Липецкие форумы
14 Ноября 2019, 19:46:09 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Страниц: [1] 2 3 ... 14   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Мировой кризис, а был ли мальчик?  (Прочитано 80532 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Vova_n
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 206
Offline Offline

Сообщений: 1091



Просмотр профиля
« : 17 Февраля 2010, 21:47:55 »

 Рот на замке Сейчас копался в папке Мои документы, уже долгое время никак не могу навести там порядок, столько документов по которым когда-то писались доклады и курсачи. Так вот очень любопытную статейку нашёл, весьма актуальную. Пожалуй закончим с прелюдией вот собственно http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=sch&cat=210&vip=16
Очень такая интересная информация, особенно хочется отметить дату публикации 1998 год... Обеспокоенный
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2010, 21:51:54 от Vova_n » Записан
Лариска
Новичок
*

Рейтинг: -23
Offline Offline

Сообщений: 11



Просмотр профиля
« Ответ #1 : 18 Февраля 2010, 09:27:27 »

и что из этого  Шокированный
мы все умрем, нет уж увольте, это полный бред  Показает язык
Записан

трудно быть скромной, если ты лучшая
Vova_n
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 206
Offline Offline

Сообщений: 1091



Просмотр профиля
« Ответ #2 : 18 Февраля 2010, 18:03:16 »

Ну насчёт того, что мы все умрём так это факт, медицина пока не нашла решения этой проблемы (если это вообще проблема). По поводу "что из этого".. статейка заставляет задуматься, а может мировой финансовый кризис - это тьфу?! Если брать признаки назревающего торнадо (природное явление, не путать с клубами), так обычно ему предшествует дождь, град и т.д., так вот этот кризис, может это аналог дождя в данной ситуации и за ним последует нечто посерьёзнее? Да и вообще есть ли он этот кризис? Или этим словом можно просто весьма умело (а может и не очень) прикрываться? 
 
Записан
hard
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -62716
Offline Offline

Сообщений: 4935


El pueblo armado jamas sera aplastado!


Просмотр профиля WWW
« Ответ #3 : 18 Февраля 2010, 19:12:17 »

Ну насчёт того, что мы все умрём так это факт, медицина пока не нашла решения этой проблемы (если это вообще проблема). По поводу "что из этого".. статейка заставляет задуматься, а может мировой финансовый кризис - это тьфу?! Если брать признаки назревающего торнадо (природное явление, не путать с клубами), так обычно ему предшествует дождь, град и т.д., так вот этот кризис, может это аналог дождя в данной ситуации и за ним последует нечто посерьёзнее? Да и вообще есть ли он этот кризис? Или этим словом можно просто весьма умело (а может и не очень) прикрываться? 
 
+1
Записан

И это пройдёт...
j888
Новичок
*

Рейтинг: 3
Offline Offline

Сообщений: 61


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 27 Декабря 2010, 22:42:03 »


Жители Германии выступают против евро

12:55 Максим Шахов
Жители Германии выступают против евро

Больше половины жителей Германии окончательно разочаровались в единой европейской валюте, показал опрос, проведенный немецкой газетой Bild. 51% опрошенных недовольны евро. 49% немцев выступают за возвращение старой доброй дойчмарки. За сохранение евро выступают всего 41% респондентов.

Опрос, в котором приняли участие 1,068 человек, по заказу газеты провел институт YouGov. Исследование показало, что большинство немцев обеспокоены нестабильностью евро и возможностью инфляции. 67% опрошенных взволнованы, сможет ли евро пережить кризисные времена. 56% опасаются инфляции. Примерно 77% респондентов ответили, что единая валюта, введенная в 1999 году, не принесла им личной выгоды, только 17% считают, что стали богаче благодаря евро.

Этот год стал настоящим испытанием для зоны евро. Долговой кризис, разразившийся в Европе, необходимость спасения стран, оказавшихся на пороге банкротства, привели к росту инфляции, а также повышению налогов. Финансово дисциплинированные немцы были просто обескуражены, наблюдая за тем, как их налоги идут на спасение Греции и Ирландии.

Евроскептики живут не только в Германии: во Франции более трети граждан выступают за отказ от евро в пользу возвращения франка.
Поделиться этой статьей
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2010/12/27/world/562949979472345.shtml

Похоже приходит конец евроколхозу Грустный
Записан
Heckfy
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -147
Offline Offline

Сообщений: 2823



Просмотр профиля
« Ответ #5 : 27 Декабря 2010, 23:43:43 »

Евроколхозу точно конец приходит, каждый тянет одеяло на себя и всем не хочется расплачиваться за ошибки других и их долги. Единная европа это утопия, созданная америкосами или при их поддержки.
Записан
Чиф
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 36
Offline Offline

Сообщений: 6722



Просмотр профиля
« Ответ #6 : 28 Декабря 2010, 01:08:33 »

В рисунке там, где Россия, забыли отвести место "коррупционеру". Тогда и картина сразу поменяется.
Записан
Житель города
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -60
Offline Offline

Сообщений: 2183



Просмотр профиля
« Ответ #7 : 28 Декабря 2010, 03:12:49 »

А ещё: тем кто набирают кредитов, загоняя своё государство в долги западной финансовой пирамиды; трейдерам и прочим банковским нумизматам, усугубляющим это положение; частным собственникам, держащим кучу ресурсов, прибыль от которой идёт, исключительно, на пользу верхушки этого курятника и, в конечном счёте, укрепляет воровскую экономическую систему; законодателям, пляшущим под дудку рыночной "экономики" с честной конкуренцией грызнёй т.д. и т.п.
Записан
j888
Новичок
*

Рейтинг: 3
Offline Offline

Сообщений: 61


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 28 Декабря 2010, 13:52:25 »

Евроколхозу точно конец приходит, каждый тянет одеяло на себя и всем не хочется расплачиваться за ошибки других и их долги. Единная европа это утопия, созданная америкосами или при их поддержки.
Америкосы то тут причём? Коллективизацию без репрессий в основном немцы проталкивали как страна экспортёр,но не удосужились даже предусмотреть меры наказания за расхлябанную бюджетную политику. Греческие и прочие  пролетарии ожирели и теперь немцы осознали,что экспорт это хорошо,но не в кредит безвозвратный Улыбающийся
Записан
Чиф
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 36
Offline Offline

Сообщений: 6722



Просмотр профиля
« Ответ #9 : 28 Декабря 2010, 16:29:20 »

А ещё: тем кто набирают кредитов, загоняя своё государство в долги западной финансовой пирамиды; трейдерам и прочим банковским нумизматам, усугубляющим это положение; частным собственникам, держащим кучу ресурсов
Не мешало бы разграничить долги частных лиц и долги государства. А то всё в одной куче.
Записан
Житель города
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -60
Offline Offline

Сообщений: 2183



Просмотр профиля
« Ответ #10 : 29 Декабря 2010, 04:37:16 »

Не мешало бы разграничить долги частных лиц и долги государства. А то всё в одной куче.
Изучаем процесс задалживания кредитования, чтобы потом вопросов не было, кто, кому и что должен, и как это работает вкупе.
Записан
Чиф
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 36
Offline Offline

Сообщений: 6722



Просмотр профиля
« Ответ #11 : 29 Декабря 2010, 09:37:04 »

Не мешало бы разграничить долги частных лиц и долги государства. А то всё в одной куче.
Изучаем процесс задалживания кредитования, чтобы потом вопросов не было, кто, кому и что должен, и как это работает вкупе.
А у меня вопросов нет. Вам бы не мешало начать изучать мировую рыночную экономику, а не вашу несуществующую плановую, в которой Вы тоже мало разбираетесь,судя по некоторым постам. Если ученик Коля из школы N занял 100 рублей у ученика Пети из школы M, то это не значит, что одна школа отвечает своми имуществом и активами перед ругой школой за долги ученика, а ответственность за погашение висит на директоре.
Долги правительства перед кредиторами (например перед МВФ), долги государственных компаний и частных лиц (перед другими банками, фондами или частными лицами) - разные вещи.
А если Вы и дальше изучите вопрос, то может сделаете вывод: почему российским компаниям выгоднее кредитоваться на Западе, а не в России.
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2010, 09:38:58 от Чиф » Записан
Житель города
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -60
Offline Offline

Сообщений: 2183



Просмотр профиля
« Ответ #12 : 29 Декабря 2010, 14:53:59 »

одна школа отвечает своми имуществом и активами перед ругой школой за долги ученика, а ответственность за погашение висит на директоре.
Именно так. Потому, что ученик занимает общак, распечатанный для всех братков этой школы. Кстати, общак этот печатается под контролем другой "школы".
По поводу занятия денег у Запада...
Вы если уж говорите что-то, то договаривайте. Если распечатанные бумажки, взятые взаймы у Запада, для сотрясения этими бумажками перез глазами верующих в них, в России или ещё где-то, затем обходится оплатой долга телом, то это на Ваше, как говорится, усмотрение...
Тупые, они всегда взаймы берут. Само-то не могут что-либо делать, только попрошайничать умеют. Ходят, просят подачки у дяди Сэма, пока дядя Сэм у них из под носа имущество "украдывает".

Вы так наивны... Слепо верите в светлую силу дяди Сэма и Ко. Каждый день падаете ниц перед горкой бумажек, с волнением подсчитываете их количество и проверяете циферки, там нарисованные. Ведь, без них, Вы - ничто. Работать не умеете, комбайнов боитесь, надеетесь на то, что дядя Сэм распечатает ещё немножко бумажек для Вас. Ну, в качестве банковского процента для паразитов - рантье. Мерзкое существование... Я Вас не понимаю, со всеми вашими либерастическими наклонностями. Уж извините.
Записан
j888
Новичок
*

Рейтинг: 3
Offline Offline

Сообщений: 61


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 29 Декабря 2010, 15:45:30 »

Житель города-это антиматерия,которую не удержать. Бумажки не пересчитывает,тратит закрыв глазки. Гвозди бы делать из этих людей
Записан
Balabol
Гость
« Ответ #14 : 29 Декабря 2010, 15:54:59 »

Житель города-это антиматерия,которую не удержать. Бумажки не пересчитывает,тратит закрыв глазки. Гвозди бы делать из этих людей
Лучше уж укладывать в те изделия которые заколачивают гвоздями.
Записан
Чиф
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 36
Offline Offline

Сообщений: 6722



Просмотр профиля
« Ответ #15 : 29 Декабря 2010, 17:06:37 »

одна школа отвечает своми имуществом и активами перед ругой школой за долги ученика, а ответственность за погашение висит на директоре.
Именно так. Потому, что ученик занимает общак, распечатанный для всех братков этой школы. Кстати, общак этот печатается под контролем другой "школы".
По поводу занятия денег у Запада... Ведь, без них, Вы - ничто. Работать не умеете, комбайнов боитесь, надеетесь на то, что дядя Сэм распечатает ещё немножко бумажек для Вас. Ну, в качестве банковского процента для паразитов - рантье. Мерзкое существование... Я Вас не понимаю, со всеми вашими либерастическими наклонностями. Уж извините.
Очередной бред по незнанию экономики кредитования, а также факторига. Вам вообще известны такие понятия, как факторинг, франчайзинг.... ? Или тупая совковая идеология не позволяет изучить буржуазные термины, которые всё равно существуют и работают независимо от вашего желания?
 Если ученик (предприятие) берёт в долг, то ему дадут в долг столько, сколько он может обеспечить своми активами (часами, мобильником. калькулятором), а не столько, сколько есть у школы (лаботатории по нанотехнологиям за миллион рублей). Ученику НИКТО не даст в долг миллион рублей, ибо он не кредитоспособен на такую сумму. И расплачиваться он будет сам, а не школа.
Частный займ одного перед другим обеспечивается своим же частным имуществом + дополнительными гарантиями. Например, гопнику дадут в долг больше, зная его "замечательную кредитную историю", ибо он отобьёт долг, сняв телефоны с прохожих. Но школа опять же тут ни причём !!!!
Я вам уже задолбался читать бесплатный курс экономики простыми алегориями, а Вы, как неродивый студент, опять не понимаете. Улыбающийся

Вы всё про дядю Сэма? Да наплевать на него. Можно вщять кредит не на Западе, а в Китае в виде юаней. Хорошо, в конце концов придумайте своего дядю. Пусть он Вам поможет Улыбающийся

И Вы меня уже достали упоминанием рабства перед деньгами и мерзким существованием. Посмотрите на своё существование. И на своё рабство, которое ежедневно заставляет Вас вставать на работу, пахать на работодателя за мелкие бумажки и злиться, сидя на этой цепи. И ничего Вы с этим в своей жизни не сделаете, и бросить работать Вы не можете, и без бумажек за своё ежедневное 8-часовое рабство Вы дальше прожить не сможете, а если Вам не хватает денег то Вы вообще РАБотаете за еду (ну и + коммуналку).
Ибо на самом деле реальный раб - Вы, а не я. А я свободен в этой жизни гораздо больше. А также свободны те неформалы и хиппи, которые не имеют денег, но тоже НЕ работают - вот их я буду уважать за принципиальность. А не Вас за тявканье на Форуме перед очередным рабочим днём, чтобы выспаться и не опоздать на барщину, я уважать не могу.  В замешательстве
Очнитесь, наконец! Не всё ещё потеряно! Я в Вас верю! Улыбающийся
Записан
j888
Новичок
*

Рейтинг: 3
Offline Offline

Сообщений: 61


Просмотр профиля
« Ответ #16 : 29 Декабря 2010, 17:21:23 »

И я в него верю Улыбающийся Без этого петросяна будет скучно на форуме *comp*
Записан
Чиф
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 36
Offline Offline

Сообщений: 6722



Просмотр профиля
« Ответ #17 : 29 Декабря 2010, 17:30:16 »

Ну, на самом деле Житель Города просто представляет очень большую часть российского народа, который на самом деле страдает не от кризисов рыночной экономики, а от кризиса  неэффективного управления и чиновничей коррупции. Но разум такого народа затуманен. и ему проще смириться с тем, что в нетушении летних пожаров виноват Дядя Сэм, а не те, кого за это отвечает в России.
А наше дело - разъяснять и образумливать подобный народ.
Записан
Balabol
Гость
« Ответ #18 : 29 Декабря 2010, 17:33:01 »

Ну, на самом деле Житель Города просто представляет очень большую часть российского народа, который на самом деле страдает не от кризисов рыночной экономики, а от кризиса  неэффективного управления и чиновничей коррупции. Но разум такого народа затуманен. и ему проще смириться с тем, что в нетушении летних пожаров виноват Дядя Сэм, а не те, кого за это отвечает в России.
А наше дело - разъяснять и образумливать подобный народ.
Зря вы про пожары, сейчас пойдет рыть блоги про климатическое оружие и влияние нумизматических фантиков на погоду.
Записан
Vova_n
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 206
Offline Offline

Сообщений: 1091



Просмотр профиля
« Ответ #19 : 29 Декабря 2010, 18:50:55 »

А вот статейка на тему
http://www.ippnou.ru/print/006922/
В условиях, когда для выхода страны из кризиса требуются огромные капиталовложения, а повышать налоги администрация Обамы не решается, руководство США идет не по пути расширения денежной эмиссии, а по пути заимствования средств на финансовом рынке. Легко предсказать, к чему это приведет: в США повторяется то же самое, что происходило в России в 1997–98 годах или в Аргентине в 2000–2001 годах. Пирамида государственного долга неминуемо рухнет. Сейчас, пока американское правительство берет взаймы, доллар растет (что снижает конкурентоспособность американских товаров), но после того как произойдет кредитный крах, падение доллара неминуемо. Вопрос лишь в том, приведет ли это к крушению экономики США, потере ими господствующего положения в мире, а главное, будет ли это означать конец доллара как мировой валюты. Ответ на все эти вопросы может быть лишь однозначно отрицательным.
К чему привел наш дефолт 1998 года? Во-первых, к возобновлению экономического роста, во-вторых, к тому, что удалось быстро выплатить все оставшиеся долги, в-третьих, к подъему отечественной промышленности. Падение доллара будет иметь ровно такие же последствия. Промышленное производство начнет расти, произойдет замещение импорта. Экспорт увеличится. Долги Америки, номинированные в долларах, обесценятся и будут быстро выплачены. Рост производства вызовет рост занятости и потребления, вытаскивая экономику из кризиса. Если это совпадет с реализацией энергетических программ Обамы, ориентированных на снижение зависимости США от импорта сырья и топлива, а также на снижение энергозатрат, то рост американской экономики будет происходить в основном за счет опоры на собственные силы.
При этом доллар довольно быстро начнет восстанавливаться, отвоевывая утраченные позиции. ФРС и правительству придется лишь сдерживать его рост, поскольку слишком быстрое повышение цены американской валюты будет грозить замедлением промышленного роста.
Кто пострадает? Прежде всего, Китай, страны Азии и Латинской Америки, чье производство ориентировано на экспорт в США. Государства и компании за пределами Америки, накопившие слишком много американских долларов. Европейский союз, который должен будет либо так же резко девальвировать евро, тем самым отказавшись от надежды потеснить США на мировом финансовом рынке, либо справляться с кризисом в одиночку, теряя экспортные рынки. Оптимальное решение, остающееся для Западной Европы в такой ситуации, — региональный протекционизм, ограничение импорта и стимулирование за счет этого собственного производства. Но это усугубит кризис во всем остальном мире, нанося ещё один удар по Китаю и другим глобальным экспортерам, которые после потери американского рынка лишатся и европейского. О какой-то глобальной роли для Китая или даже об экономической гегемонии в Азии придется забыть. Если только Китай вообще выдержит этот удар и не погрузится в хаос очередной гражданской войны.
Наконец, России подобный сценарий развития кризиса не даст ничего или почти ничего. На первом этапе выход США из кризиса будет сопровождаться углублением рецессии во всем остальном мире (и в значительной мере будет происходить за счет этого). Даже если рост американской промышленности повысит спрос на нефть (поступающую в Америку из Венесуэлы), то это будет уравновешено продолжающимся падением спроса в других странах мира. А для США поддержание низких цен на энергоресурсы станет одним из условий подъема. Достигаться это будет за счет энергосбережения и технологических новаций — об этом мы уже знаем из плана Обамы. Учитывая нынешнее энергетическое транжирство, типичное для США, возможности экономии здесь просто огромные.
Подобное развитие событий вызовет социальную и политическую дестабилизацию во многих точках планеты. Но так ли это плохо для США? Имея самую мощную и мобильную армию, Америка будет востребована в качестве мирового жандарма, к которому будут со всех сторон обращаться правительства с просьбой о вмешательстве. А рост военных расходов будет стимулировать производство. Напомним, что американский военно-промышленный комплекс, в отличие от нашего, отнюдь не разрушен и очень производителен.
Ведь спасение экономики США будет достигаться за счет дестабилизации мирового капитализма в целом. Системы, частью которой являются и американские правящие классы. Так что под вопросом отнюдь не судьба доллара, а судьба капиталистической системы.
Если выживает капитализм, сохранится, пусть и в видоизмененной форме, глобальная роль доллара. Но выживет ли капитализм?



Записан
Житель города
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -60
Offline Offline

Сообщений: 2183



Просмотр профиля
« Ответ #20 : 29 Декабря 2010, 23:35:25 »

не позволяет изучить буржуазные термины
"Уважаемый" бездельник, вообще-то, я принимал участие в создании школы Вашей любимой экономики. Моя работа, в отличии от Вашего безделия, дала плоды. К сожалению, в виде какашки.

виноват Дядя Сэм
Где Вы это увидели?

Лучше уж укладывать в те изделия которые заколачивают гвоздями.
Ух ты! Уже есть желающие заколотить меня в это изделие? Интересно...
Записан
Lemon_joe
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -16
Offline Offline

Сообщений: 1639


Чтобы метко муху бить, нужно Колла Лока пить!


Просмотр профиля
« Ответ #21 : 29 Декабря 2010, 23:54:52 »

я принимал участие в создании школы Вашей любимой экономики.
Разнорабочим на возведении третьего корпуса?
Записан
Легион
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -364
Offline Offline

Сообщений: 2177


Опыт и алкоголизм победят молодость и энтузиазм!


Просмотр профиля
« Ответ #22 : 30 Декабря 2010, 16:01:03 »

я принимал участие в создании школы Вашей любимой экономики.
Разнорабочим на возведении третьего корпуса?
На правах офтопа:
жаль, когда серьёзные темы низводятся на личные подколы (чуть не сказал грубее) и перекидывание какашек.
« Последнее редактирование: 30 Декабря 2010, 18:16:09 от Легион » Записан

ИзВиНиТе За НиРоВнЫй По4еРк

Кликните на ссылку внизу, зарегьтесь, и Вам будет начислено 700 монет на начальный шмот и оружие!

Чиф
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 36
Offline Offline

Сообщений: 6722



Просмотр профиля
« Ответ #23 : 30 Декабря 2010, 23:15:24 »

не позволяет изучить буржуазные термины
"Уважаемый" бездельник, вообще-то, я принимал участие в создании школы Вашей любимой экономики. Моя работа, в отличии от Вашего безделия, дала плоды. К сожалению, в виде какашки.
Можно по-подробнее? Ваш блестящий труд недооценили? Или это именно Вы стояли у истоков российского псевдо-капитализма? Или Вы после этого тупо разочаровались в рыночной экономике, по которой искренне писали труды?  <**>
Страна должна знать своих героев.  Крутой
Записан
Житель города
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -60
Offline Offline

Сообщений: 2183



Просмотр профиля
« Ответ #24 : 31 Декабря 2010, 01:55:53 »

разочаровались в рыночной экономике, по которой искренне писали труды?
Угадали. И не только я.
Записан
Mariko
Постоялец
**

Рейтинг: 1
Offline Offline

Сообщений: 164



Просмотр профиля
« Ответ #25 : 01 Января 2011, 22:58:00 »

Электрик прав на 100% . Добавлю только, что работать надо ради достижения какой-то цели а не ради пива и клубов.
Записан

save the planet - kill yourself
Чиф
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 36
Offline Offline

Сообщений: 6722



Просмотр профиля
« Ответ #26 : 01 Января 2011, 23:34:33 »

electrik
Что Вам в первый день нового года не спится?

Начну с последней Вашей фразы. Мечтают о несбыточном те, которые считают, что очередной кризис убьёт рыночные отношения? Даже кризис доллара - не есть кризис рынка. Рынок в мозгах у всех, даже у старушек, которые покупают пакеты по рублю, а толкают у Црынка по 5. Рынок в мозгах и у старушки с Ниженки, выращивающей цветы, которая тоже знает, что перед 1 сентября она необоснованно заломит цену за букет, и цветы всё равно купят, а 2 сентября цена букеты упадёт почти до нуля. Вывод: очередной кризис в рыночной экрномике - не есть кризис самих рыночных отношений в
принципе. О чём я и пытаюсь сказать, но меня сознательно стараются не понимать.

Теперь по поводу: работать - не работать и религию денег.
Можно быть прихожанином и содержать жрецов, модно быть жрецом, а можно не ходить в храм вообще, не учавствуя в этом "намахалове".
Я нигде не писал (!!!), что верю в американскую мечту, что если будешь стараться быть хорошим прихожанином (работать и работать), то обязательно станешь жрецом. Нет! Не станешь! Максимум, приметят и возьмут подметать около храма и менять свечки. Поэтому, если человек с одной стороны против этой всеобщей "порочной" системы, но сам продолжает себя эксплуатировать во её же благо, то это человек не достоин моего внимания, ибо это тролль. А вот если он изымает себя из этой системы (законными действиями), и не даёт ей на себе зарабатывать, то его слова не расходятся с делом. Хиппи не ходят в храм, они питаются тем, что перепадает нахаляву, обронённая мелочь на паперти, но они и этим довольны и довольны своим существованием, не заморачиваясь на "религию". Я не против труда, а против рабства и работы на систему. Я за образование, поскольку оно помогает найти лазейки в этой системе. Но я не гпуп, чтобы заявлять, что эта система завтра рухнет. Она будет работать всегда, так как "прихожане" будут и будут. И это имеено им жрецы будут вдалбливать американскую мечту.

Только не спешите с резкой реакцией на мой пост. Вы, я заметил, человек более рассудительный, чем некоторые "ортодоксы светлого будущего".
Записан
Житель города
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -60
Offline Offline

Сообщений: 2183



Просмотр профиля
« Ответ #27 : 02 Января 2011, 02:13:58 »

Приветствую неспящих Подмигивающий

Чиф, если все будут придерживаться отношения к окружающим, схожим с Вашим, думаю, ни к чему хорошему это не приведёт. Взаимное намахалово добра ещё никому не приносило.

Я не против труда, а против рабства и работы на систему.
Системы бывают разные. Давайте определимся, кто всё-таки будет работать на системы: образования, здравоохранения, жкх, соцобеспечения и пр.? И чьими они будут? А так же, какие истинные цели будут преследоваться при постановке их задач?
Или, может, ликвидировать их? У нас же индивидуализм - каждый сам за себя, у каждого своя "философия жизни" с правилом - "кручу, верчу, намахать хочу". Избавимся от всех социальных систем, будем жить в каменном веке. Станем, наконец, совсем свободными ото всех обязательств этого мира.
Записан
Чиф
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 36
Offline Offline

Сообщений: 6722



Просмотр профиля
« Ответ #28 : 02 Января 2011, 18:13:23 »

Ну и непонятен еще один момент в ваших рассуждениях. Вы - собственно должны благодарить систему за ваше теперешнее положение. Должны понимать, что оно реально существует до тех пор пока существует эта система перераспределения благ. И в тоже время говорите о каком то недовольстве рабством. А одновременно говорите о пользе увеличения этого рабства вступлением в ВТО, например. Для меня это противоречия.
Всё очень просто: есть рыночные отношения и рыночная форма экономики в цивилизации человечества, и я - ЗА! Она лично меня устраивает Обеспокоенный
Капиталистическая система предусматривает эксплуатацию человека человеком (в этом секрета нет). То есть система хочет эксплуатировать и меня, и я - ПРОТИВ! Я недоволен рабством и именно поэтому я - ПРОТИВ!  Обеспокоенный

И именно поэтому лучше самому соскочить с эксплуатируемого индивидума (изъять себя из системы эксплуатации), чтобы не быть внизу. Но ЭТА СИСТЕМА ВСЁ РАВНО БУДЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ, поэтому проще не грести против течения (пусть гребут другие), а выстроить мельницу, на которую система будет лить воду. Самое интересное то, что гребцы всё равно будут не зависимо от вашей мельницы.
А ещё интереснее то, что эти гребцы не хотят бросить вёсла, но я их не заставляю это делать. Я в этом не виноват. Им эта система нужнее, чем мне. И именно этот "коллективный разум" определяет социальные отношения и экономическую формацию на данном периоде развития человечества.
Кажется, я устранил непонимание в противоречиях, где я ЗА и в каком месте я ПРОТИВ.

А экономические кризисы были и будут. Но мне непонятно желание его ожидания самых цепных собак, которые зависят от хозяина, и при этом желают хозяину кризиса, чтоб он не смого встать с постели и накормить того пса. Больной хозяин за неделю, ходя до кухни с запасами еды не умрёт, а вот собака на морозе может издохнуть.

А по поводу ВТО.... может с "прихожан" будут драть меньше за те же "религиозные" услуги, если рядом стоящая вторая "церковь" предложит "обряды" по менее коррупционным расценкам. Пусть хоть пролетариат и плохой, но ему тоже хочется побольше и подешевле.
Записан
Чиф
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 36
Offline Offline

Сообщений: 6722



Просмотр профиля
« Ответ #29 : 02 Января 2011, 18:21:04 »

Приветствую неспящих Подмигивающий

Чиф, если все будут придерживаться отношения к окружающим, схожим с Вашим, думаю, ни к чему хорошему это не приведёт. Взаимное намахалово добра ещё никому не приносило.

Я не против труда, а против рабства и работы на систему.
Системы бывают разные. Давайте определимся, кто всё-таки будет работать на системы: образования, здравоохранения, жкх, соцобеспечения и пр.? И чьими они будут? А так же, какие истинные цели будут преследоваться при постановке их задач?
Или, может, ликвидировать их? У нас же индивидуализм - каждый сам за себя, у каждого своя "философия жизни" с правилом - "кручу, верчу, намахать хочу". Избавимся от всех социальных систем, будем жить в каменном веке. Станем, наконец, совсем свободными ото всех обязательств этого мира.
Все НЕ будут придерживаться таких отношений, и Вы это видете каждое утро в переполненных маршрутках. Так что за всех не волнуйтесь. Это их выбор.

На систему образования, здравоохранения, ЖКХ, оборону, полицию и прочие будут работать ОНИ ЖЕ, которых вы аидете так, где я указал выше. И они это делают сами. А вот ответственность за правильное изъятие и перераспределение лежит НА НИХ ЖЕ через систему управления государством и через национальные правительства.
Поймите, наконец, что во Франции соцгарантии выше НЕ потому что их дали капиталисты, а потому что ИХ ВЗЯЛ НАРОД. Да, народ. Тот, который ездит в метро с утра на работу. Не требовали бы - не получили.
Богатый может сам себе позволить образование, медицину, соцгарантии. Ему этого не надо. Так вот социальная система НУЖНА НЕ БОГАТЫМ, А БЕДНЫМ, и поэтому они сами себе должны её обеспечить, заставив поделиться богатых.
Теперь понятны мои мысли?
Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 14   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines
Minerva Theme | The Simple Machines Forum Directory