 от Berc »
|
Записан
|
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #32 : 30 Сентября 2010, 14:11:41 » |
|
Berc забанен за злостный оффтоп и обсуждение действий модератора. До встречи.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
alexis1973
Новичок
Рейтинг: -6
Offline
Сообщений: 42
|
 |
« Ответ #33 : 30 Сентября 2010, 15:56:59 » |
|
Berc забанен за злостный оффтоп и обсуждение действий модератора. До встречи.
Вот и поговорили и пообсуждали. Вот вам и демократия и свобода слова. Этот форум - наша жизнь в миниатюре. Наделенные хоть какой-нибудь малейшей властью сразу стараются ее применить к неугодным(ссылки в Сибирь, Гулаги, заказные убийства). Есть еще желающие высказаться и поспорить? Модератор ждет вашего мнения и если оно будет поперек его, то Вы будете забанены. А про то, что народ обдирают до нитки, то за примерами далеко ходить не надо. Выгляните в окно и увидите пенсионеров, которые ходят по мусоркам и собирают бутылки. И после этого Вы будете говорить, что они этого заслужили? Как только выходишь на пенсию - сразу попадаешь в нищету. Зато посмотрите на иностранцев. Их пенсионеры ездят по разным странам и смотрят мир. Предупреждение за оффтоп и обсуждение действий модератора.
|
|
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2010, 17:34:20 от alexis1973 »
|
Записан
|
|
|
|
Five
|
 |
« Ответ #34 : 30 Сентября 2010, 20:22:43 » |
|
А про то, что народ обдирают до нитки, то за примерами далеко ходить не надо. Выгляните в окно и увидите пенсионеров, которые ходят по мусоркам и собирают бутылки. И после этого Вы будете говорить, что они этого заслужили? Как только выходишь на пенсию - сразу попадаешь в нищету. Зато посмотрите на иностранцев. Их пенсионеры ездят по разным странам и смотрят мир.
Мы живем не так, как мы работаем, а так, как нами управляют.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Житель города
|
 |
« Ответ #35 : 30 Сентября 2010, 21:26:37 » |
|
считал ли ты бюллетени самостоятельно? А смысл?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #36 : 30 Сентября 2010, 21:56:44 » |
|
Мы живем не так, как мы работаем, а так, как нами управляют.
Не далее как сегодня Бирман написал по смежной теме. Копипастить не буду, ибо много. Процитирую только одно: Люди «не интересуются» политикой, но хотят жить в хорошей стране, как будто это разные, не связанные друг с другом вещи. Ну не бараны ли?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #37 : 30 Сентября 2010, 21:57:10 » |
|
считал ли ты бюллетени самостоятельно? А смысл? А чтобы убедиться: правду ли говорят ваши авторитетные источники.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Житель города
|
 |
« Ответ #38 : 30 Сентября 2010, 22:12:36 » |
|
А чтобы убедиться: правду ли говорят ваши авторитетные источники.
Какую правду? Кому она нужна? Если 99% "избирателей" вообще не понимают, зачем и почему они идут ставить крестик. И (о, как умно!) один на всём бланке!  Чиста, выбери одного из... А кто такой и почему его выбирают, непонятно. Просто, выбрать и всё. Ни аргументов, ни фактов. За обсуждение - наказание!
|
|
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2010, 22:27:13 от Житель города »
|
Записан
|
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #39 : 30 Сентября 2010, 22:28:10 » |
|
А чтобы убедиться: правду ли говорят ваши авторитетные источники.
Какую правду? Кому она нужна? Если 99% "избирателей" вообще не понимают, зачем и почему они идут ставить крестик. И (о, как умно!) один на всём бланке!  То, что 99% избирателей не понимают - их собственная проблема. А правда как раз в том, что эти проценты идут и голосуют за "Единую Россию", за Гулевского и иже с ними. Ну а раз проголосовали: какой смысл жаловаться?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Житель города
|
 |
« Ответ #40 : 30 Сентября 2010, 22:37:12 » |
|
То, что 99% избирателей не понимают - их собственная проблема. Подобные высказывания, равноценны "не знание закона..." - высказывания рабовладельцев.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #41 : 30 Сентября 2010, 22:41:21 » |
|
То, что 99% избирателей не понимают - их собственная проблема. Подобные высказывания, равноценны "не знание закона..." - высказывания рабовладельцев. Ну а рабовладельцы тут при чем? И, кстати, "незнание закона не освобождает от ответственности" - общемировой принцип. Действовавший и действующий во всех странах, социалистические - не исключение.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Житель города
|
 |
« Ответ #42 : 01 Октября 2010, 00:15:50 » |
|
общемировой принцип. Действовавший и действующий во всех странах Рабовладельческих? Согласен. Для того, чтобы не было такого, когда идёшь по улице, а тебя шмяк!, и штраф! Чтобы такого не было, человек должен осознавать, за что этот штраф платит. В Вашем случае, получается, что ни за что. По желанию Господина. Господин, Господа, придумывают людям законы, чтобы их читали, исполняли и боялись. Так, в чьих же интересах эти законы? В интересах того, кто даже не в курсе "принятых" для него законов? Сомневаюсь... Есть 10-12 заповедей, сформировавшихся исторически и логичных, остальное - от Лукавого. А все эти т.н., законы, создаются для комфорта власти и удобства эксплуатации. И выбирать, тут, никто не выбирает. Это те, кто заповеди не выполняет, сами выбираются.
|
|
« Последнее редактирование: 01 Октября 2010, 00:31:13 от Житель города »
|
Записан
|
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #43 : 01 Октября 2010, 00:38:21 » |
|
общемировой принцип. Действовавший и действующий во всех странах Рабовладельческих? Согласен. Для того, чтобы не было такого, когда идёшь по улице, а тебя шмяк!, и штраф! Чтобы такого не было, человек должен осознавать, за что этот штраф платит. В Вашем случае, получается, что ни за что. По желанию Господина. Господин, Господа, придумывают людям законы, чтобы их читали, исполняли и боялись. Так, в чьих же интересах эти законы? В интересах того, кто даже не в курсе "принятых" для него законов? Сомневаюсь... Есть 10-12 заповедей, сформировавшихся исторически и логичных, остальное - от Лукавого. А все эти т.н., законы, создаются для комфорта власти и удобства эксплуатации. И выбирать, тут, никто не выбирает. Это те, кто заповеди не выполняет, сами выбираются. Хорошо, а штрафы тут при чем? Мы говорим о том, что нынешняя власть абсолютно легитимна. Иначе говоря: народ сам выбрал ту власть, которую сейчас имеет. Свободно выбрал. Если же выбирает бездумно, то сам виноват. И жаловаться тут не на кого.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #44 : 01 Октября 2010, 00:56:40 » |
|
electrik, к сожалению Сырский Рудник на последних выборах в облсовет в контролируемый мной округ не входил. О том, что там творилось на данных выборах со 100% гарантией утверждать не могу. Но 4 участка, проверенные лично мной (12 школа, 2 участка в 24 школе, 19 школа) обошлись без нарушений. Была попытка на одном из участков, но пресекли. Своих наблюдателей мы муштровали серьезно. И, кстати, наблюдение: большинство манипуляций пытаются совершить в момент работы выездной избирательной комиссии. Именно там зачастую идет и агитация стариков и инвалидов непосредственно перед голосованием самими членами избирательной комиссии, именно там проще все осуществить подмену бюллетеней. Проблема была в том, что у нас, к примеру, на все участки в городе тупо не хватило людей. А простые граждане наблюдателями идти отказывались - нет времени, желания и т.д.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #45 : 01 Октября 2010, 01:04:38 » |
|
Да ну самый тупой подсчет. Проголосовало по участку больше 1000 чел. Выборы идут около 12 часов - это под сотню чел в час. Я где то полчаса был рядом с участком, или на нем, и не видел ни одного избирателя. Камеры надо ставить - не на стройках, а над избирательными урнами. И когда целый день - там единичное голосование, а потом вдруг, 1200 проголосовали. Тут всем и все станет ясно.
Есть два больших потока голосующих - утром (пенсионеры) и перед закрытием участков (сознательные граждане). Днем на самом деле поток обычно крайне мал.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
hard
|
 |
« Ответ #46 : 01 Октября 2010, 07:19:53 » |
|
... большинство манипуляций пытаются совершить в момент работы выездной избирательной комиссии. ////
Повеселило. А что Вы скажете, на моё утверждение, что большинство манипуляций происходит на фазе выдвижения и проталкивания кандидатов!? При необходимости еще дальше продолжаются манипуляции с общественным мнением через СМИ и админресурс (вот за контроль над этими СМИ и ресурсами идут нешуточные войны). А народ... Народ конечно можно вынудить проголосовать нужным образом. Что, скажете, в СССР, Кубе или скажем в нацистской Германии нарушений на избирательных участках было много (подтасовок или вбросов)? И чего я взрослым дядям азы рассказываю? Это даже в технических ВУЗах раньше преподавали, не говоря о гуманитарных специализированных вроде ИМО Наивный Вы. Или, что хуже, лапшу людям вешаете... 
|
|
|
Записан
|
И это пройдёт...
|
|
|
Адамант
Новичок
Рейтинг: 0
Offline
Сообщений: 79
|
 |
« Ответ #47 : 01 Октября 2010, 07:48:22 » |
|
... большинство манипуляций пытаются совершить в момент работы выездной избирательной комиссии. ////
Повеселило. А что Вы скажете, на моё утверждение, что большинство манипуляций происходит на фазе выдвижения и проталкивания кандидатов!? При необходимости еще дальше продолжаются манипуляции с общественным мнением через СМИ и админресурс (вот за контроль над этими СМИ и ресурсами идут нешуточные войны). А народ... Народ конечно можно вынудить проголосовать нужным образом. Что, скажете, в СССР, Кубе или скажем в нацистской Германии нарушений на избирательных участках было много (подтасовок или вбросов)? И чего я взрослым дядям азы рассказываю? Это даже в технических ВУЗах раньше преподавали, не говоря о гуманитарных специализированных вроде ИМО Наивный Вы. Или, что хуже, лапшу людям вешаете...  Какие в СССР могли быть подтасовки когда выборов в СССР как такого и не было, был только один кандидат, за него и голосовали. Борьба за голоса в предвыборной агитации, это вполне нормальное явление, для того и дан мозг человеку, чтобы отделять зерна от плевел.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #48 : 01 Октября 2010, 08:30:23 » |
|
... большинство манипуляций пытаются совершить в момент работы выездной избирательной комиссии. ////
Повеселило. А что Вы скажете, на моё утверждение, что большинство манипуляций происходит на фазе выдвижения и проталкивания кандидатов!? При необходимости еще дальше продолжаются манипуляции с общественным мнением через СМИ и админресурс (вот за контроль над этими СМИ и ресурсами идут нешуточные войны). Влияние на общественное мнение началось не вчера. Есть такая специальность - пиарщик. Кстати, именно она является первой древнейшей профессией, в отличие от обычно называемой. И да, жаль мне вас, если вы в своей жизни так и не поняли, что свободные СМИ - это нонсенс. А народ... Народ конечно можно вынудить проголосовать нужным образом. Если народ настолько слаб и глуп, что не в состоянии сделать собственный, осознанный выбор, то мне таких людей ничуть не жалко. Они просто недееспособны. Что, скажете, в СССР, Кубе или скажем в нацистской Германии нарушений на избирательных участках было много (подтасовок или вбросов)? Понятия не имею. Там на выборах я не работал. Наивный Вы. Или, что хуже, лапшу людям вешаете...  Агентом влияния Америки меня в этой теме уже называли? Пропустил?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
hard
|
 |
« Ответ #49 : 01 Октября 2010, 09:01:40 » |
|
... Агентом влияния Америки меня в этой теме уже называли? Пропустил?
А кто Вас знает!?  Может и он самый, а может и нет. Не имел случая, да и желания, проверить...
|
|
|
Записан
|
И это пройдёт...
|
|
|
Житель города
|
 |
« Ответ #50 : 01 Октября 2010, 09:55:59 » |
|
а штрафы тут при чем? При том, что идёт постоянная обдираловка. За всё. Теперь вот, за скачанные фильмы обдирать будут. И будут на этом наживаться работники власти. народ сам выбрал ту власть, которую сейчас имеет. Свободно выбрал. Доказательства этого имеются?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #51 : 01 Октября 2010, 10:00:42 » |
|
а штрафы тут при чем? При том, что идёт постоянная обдираловка. За всё. Теперь вот, за скачанные фильмы обдирать будут. И будут на этом наживаться работники власти. Скачанные из торрентов фильмы - нарушение закона. Не хочешь, чтобы на тебе наживались - не качай. Или с пистолетом у виска заставляют?  А вообще, про фильмы - в другую тему. народ сам выбрал ту власть, которую сейчас имеет. Свободно выбрал. Доказательства этого имеются? У меня - собственный опыт. А у вас какие доказательства обратного?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #52 : 01 Октября 2010, 10:02:00 » |
|
... Агентом влияния Америки меня в этой теме уже называли? Пропустил?
А кто Вас знает!?  Может и он самый, а может и нет. Не имел случая, да и желания, проверить... Вы смотрите, а то и вас, как представителя народа, я могу: ...вынудить проголосовать нужным образом.

|
|
|
Записан
|
|
|
|
Житель города
|
 |
« Ответ #53 : 01 Октября 2010, 10:03:44 » |
|
Будут 100 лет выяснять, кто кому и сколько должен. В итоге, откатные пойдут. Короче, сплошное бюрократическое мракобесие и тупизм.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MadКОТ
Гость
|
 |
« Ответ #54 : 01 Октября 2010, 10:22:32 » |
|
Так мне не понятно, что будет с дискотеками? И еще, Лемон, ты тут говорил власть надо менять - а как?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #55 : 01 Октября 2010, 10:30:27 » |
|
Так мне не понятно, что будет с дискотеками? И еще, Лемон, ты тут говорил власть надо менять - а как?
Выборы, организация партий и движений, референдумы, митинги и т.д.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MadКОТ
Гость
|
 |
« Ответ #56 : 01 Октября 2010, 10:36:27 » |
|
Да только все эти движенцы от силовиков по почкам получают, да в тюрьмах сидят.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #57 : 01 Октября 2010, 10:37:53 » |
|
Да только все эти движенцы от силовиков по почкам получают, да в тюрьмах сидят.
А никто и не говорит, что политика - это легко и просто.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MadКОТ
Гость
|
 |
« Ответ #58 : 01 Октября 2010, 10:45:54 » |
|
Ну и что получается? Теоретическое представление организации у нас есть, а практическая вообще не реальна... Да сколько было таких партий которые остались за вратами? А сколько было партий, о которых даже и никто не знает? Организовать партию, придти в думу и говорить "мы не согласны с вами"? И, что? И партии скажут, "да вы дураки, чушь говорите, у нас все тут тютелька в тютельку"! И их будет большинство. И это только по радужным прогнозам, а так закроют организатора и все, остальным по почкам надают. И никто не захочет лишаться своего лакомого куска.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Five
|
 |
« Ответ #59 : 01 Октября 2010, 11:14:25 » |
|
Больше чем уверен, что ни один кто заявляет о выборах как о фальсификации, ни разу не то что не был в избиркоме или наблюдательной комиссии, но даже и голосовать не ходил.
Манипуляция обществом происходит еще до выборов. Собственно она идет постоянно. Подсчет бюллетеней это уже все вторично.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|