Kolega
|
 |
« Ответ #60 : 30 Октября 2008, 14:46:20 » |
|
Питанием военнослужащих на казарменном положении должен заниматься гражданский персонал. Есть же столовые в городе...вот и там по такому же принципу. И это правильно.....человек туда идет не карошку чистить а учиться воевать. Но не подумайте что я считаю что и постели за них должны заправлять...порядок в казарме они сами должны поддерживать, а вся эта кулинария только время у них отнимает. Уделять больше времени физ подготовке непосредственно в армии.
А на войне тоже нужны будут гражданские повара и ресторанное обслуживание? Да и готовят в армии не люди с улицы, а выпускники училищ с поварской корочкой, да и поработавшие поварами в столовых/ресторанах. А картошку чистят, так это наряд. Такой же как караул, наряд по казарме. Может туда тоже набрать сторожей и уборщиц?
|
|
|
Записан
|
Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет. Л.Берия
|
|
|
Samuray
|
 |
« Ответ #61 : 30 Октября 2008, 14:46:48 » |
|
Согласен что НВП нужно вернуть. НО я так же считаю что коли сроки сократились то надо сделать так чтобы солдат в армии максимально был направлен на военную подготовку и минимально отвлекался на посторонние вещи вроде готовки. А в казарме порядок сами должны наводить. Сомневаюсь я что в призывной армии Израиля и Германии они сами готовят.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Samuray
|
 |
« Ответ #62 : 30 Октября 2008, 14:48:23 » |
|
Солдат обязан уметь караулить и это он должен уметь лучше чем чистить картошку. А как американцы в Ираке питаются? они же там тоже воюют...и сами вряд ли готовят.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Cheh-13
|
 |
« Ответ #63 : 30 Октября 2008, 14:49:14 » |
|
Согласен что НВП нужно вернуть. НО я так же считаю что коли сроки сократились то надо сделать так чтобы солдат в армии максимально был направлен на военную подготовку и минимально отвлекался на посторонние вещи вроде готовки. А в казарме порядок сами должны наводить. Сомневаюсь я что в призывной армии Израиля и Германии они сами готовят.
А что все 100% занимается готовкой? Нет, от силы 2-5 человек на воинскую часть) А как быть на войне и полигоне?
|
|
|
Записан
|
Мы как летун, не очень. ©
|
|
|
Samuray
|
 |
« Ответ #64 : 30 Октября 2008, 14:50:06 » |
|
Вот это вот идиотизм, что кто с автоматом а кто с половником...полнейший идиотизм и анахранизм. Физ. подтоговкой заниматься не поздно...просто армейские чины сразу все готовенькое хотят....лень им что то делать и менять.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Samuray
|
 |
« Ответ #65 : 30 Октября 2008, 14:51:13 » |
|
На полигоне сух. паек. А как на войне? А вот как армия НАТО в Ираке и Афганистане питается?...Или армия Израиля и Германии...вот и нам так же.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Cheh-13
|
 |
« Ответ #66 : 30 Октября 2008, 14:51:27 » |
|
Солдат обязан уметь караулить и это он должен уметь лучше чем чистить картошку. А как американцы в Ираке питаются? они же там тоже воюют...и сами вряд ли готовят.
И это умеют и картошку чистить тоже))) В жизни все пригодиться) В ручную не чистят давно, если только в маленьких частях. 2-3 ванны картошки умрешь чистить, есть кухонное оборудование)))
|
|
|
Записан
|
Мы как летун, не очень. ©
|
|
|
Samuray
|
 |
« Ответ #67 : 30 Октября 2008, 14:52:30 » |
|
армия должна быть народной и призыв надо сохранить, но нужны реформы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Cheh-13
|
 |
« Ответ #68 : 30 Октября 2008, 14:56:29 » |
|
На полигоне сух. паек. А как на войне? А вот как армия НАТО в Ираке и Афганистане питается?...Или армия Израиля и Германии...вот и нам так же.
На стандартном сухпае можно только 3 суток, потом должны переводить на котловое довольствие))) Иначе нормативы запрещают. В США есть инженерные войска, которые и занимаются обеспечением.
|
|
|
Записан
|
Мы как летун, не очень. ©
|
|
|
Cheh-13
|
 |
« Ответ #69 : 30 Октября 2008, 14:57:27 » |
|
Вот это вот идиотизм, что кто с автоматом а кто с половником...полнейший идиотизм и анахранизм. Физ. подтоговкой заниматься не поздно...просто армейские чины сразу все готовенькое хотят....лень им что то делать и менять.
А стройбат с лопатами))) Логически юноша в 18-20 лет физически развит должен быть)))
|
|
|
Записан
|
Мы как летун, не очень. ©
|
|
|
hard
|
 |
« Ответ #70 : 30 Октября 2008, 15:00:52 » |
|
Питанием военнослужащих на казарменном положении должен заниматься гражданский персонал. Есть же столовые в городе...вот и там по такому же принципу. И это правильно.....человек туда идет не карошку чистить а учиться воевать. Но не подумайте что я считаю что и постели за них должны заправлять...порядок в казарме они сами должны поддерживать, а вся эта кулинария только время у них отнимает. Уделять больше времени физ подготовке непосредственно в армии.
А на полигоне или учених или на войне кто будет кормить? Гражданский персонал в режиме 24/7? Так трудовой кодекс будет нарушаться))) У меня отчим военным поваром отслужил и не жалуется))) Кто с автоматом, а кто с половником) В армии уже поздно заниматься физподготовкой. Там уже реальные задачи нужно осваивать. И сколько дохлика надо тренировать, что бы он смог пробежать 5-6 км и потом в бой вступить? 2-3 года? Или полосу пробежал в норматив? Хотел то же самое почти написать,но не успел. Это пендосские "демократы" нам внушили, что надо армию делать по их образцу, мол учить стрелять и технику изучать, а всё остальное боком... В корне не правильный подход (израильско-американский). Война - прежде всего грязь и неустроенность, а уж потиом стрельба. Поэтому солдат должен уметь прежде всего сортиры мыть, окоп выкопать, еду готовить и вообще выживать в трудных условиях а не в теплице обитать, где полигон с тёплыми сортирами и танки с кондишками. Сортиры и кондишки тоже нужны конечно и специально быт превращать в ГУЛАГ не нужно, но и страдать по поводу портянок, чистки кортошки и уборки - глупо. Правильно, если уж сократили срок службы, то необходимол усилить допризывную военную подготовку. Кстати, портянки - отдельная тема. И не такая уж мелкая как многим кажется. В носках удобно по городу гулять. А полазай в берцах шнурованных по болоту пару дней, да с носочками!!! Грязюка набъётся во все щели, носки вмиг превратятся во что? Где новые взять? Из сапога воду вылил, кусок тряпки (новой оторвав от чего нибудь) намотал и дальше побежал. Всех дел - пара минут. А на войне минуты стоят жизни...
|
|
« Последнее редактирование: 30 Октября 2008, 15:02:52 от hard »
|
Записан
|
И это пройдёт...
|
|
|
hard
|
 |
« Ответ #71 : 30 Октября 2008, 15:05:47 » |
|
На полигоне сух. паек. А как на войне? А вот как армия НАТО в Ираке и Афганистане питается?...Или армия Израиля и Германии...вот и нам так же.
Как штатовская армия "умеет воевать" рекомендую почитать в мемуарах Ромеля. В афгане они и не воюют толком. Сидят на базах да пуляют во все стороны издалека. Вот уж не показательный пример - штатовская армия, которая толком ни разу себя не показала. Пока все их подвиги сводятся к героическим бомбёжкам мирных жителей в основном...
|
|
|
Записан
|
И это пройдёт...
|
|
|
Cheh-13
|
 |
« Ответ #72 : 30 Октября 2008, 15:07:19 » |
|
В Югославском конфликте амеры меняли свои 2 сухпая на один наш "коробчатый", потому, что наш и вкуснее и натуральнее был))) И новые РП (рационы питания), которые недавно были приняты вообще шикарная вещь))) Амерам до них далеко) И солдат армии США в сортир даже ходит в каске, а почему? Да потому, что если оступиться и сломает ногу, а у него какой то части амуниции не будет на месте, то страховку он шиш получит)
|
|
« Последнее редактирование: 30 Октября 2008, 15:09:16 от Cheh-13 »
|
Записан
|
Мы как летун, не очень. ©
|
|
|
Samuray
|
 |
« Ответ #73 : 30 Октября 2008, 15:16:07 » |
|
Про амеров в афгане сказать не могу но с торрента скачал док. фильм "Росс Кемпф в Афганистане". Журналист был приписан к армии. Так вот бои там серьезные. А что плохого если в танке кондиционер? Так ли обязательно надо чтобы в танке было жарко и неудобно? Если есть возможность улучшить быт солдат в мирное или в военное время то почему это нельзя сделать то? Про физ подготовку... "Должен" и "Есть" разные вещи....и действовать надо в соответствии с тем как есть а не с тем как должно быть. Согласен что надо усилить физ подготовку в школах и университетах, НО! и в самой армииподготовка должна быть хорошей, чтобы если что подтянуть бойца до нужного уровня.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Samuray
|
 |
« Ответ #74 : 30 Октября 2008, 15:17:07 » |
|
На счет сухпая в Югославии. У нас в традиции перед Западом все самое лучшее показывать....но это лучшее чаще всего исключение чем правило.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Samuray
|
 |
« Ответ #75 : 30 Октября 2008, 15:22:17 » |
|
ладно...не будем сравнивать с армией США т.к. там контрактная система. Возьмем тогда армии Израиля и ФРГ.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Samuray
|
 |
« Ответ #76 : 30 Октября 2008, 15:23:05 » |
|
А если портянки так удобны то почему от них в наиболее сильных армиях отказались в пользу ботинок?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Cheh-13
|
 |
« Ответ #77 : 30 Октября 2008, 15:36:06 » |
|
А если портянки так удобны то почему от них в наиболее сильных армиях отказались в пользу ботинок?
Под берцы носки) В сапогах носки летять только в путь) А если гражданский персонал объявит забастовку? Кто будет солдат кормить? Да не кто и не отрицает, что физподготовка в армии не нужна. Но за какой приемлемый срок из дохлика можно сделать физически подготовленного бойца? Сроки?
|
|
« Последнее редактирование: 30 Октября 2008, 15:37:51 от Cheh-13 »
|
Записан
|
Мы как летун, не очень. ©
|
|
|
Samuray
|
 |
« Ответ #78 : 30 Октября 2008, 15:40:10 » |
|
За пол года можно физически подготовить если не терять времени на метлу. А по поводу забостовки. Есть контракты и там все написано. Бастуют в мире часто и ничего страшного и смертельного.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Samuray
|
 |
« Ответ #79 : 30 Октября 2008, 15:40:59 » |
|
Я знаю что берцы с носками носят. Вопрос в том почему с сапог перешли на берцы если у нас так хвалили сапоги.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Cheh-13
|
 |
« Ответ #80 : 30 Октября 2008, 15:42:34 » |
|
За пол года можно физически подготовить если не терять времени на метлу. А по поводу забостовки. Есть контракты и там все написано. Бастуют в мире часто и ничего страшного и смертельного.
А убирать кто будет? "Не верю!" За полгода не реально. И сколько по времени надо заниматься в день? И в первые полгода он от такой нагрузки коня двинет)
|
|
« Последнее редактирование: 30 Октября 2008, 15:45:17 от Cheh-13 »
|
Записан
|
Мы как летун, не очень. ©
|
|
|
Cheh-13
|
 |
« Ответ #81 : 30 Октября 2008, 15:43:31 » |
|
Я знаю что берцы с носками носят. Вопрос в том почему с сапог перешли на берцы если у нас так хвалили сапоги.
Да потому, что форму одежды поменяли в свое время)
|
|
|
Записан
|
Мы как летун, не очень. ©
|
|
|
Samuray
|
 |
« Ответ #82 : 30 Октября 2008, 15:52:00 » |
|
А форму одежды просто так поменяли....без учета пожеланий военных и бездумно... ничего не происходит просто так.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Samuray
|
 |
« Ответ #83 : 30 Октября 2008, 15:54:12 » |
|
не двинет он коней.....если подготовкой будут занимться грамотные люди. достаточно было бы заниматься 2 часа в день (это только тренажерка, а ведь занятия на полигоне и.т.д. тоже своего рода физ подготовка). В казарме сами уберут а плац и территорию части и дворник убрать может.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Cheh-13
|
 |
« Ответ #84 : 30 Октября 2008, 16:10:02 » |
|
не двинет он коней.....если подготовкой будут занимться грамотные люди. достаточно было бы заниматься 2 часа в день (это только тренажерка, а ведь занятия на полигоне и.т.д. тоже своего рода физ подготовка). В казарме сами уберут а плац и территорию части и дворник убрать может.
А много ли времени нужно для уборки территории? Сказать сколько? 30-40 минут утром))) 2 часа мало из дохлика за полгода сделать нормального бойца, укладывающегося во все нормативы))) А с бегом как? В военном училище все успевали и учиться и убирать и в наряды/караулы ходить. И время было свободное) И уборка территории дисциплинирует, не будешь сорить, а то кинешь бумажку и можно в рыло схлопотать от тех, чья территория)
|
|
« Последнее редактирование: 30 Октября 2008, 16:23:12 от Cheh-13 »
|
Записан
|
Мы как летун, не очень. ©
|
|
|
Samuray
|
 |
« Ответ #85 : 30 Октября 2008, 16:24:10 » |
|
Вот...дополнительные 30-40 мин в спортзале это очень хорошо. Я не про училище говорю куда люди добровольно идут а про призывную армию в 21 веке которая не может быть такой же как призывная армия в 20 веке потому что общество с течением времени меняется и люди меняются.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Cheh-13
|
 |
« Ответ #86 : 30 Октября 2008, 16:26:29 » |
|
Вот...дополнительные 30-40 мин в спортзале это очень хорошо. Я не про училище говорю куда люди добровольно идут а про призывную армию в 21 веке которая не может быть такой же как призывная армия в 20 веке потому что общество с течением времени меняется и люди меняются.
Дык уборка проходит во время зарядки, с распорядком дня в частях хоть ознакомлены? И уборка идет по графику. 1 раз в неделю можно потрудиться))) Труд облагораживает) И в чем проблема? Убираться? Готовить? Главное в армии самодостаточность) А не зависимость от всяких дворников и прочее.
|
|
« Последнее редактирование: 30 Октября 2008, 16:28:35 от Cheh-13 »
|
Записан
|
Мы как летун, не очень. ©
|
|
|
Чиф
|
 |
« Ответ #87 : 30 Октября 2008, 16:36:14 » |
|
Питанием военнослужащих на казарменном положении должен заниматься гражданский персонал. Есть же столовые в городе...вот
Армия по определению является САМОДОСТАТОЧНОЙ АВТОНОМНОЙ СИСТЕМОЙ и поэтому все виды работ должны производиться внутри. Там нужны и те, кто заправляет топливом, и ремонтирует автомобили, и сантехники, и повара..... А то так армейцы будут заправляться на Роснефти, а ремонтироваться в Шинторге... Это почти автономный муравейник-государство со своими обязанностями. И должности "чистить картошку" нет, все это делают в наряде по очереди или в наряде вне очереди.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Samuray
|
 |
« Ответ #88 : 30 Октября 2008, 16:36:30 » |
|
А распорядок дня это такая святая штука что её менять можно только раз в 100 лет? Главное в армии это уменее побеждать с наименьшими потерями, а еще лучше чтобы один её вид отбивал желание у агрессора нападать. Проблемма в том что условия быта наших военных и солдат и офицеров надо улучшать ровно как и их военную подготовку. Но побготовку необходимо умещать в более сжатые сроки так как при капиталистическом строе срок службы должен быть небольшим (я считаю что не более года) и надо минимально отвлекать солдата на все то что не касается военной подготовки.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Samuray
|
 |
« Ответ #89 : 30 Октября 2008, 16:37:11 » |
|
Чиф а как в других странах?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|