Lemon_joe
|
 |
« : 30 Сентября 2010, 00:12:28 » |
|
Данную тему посвятим политическим прениям. Думаю, так будет логичнее, чем мусорить все остальные.
|
|
« Последнее редактирование: 01 Октября 2010, 12:02:45 от Lemon_joe »
|
Записан
|
|
|
|
MadКОТ
Гость
|
 |
« Ответ #1 : 30 Сентября 2010, 00:41:52 » |
|
Вот не надо меня цитировать.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MadКОТ
Гость
|
 |
« Ответ #2 : 30 Сентября 2010, 00:43:00 » |
|
Лично я не выбирал.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #3 : 30 Сентября 2010, 08:53:20 » |
|
Вот не надо меня цитировать.
Я убрал это из другой темы во избежание возникновения политсрача.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #4 : 30 Сентября 2010, 08:53:39 » |
|
Лично я не выбирал.
Недостаток демократии. Решает большинство.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Leo-Lin
Новичок
Рейтинг: 0
Offline
Сообщений: 88
|
 |
« Ответ #5 : 30 Сентября 2010, 09:34:42 » |
|
Лично я не выбирал.
Недостаток демократии. Решает большинство. Ну ты явно близорукий романтик. Выбирают тех, кто должен быть выбран. И списки составлены задолго до выборов. Думаешь нет? А ты прикинь рычаги влияния и все до тебя дойдет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #6 : 30 Сентября 2010, 09:45:20 » |
|
Лично я не выбирал.
Недостаток демократии. Решает большинство. Ну ты явно близорукий романтик. Выбирают тех, кто должен быть выбран. И списки составлены задолго до выборов. Думаешь нет? А ты прикинь рычаги влияния и все до тебя дойдет. В отличие от вас я участвовал не в одной избирательной кампании. В том числе и на участках: от простого дежурства, до контроля округов.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Leo-Lin
Новичок
Рейтинг: 0
Offline
Сообщений: 88
|
 |
« Ответ #7 : 30 Сентября 2010, 10:20:49 » |
|
В отличие от вас я участвовал не в одной избирательной кампании. В том числе и на участках: от простого дежурства, до контроля округов.
У тебя очень компетентная близорукость.  Мысли масштабней и зри в корень. Россия не Америка. У нас нет двух равносильных конкурирующих партии(клана). Мелочевка гибнет в выборах, но бабок поднасосаться успевает. Видимость демократии, в народной её трактовке, очень хорошо оплачивается.  Медвежонка протиснули в президенты, а он взял и понял, что что стал Медведем. Из ручной "шестёрки" девальвировался до джокера.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Leo-Lin
Новичок
Рейтинг: 0
Offline
Сообщений: 88
|
 |
« Ответ #8 : 30 Сентября 2010, 10:26:23 » |
|
если б выборы в России что-то решали, их давно бы отменили (с) Пучков
Так их не зря называют Избирательной  компанией. Они не тотального, а избирательного характера действия. Ну в общем они не для всех одинаково, а для избранных и по максимуму. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
hard
|
 |
« Ответ #9 : 30 Сентября 2010, 10:42:55 » |
|
если б выборы в России что-то решали, их давно бы отменили (с) Пучков
Так их не зря называют Избирательной  компанией. Они не тотального, а избирательного характера действия. Ну в общем они не для всех одинаково, а для избранных и по максимуму.  Ндя уж. Согласен с Вами. Как у нас (да и в америках всяких) избирают - что угодно но не демократия. Ширма демократическая. Ничего почти от демоса не зависит. Этим демосом управляют и пользуют кукловоды. Мнение большинства слегка учитывается, но не больше, чем мнение баранов чабаном. Естественно, чабан будет стараться выбрать полянку с травкой по-лучше, чтоб бараны не передохли, но если ему надо, кого надо туда и направит. Хоть на размножение, хоть на шашлык 
|
|
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2010, 10:47:29 от hard »
|
Записан
|
И это пройдёт...
|
|
|
Leo-Lin
Новичок
Рейтинг: 0
Offline
Сообщений: 88
|
 |
« Ответ #10 : 30 Сентября 2010, 10:50:14 » |
|
Ндя уж. Согласен с Вами. Как у нас (да и в америках всяких) избирают - что угодно но не демократия. Ширма демократическая. Ничего почти от демоса не зависит. Этим демосом управляют и пользуют кукловоды.
Ну так ...Политика - это высшая степень экономики. А у экономики, в каждом её сегменте есть свои стратегические планы. Вот лёг Ельцин под запад с кредитами и писец, свыше 26% нефтяной трубя качает прибыль в западный карман. И хрен уже поймешь кто де-факто является нефтедобывающей страной. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #11 : 30 Сентября 2010, 10:50:41 » |
|
Господа теоретики когда-нибудь в своей жизни проверяли соответствие количества реально отданных голосов тем, которые публикуются? Или как всегда, во всем виноваты партия и правительство?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Leo-Lin
Новичок
Рейтинг: 0
Offline
Сообщений: 88
|
 |
« Ответ #12 : 30 Сентября 2010, 10:56:10 » |
|
Господа теоретики когда-нибудь в своей жизни проверяли соответствие количества реально отданных голосов тем, которые публикуются? Или как всегда, во всем виноваты партия и правительство?
Вот куда и зачем бы тебя послать... Сходи за пивом, а? Ну смешной до жути. Ты для начала пойди казино обыграй. Выпотроши его до основания.  Хрен получится. И даже если ты шибко фарцовый, то таких отслеживают как бешеных собак и в заведение не пускают. Не знал? А это всего лишь маленькое экономически обособленное предприятие со статусом игорного дома. Еще что-то будем говорить о переустройстве Высшего эшелона власти? Ельцин дал эстафетную палочку Путину, Путин Медведеву. И в какой глубины заднице твоя математическая точность при подсчёте голосов? 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #13 : 30 Сентября 2010, 11:03:33 » |
|
Berc, значит, теоретик. Так и запишем.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Leo-Lin
Новичок
Рейтинг: 0
Offline
Сообщений: 88
|
 |
« Ответ #14 : 30 Сентября 2010, 11:23:06 » |
|
Berc, значит, теоретик. Так и запишем.
Да, теоретик. Поэтому очень хорошо как устроена практика.  Можно за всю жизнь не выточить не одного болта, но зная сопромат(Сопротивление материалов) и марку стали рассчитать его прочность на разрыв, на изгиб, на кручение, на срез не составит ни малейшего труда.  А практику токарю пэтэушнику это не под силу даже после 20 лет работы на токарном станке. Еще поспорим о важности получения высшего образования?  У двух человек будут одиннаковые длинные доски. Только один намахнется с неё в пропасть, потому что она переломится когда он по ней попробует пройти, а другой зная зависимость жесткости от формы изделия, поставит её на ребро и спокойно перелезет на руках. Вот так-то, господин учетчик голосов. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #15 : 30 Сентября 2010, 11:53:27 » |
|
Да, теоретик. Поэтому очень хорошо как устроена практика. Откуда вы можете это знать? Из СМИ? Уже смешно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Leo-Lin
Новичок
Рейтинг: 0
Offline
Сообщений: 88
|
 |
« Ответ #16 : 30 Сентября 2010, 12:16:30 » |
|
Откуда вы можете это знать? Из СМИ? Уже смешно.
Я, в отличие от Вас), не юзаю туалетную бумагу и прочие сомнительные источники. Я попробую Вас просветить. Есть такое понятие как макроэкономика. Несколько последних лет всё чаще одним из стратегических ресурсов называют пресную воду. Даже не нефть или газ, а именно воду. Её еще никто не продает. Но её запасы уже давно пересчитаны. Посмотрите на карту Евразии. Посмотрите на распределение бабок, населения, пресной воды, плодородных земель, полезных ископаемых.Вам ничего в голову не приходит? Ну ладно, задачка попроще. Что означает приток иностранного капитала в Липецкую область? 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
hard
|
 |
« Ответ #17 : 30 Сентября 2010, 12:24:53 » |
|
Господа теоретики когда-нибудь в своей жизни проверяли соответствие количества реально отданных голосов тем, которые публикуются? Или как всегда, во всем виноваты партия и правительство?
Да. И именно это уверило меня окончательно, что демократия в нынешнем виде в нашем мире - миф. Berc, еще раз плюс один.  Зрить надо в корень, и за деревьями не плохо иногда хотя бы представлять себе лес. (с)
|
|
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2010, 12:27:38 от hard »
|
Записан
|
И это пройдёт...
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #18 : 30 Сентября 2010, 12:27:11 » |
|
Господа теоретики когда-нибудь в своей жизни проверяли соответствие количества реально отданных голосов тем, которые публикуются? Или как всегда, во всем виноваты партия и правительство?
Да. И именно это уверило меня окончательно, что демократия в нынешнем виде в нашем мире - миф. Расскажите, поподробнее, пожалуйста.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #19 : 30 Сентября 2010, 12:28:26 » |
|
Откуда вы можете это знать? Из СМИ? Уже смешно.
Я, в отличие от Вас), не юзаю туалетную бумагу и прочие сомнительные источники. Я попробую Вас просветить. Есть такое понятие как макроэкономика. Несколько последних лет всё чаще одним из стратегических ресурсов называют пресную воду. Даже не нефть или газ, а именно воду. Её еще никто не продает. Но её запасы уже давно пересчитаны. Посмотрите на карту Евразии. Посмотрите на распределение бабок, населения, пресной воды, плодородных земель, полезных ископаемых.Вам ничего в голову не приходит? Ну ладно, задачка попроще. Что означает приток иностранного капитала в Липецкую область?  Дядя, причем тут приток капитала? Я спросил: считал ли ты бюллетени самостоятельно? Оказалось, что не считал. Пастернак, да.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
hard
|
 |
« Ответ #20 : 30 Сентября 2010, 12:31:38 » |
|
Господа теоретики когда-нибудь в своей жизни проверяли соответствие количества реально отданных голосов тем, которые публикуются? Или как всегда, во всем виноваты партия и правительство?
Да. И именно это уверило меня окончательно, что демократия в нынешнем виде в нашем мире - миф. Расскажите, поподробнее, пожалуйста. Подробнее долго рассказывать. И не нужно. Слишком многих это может задеть даже теперь. В том числе и меня. Начнём с того, что много лет назад я работал в структурах близких в Крымской политической движухи, правительству Москвы (непосредственно участвовал в открытии Русского Культурного центра в Симферополе) и наобщался с депутатами всех уровней выше крыши.... В т. ч. участвовал и видел всю политическую кухню изнутри больше, чем руководители штабов многих депутатов самого высокого уровня.  Это только "древняя история". Есть и более новые источники информации в том числе в Липецке. Но об них я не расскажу.
|
|
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2010, 12:34:00 от hard »
|
Записан
|
И это пройдёт...
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #21 : 30 Сентября 2010, 12:33:46 » |
|
hard, замечательно.  Все знаю, но никому ничего не расскажу. И источника не будет, не ждите. Шикарно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
hard
|
 |
« Ответ #22 : 30 Сентября 2010, 12:35:12 » |
|
hard, замечательно.  Все знаю, но никому ничего не расскажу. И источника не будет, не ждите. Шикарно. А что Вы хотите? Пиписками меряться?  Кроме того, какой либо опыт сам по себе не признак мудрости. Мудрые ученые не будучи курицами лучше той птицы знают как и откуда берутся цыплята. Вы наблюдали как прекрасно сошлись бюллетени с числом голосующих и что не было вбросов? Поздравляю. А про технологии организации голосований и выборов не напишете роман? Умеючи можно провести любого на любой выборный пост и принять любой закон. Если что-то не получается то тому причина не народное волеизъявление, а борьба властных кланов. Всё решается как правило не на улицах и не у урн а много раньше. Народ лишь инструмент.
|
|
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2010, 12:39:17 от hard »
|
Записан
|
И это пройдёт...
|
|
|
Leo-Lin
Новичок
Рейтинг: 0
Offline
Сообщений: 88
|
 |
« Ответ #23 : 30 Сентября 2010, 12:36:44 » |
|
Э, народ! Электорат! Хорош махать транспорантами. Не сбивайтесь с темы.  Да. И именно это уверило меня окончательно, что демократия в нынешнем виде в нашем мире - миф.
Нет, не миф. Все зависит от того, что мы вкладываем в понятие демократии. hard, это не уклад общественной жизни, это способ государственного управления.Есть монархия, которая передается по наследству. Есть тоталитарный режим, когда лидера государства никто не избирает, но все ему подчиняются. И есть демократия при которой чисто гипотетически главным лицом страны может стать кто угодно. Да-да, именно так. Вот только скажи каких бы людей с какими качествами ты не хотел бы видеть у власти? Составь портрет лидера государства. А потом прикинь сколько десятков миллионов не поместятся в это прокрустово ложе отбора составленного простым юзером Липецких форумов. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #24 : 30 Сентября 2010, 12:39:28 » |
|
hard, замечательно.  Все знаю, но никому ничего не расскажу. И источника не будет, не ждите. Шикарно. А что Вы хотите? Пиписками меряться?  Кроме того какой либо опыт сам по себе не признак мудрости. Мудрые ученые не будучи курицами лучше той птицы знают как и откуда берутся цыплята. Опыт позволяет основываться на эмпирических фактах. А не на таинственном общении с неназываемыми депутатами в неизвестном году.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
hard
|
 |
« Ответ #25 : 30 Сентября 2010, 12:44:10 » |
|
hard, замечательно.  Все знаю, но никому ничего не расскажу. И источника не будет, не ждите. Шикарно. А что Вы хотите? Пиписками меряться?  Кроме того какой либо опыт сам по себе не признак мудрости. Мудрые ученые не будучи курицами лучше той птицы знают как и откуда берутся цыплята. Опыт позволяет основываться на эмпирических фактах. А не на таинственном общении с неназываемыми депутатами в неизвестном году. Ваше право делать свои выводы. Переубеждать никого не намерен. Просто высказал, что думаю. Позвольте мне тоже остаться при своём мнении. ЗЫ. Я знаю, что такое демократия. Поэтому и утверждаю, что фактически её почти нет нигде. В том числе в самых "демократических" странах.
|
|
|
Записан
|
И это пройдёт...
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #26 : 30 Сентября 2010, 12:52:28 » |
|
Опыт позволяет основываться на эмпирических фактах. А не на таинственном общении с неназываемыми депутатами в неизвестном году.
2 Lemon_joe. Объясните мне пожалуйста, начав эту тему Вы преследовали цель выяснить уровень компетентности форумца hard ? Других мотивов у Вас не было? Или у Вас сегодня нет заказов на копирайт и Вы решили придавить приступ собственной графомании? Вы меня удивляете.  У меня один мотив, который я уже высказал в начале темы: доказать, что народ сам выбрал партию и правительство. И еще: настоятельно прошу воздержаться об обсуждения моей личности или личности кого-либо еще. Во избежание.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Leo-Lin
Новичок
Рейтинг: 0
Offline
Сообщений: 88
|
 |
« Ответ #27 : 30 Сентября 2010, 12:57:36 » |
|
У меня один мотив, который я уже высказал в начале темы: доказать, что народ сам выбрал партию и правительство. Да?  А название темы почему-то об обнищании народных масс.  И еще: настоятельно прошу воздержаться об обсуждения моей личности или личности кого-либо еще. Во избежание.
Lemon_joe, А давайте все таки придерживаться культуры форумов. Если Вы подняли тему, то хоть потрудитесь проиллюстрировать её примерами, а не своими модераторскими полномочиями. Типа эта тема во избежание оффтопа где-то там... Ну смешно, ей Богу. И ещё. Если Вы не волокёте в теме, то потрудитесь хотя бы не мешать общению людей, которые понимают в ней больше Вас. Спасибо.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lemon_joe
|
 |
« Ответ #28 : 30 Сентября 2010, 13:09:25 » |
|
У меня один мотив, который я уже высказал в начале темы: доказать, что народ сам выбрал партию и правительство. Да?  А название темы почему-то об обнищании народных масс.  Название темы представляет собой часть цитаты MadKot. И еще: настоятельно прошу воздержаться об обсуждения моей личности или личности кого-либо еще. Во избежание.
Lemon_joe, А давайте все таки придерживаться культуры форумов. Если Вы подняли тему, то хоть потрудитесь проиллюстрировать её примерами, а не своими модераторскими полномочиями. Типа эта тема во избежание оффтопа где-то там... Ну смешно, ей Богу. И ещё. Если Вы не волокёте в теме, то потрудитесь хотя бы не мешать общению людей, которые понимают в ней больше Вас. Спасибо. Во время последних выборов в Госдуму под моим контролем были наблюдатели примерно с половины избирательных участков в Липецке. У меня в распоряжении были копии протоколов избирательных участков. Более того, мной лично был произведен пересчет на 4 городских участках. Я утверждаю, что согласно имеющимся у меня данным "Единая Россия" получила тот самый процент, который потом был оглашен как общий результат. Таким образом, делается закономерный вывод о том, что результаты не были подтасованы и народ сам выбрал свою Думу. А вам, господин теоретик, можно и дальше рассуждать о движении капитала. Напоминаю в последний раз: вопросы модерирования обсуждаются в соответствующем разделе. Следующий, кто поднимет данный вопрос вне Forum Support будет наказан.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Адамант
Новичок
Рейтинг: 0
Offline
Сообщений: 79
|
 |
« Ответ #29 : 30 Сентября 2010, 13:16:33 » |
|
Больше чем уверен, что ни один кто заявляет о выборах как о фальсификации, ни разу не то что не был в избиркоме или наблюдательной комиссии, но даже и голосовать не ходил.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|