Липецкие форумы
23 Октября 2019, 19:24:03 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: DDOS-атака модема  (Прочитано 11601 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
True_BuGaGa
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 1426



Просмотр профиля
« : 19 Сентября 2008, 13:10:26 »

сабж мучает мой мозг уже давно. Хотя сейчас и безлимитный тариф, но все-таки, потенциально - ддос IP-адреса кем будет оплачен? Улыбающийся По сути модем будет принимать входящие запросы, сталобыть это входящий трафик и платить должен абонент. Даже при выключенном компьютере...
Записан
NAdJ
Завсегдатай
***

Рейтинг: -3
Offline Offline

Сообщений: 330



Просмотр профиля WWW
« Ответ #1 : 19 Сентября 2008, 13:22:41 »

Думаю если представить доказательства атаки и вовремя отписать провайдеру то это ложиться на него...
Записан

}I{= =}I{= =}I{= =}I{= =}I{=
Халяву можно найти ...
=}I{= =}I{= =}I{= =}I{= =}I{=
ury
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 33
Offline Offline

Сообщений: 1136


Welcome to ...


Просмотр профиля WWW
« Ответ #2 : 19 Сентября 2008, 13:24:01 »

Только мне кажется, что провайдер будет отбрыкиваться до последнего Улыбающийся
Это ведь ни где не прописано?
Записан

biruk
Гость
« Ответ #3 : 19 Сентября 2008, 13:25:40 »

True_BuGaGa - модем включен - плати, модем выключил, не плати. У провайдера нет права оценивать что есть нормальный трафик, а что нет. Он вообще не смотрит на то, что там за пакеты и правильно делает. Так что DDOS проблема абонента. Увы.

Записан
biruk
Гость
« Ответ #4 : 19 Сентября 2008, 13:29:52 »

Только мне кажется, что провайдер будет отбрыкиваться до последнего Улыбающийся
Это ведь ни где не прописано?
Ему и отбрыкиваться не надо. Он исполняет условия договора, пакет пришел, пришел. Кем он отправлени и по какому поводу не дело провайдера. Его дело доставить пакет АДРЕСАТУ.

На эту тему можно порассуждать в другом направлении. А если бы были тарифы на исходящую связь. Улыбающийся А входящий трафик бесплатно, но исходящий стоил бы 10 р а не 1 р. Улыбающийся Вот тут бы было интересней. Улыбающийся На входящие пакеты можно и не отвечать соответственно и оплаты бы небыло. Настроил бы модем так, чтоб входящие просто отбрасывались и порядок. Но тут может быть больше подводных камней. Кому захочется раздавать информацию, если за это придется платить Улыбающийся
Записан
kosta111
Новичок
*

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 25



Просмотр профиля
« Ответ #5 : 19 Сентября 2008, 19:15:34 »

Только мне кажется, что провайдер будет отбрыкиваться до последнего Улыбающийся
Это ведь ни где не прописано?
Ему и отбрыкиваться не надо. Он исполняет условия договора, пакет пришел, пришел. Кем он отправлени и по какому поводу не дело провайдера. Его дело доставить пакет АДРЕСАТУ.

На эту тему можно порассуждать в другом направлении. А если бы были тарифы на исходящую связь. Улыбающийся А входящий трафик бесплатно, но исходящий стоил бы 10 р а не 1 р. Улыбающийся Вот тут бы было интересней. Улыбающийся На входящие пакеты можно и не отвечать соответственно и оплаты бы небыло. Настроил бы модем так, чтоб входящие просто отбрасывались и порядок. Но тут может быть больше подводных камней. Кому захочется раздавать информацию, если за это придется платить Улыбающийся
Уважаемый biruk!
Совсем не по теме, но все-таки становится стыдно за нашего министра, если уж ставите копирайт. В оригинале окончания -ing не было и быть не могло, ибо сия персона прекрасно знает английский язык.
Записан
kosta111
Новичок
*

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 25



Просмотр профиля
« Ответ #6 : 19 Сентября 2008, 19:17:59 »

сабж мучает мой мозг уже давно. Хотя сейчас и безлимитный тариф, но все-таки, потенциально - ддос IP-адреса кем будет оплачен? Улыбающийся По сути модем будет принимать входящие запросы, сталобыть это входящий трафик и платить должен абонент. Даже при выключенном компьютере...
А что у нас много юзеров с лимитом и белым IP?
Записан
True_BuGaGa
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 1426



Просмотр профиля
« Ответ #7 : 19 Сентября 2008, 22:05:05 »

biruk - ну я так и думал в принципе. Тебя можно считать официальным лицом? Улыбающийся
Записан
True_BuGaGa
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 1426



Просмотр профиля
« Ответ #8 : 19 Сентября 2008, 22:06:49 »

А что у нас много юзеров с лимитом и белым IP?
сейчас может и не много, с введением новых ТП. У мну лично белый айпи и куча кровных врагов в инете Улыбающийся
Записан
biruk
Гость
« Ответ #9 : 19 Сентября 2008, 22:19:27 »

Только мне кажется, что провайдер будет отбрыкиваться до последнего Улыбающийся
Это ведь ни где не прописано?
Ему и отбрыкиваться не надо. Он исполняет условия договора, пакет пришел, пришел. Кем он отправлени и по какому поводу не дело провайдера. Его дело доставить пакет АДРЕСАТУ.

На эту тему можно порассуждать в другом направлении. А если бы были тарифы на исходящую связь. Улыбающийся А входящий трафик бесплатно, но исходящий стоил бы 10 р а не 1 р. Улыбающийся Вот тут бы было интересней. Улыбающийся На входящие пакеты можно и не отвечать соответственно и оплаты бы небыло. Настроил бы модем так, чтоб входящие просто отбрасывались и порядок. Но тут может быть больше подводных камней. Кому захочется раздавать информацию, если за это придется платить Улыбающийся
Уважаемый biruk!
Совсем не по теме, но все-таки становится стыдно за нашего министра, если уж ставите копирайт. В оригинале окончания -ing не было и быть не могло, ибо сия персона прекрасно знает английский язык.
copy paste - за что купил, за то и продаю. Сохранено написание оригинала, опубликованного на многи страницах сети. Оттого и копирайт, не я говорю, сеть говорит словами Лаврова, хотя Лавров такого не говорил. Это раз.

biruk - ну я так и думал в принципе. Тебя можно считать официальным лицом? Улыбающийся
Нет! Я просто читаю договор и чуть чуть знаю ГК РФ, раздел обязательства и договор. Оттого чуть чуть и понимаю, что и кто кому обязан.
Записан
biruk
Гость
« Ответ #10 : 19 Сентября 2008, 22:20:32 »

прекрасно знает английский язык.
http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=Who+are+you+to+fucking+lecture+me?
Записан
True_BuGaGa
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 1426



Просмотр профиля
« Ответ #11 : 19 Сентября 2008, 22:24:55 »

да я вроде тоже понимаю, просто интересен ответ официальный.
Записан
biruk
Гость
« Ответ #12 : 19 Сентября 2008, 22:36:06 »

да я вроде тоже понимаю, просто интересен ответ официальный.
Улыбающийся
Официальный ответ получают письменно на бумаге. Здесь любой ответ будет личным мнением конкретного обитателя форума.
Записан
True_BuGaGa
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 1426



Просмотр профиля
« Ответ #13 : 19 Сентября 2008, 22:54:56 »

мы уже вели дискуссию по этому поводу...мне достаточно ответа и тут.
Записан
Lemon_joe
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -16
Offline Offline

Сообщений: 1639


Чтобы метко муху бить, нужно Колла Лока пить!


Просмотр профиля
« Ответ #14 : 19 Сентября 2008, 23:30:39 »

А что у нас много юзеров с лимитом и белым IP?
сейчас может и не много, с введением новых ТП. У мну лично белый айпи и куча кровных врагов в инете Улыбающийся
Обязанных друзей тоже хватает. ;-)
Записан
jorevo
Новичок
*

Рейтинг: 1
Offline Offline

Сообщений: 76


Просмотр профиля
« Ответ #15 : 20 Сентября 2008, 21:35:46 »

По сути модем будет принимать входящие запросы, сталобыть это входящий трафик и платить должен абонент. Даже при выключенном компьютере...
Дык запросы, даже масовые - это же слёзы! Ну разорят вас на десяток-другой мегабайт, а заказчик за ДДОС выложит 4 сотни уе минимум... можете этим утешиться. Улыбающийся
Записан
biruk
Гость
« Ответ #16 : 20 Сентября 2008, 23:49:37 »

jorevo - вы вообще в курсе как организуется ddos. Трояны седят на ПК невинных пользователей и организатор только дает команду активации. Улыбающийся
Записан
jorevo
Новичок
*

Рейтинг: 1
Offline Offline

Сообщений: 76


Просмотр профиля
« Ответ #17 : 21 Сентября 2008, 00:13:41 »

jorevo - вы вообще в курсе как организуется ddos. Трояны седят на ПК невинных пользователей и организатор только дает команду активации. Улыбающийся

Ну давай умник, жги дальше... Что происходит после того как организатор дал команду на активацию? ))
Записан
biruk
Гость
« Ответ #18 : 21 Сентября 2008, 09:56:06 »

Ну и кто тут умник!
а заказчик за ДДОС выложит 4 сотни уе минимум...
Если дурак, то выложит! А если студент, то сам сделает.

jorevo - DDOS делают не только по заказу, но и от делать нечего студенты.

Большинство эпидемий всякой хрени в инете сделано студентами от делать нечего и из любопытства.

Тем более какая нафиг DDOS за 4 кило УЕ в отношении никому не нужного юзера.

Так что давай jorevo жги про 10 кило УЕ, про 100 кило УЕ.
Записан
jorevo
Новичок
*

Рейтинг: 1
Offline Offline

Сообщений: 76


Просмотр профиля
« Ответ #19 : 21 Сентября 2008, 10:09:51 »

Если дурак, то выложит! А если студент, то сам сделает.
jorevo - DDOS делают не только по заказу, но и от делать нечего студенты.
Чтобы от нечего делать сделать ДДОС, надо сначала заразить компьютеры пользователей троянами, которые по команде организатора активизируются и начинают массовым порядком слать запросы на определенный айпи адрес. А заразить компы юзверей не такая уж и тривиальная задача... мощные ддосы готовятся месяцами... так что не надо бредить в теме, в которой не разбираешься. Для организатора ддоса проще отдать определённое количество баблоса, чтобы ддос был организован немедленно, а не готовить его самому, тем более когда к этому нет ни знаний ни умения.

Цитировать
Большинство эпидемий всякой хрени в инете сделано студентами от делать нечего и из любопытства.
Эти студенты проводят время разрабатывая вредоносное ПО и заражая компы юзверей... а потом за немалую таньгу организуют ддос на заказ.

Цитировать
Тем более какая нафиг DDOS за 4 кило УЕ в отношении никому не нужного юзера.
Так что давай jorevo жги про 10 кило УЕ, про 100 кило УЕ.

Какие нафик 4 кило уе? Глаза надо открывать когда читаешь, а если глаза на жопе, то сначала штаны снимать, чтобы было лучше видно.

ЗЫ. Я по-моему не обсуждал возможность или невозможность атаки на комп никому не нужного юзверя, но с твоих же слов ддос организуют студенты от нечего делать... так почему бы студенту ни заддосить другого студента... просто так... по приколу... делать то всё равно нечего. Улыбающийся
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2008, 10:16:21 от jorevo » Записан
True_BuGaGa
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 1426



Просмотр профиля
« Ответ #20 : 21 Сентября 2008, 10:14:50 »

ддосы специально не обязательно готовить. Как правило, трояны ботнеты содержат кучу функционала, ддос из которого - самый простейший. Да любой уважающий себя спам-бот имеет такие функции Улыбающийся Даже спецом писать зверей необязательно - можно пошарить по инету, поковыряться в ботах и спереть чужой Улыбающийся А уж вбить в него нужный адрес, нажать кнопку Run и забыть про чужой ботнет - дело 10 секунд Улыбающийся
Записан
jorevo
Новичок
*

Рейтинг: 1
Offline Offline

Сообщений: 76


Просмотр профиля
« Ответ #21 : 21 Сентября 2008, 10:20:02 »

Даже спецом писать зверей необязательно - можно пошарить по инету, поковыряться в ботах и спереть чужой Улыбающийся А уж вбить в него нужный адрес, нажать кнопку Run и забыть про чужой ботнет - дело 10 секунд Улыбающийся

Вот только чтобы включить кнопочку надо сначала, чтобы ваш зверёк разошёлся по чужим компам... Вы попробуйте для начала... и посмотрим сколько времени у вас займёт от скачивания чужого зверька до собственно начала атаки.
Записан
True_BuGaGa
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 1426



Просмотр профиля
« Ответ #22 : 21 Сентября 2008, 10:24:29 »

пробывал конечно...от пары часов до пары дней. Главное - найти нужного зверя. Это бОльшую часть времени отнимет.
Записан
biruk
Гость
« Ответ #23 : 21 Сентября 2008, 10:27:41 »

jorevo - исходя из начала темы True_BuGaGa волновало количество трафика. Как думаешь, контору в отношении которой будут организовывать DDOS за 4 кило УЕ будет волновать количество трафика, или ее будет волновать убытки от недоступности сервиса, а не количество трафика.

Так что иди ступай
Цитировать
Глаза надо открывать когда читаешь, а если глаза на жопе, то сначала штаны снимать, чтобы было лучше видно.
Записан
jorevo
Новичок
*

Рейтинг: 1
Offline Offline

Сообщений: 76


Просмотр профиля
« Ответ #24 : 21 Сентября 2008, 10:28:34 »

пробывал конечно...от пары часов до пары дней. Главное - найти нужного зверя. Это бОльшую часть времени отнимет.

Ну и получится ддос на уровне  - студент Вася ддосил модем студента Пети.  Улыбающийся Тот самый ддос, которого по словам Бирюка не может быть.  Улыбающийся
Записан
True_BuGaGa
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 1426



Просмотр профиля
« Ответ #25 : 21 Сентября 2008, 10:30:01 »

ну не скажи...простенький ботнет тыщи на 4 ботов запросто положит допустим вот этот сайт Улыбающийся
Записан
biruk
Гость
« Ответ #26 : 21 Сентября 2008, 10:31:01 »

Даже спецом писать зверей необязательно - можно пошарить по инету, поковыряться в ботах и спереть чужой Улыбающийся А уж вбить в него нужный адрес, нажать кнопку Run и забыть про чужой ботнет - дело 10 секунд Улыбающийся

Вот только чтобы включить кнопочку надо сначала, чтобы ваш зверёк разошёлся по чужим компам... Вы попробуйте для начала... и посмотрим сколько времени у вас займёт от скачивания чужого зверька до собственно начала атаки.
Времени займет полчаса. Публикуем на www.wafl.ru или lmp.lechi.org новый супер пупер мега клиент DC++ и все, DDOS готова. Главное описать его как супер пупер. Само собой клиент должен быть с сюрпризом. Так что в современных условиях и времени то ненужно.
Записан
True_BuGaGa
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 1426



Просмотр профиля
« Ответ #27 : 21 Сентября 2008, 10:32:23 »

>>Публикуем на www.wafl.ru или lmp.lechi.org новый супер пупер мега клиент
Потом за это яички оторвут Улыбающийся
Записан
jorevo
Новичок
*

Рейтинг: 1
Offline Offline

Сообщений: 76


Просмотр профиля
« Ответ #28 : 21 Сентября 2008, 10:33:21 »

jorevo - исходя из начала темы True_BuGaGa волновало количество трафика. Как думаешь, контору в отношении которой будут организовывать DDOS за 4 кило УЕ будет волновать количество трафика, или ее будет волновать убытки от недоступности сервиса, а не количество трафика.

Бирюк, открываем глазки и читаем первый пост "По сути модем будет принимать входящие запросы, сталобыть это входящий трафик и платить должен абонент." - топикстартера волнует именно входящий трафиик, а не то что вы разглядели сквозь туман... и тот же туман не даёт вам разглядеть цифру в 400 уе, а не 4 кило и не 10.

ЗЫ. Если глаза ваши, таки, на пятой точке, то я догадываюсь об источнике тумана.  Улыбающийся
Записан
biruk
Гость
« Ответ #29 : 21 Сентября 2008, 10:45:35 »

ЗЫ. Если глаза ваши, таки, на пятой точке, то я догадываюсь об источнике тумана.  Улыбающийся
По себе людей не суди. И кто же тебе глаза на 5 точку натянул?

С топикстартером я уже все обслудил, но тут нарисовался мудрый jorevo и взглядом с 5-ой точки стал изрыгать туман в тему.
По сути модем будет принимать входящие запросы, сталобыть это входящий трафик и платить должен абонент. Даже при выключенном компьютере...
Дык запросы, даже масовые - это же слёзы! Ну разорят вас на десяток-другой мегабайт, а заказчик за ДДОС выложит 4 сотни уе минимум... можете этим утешиться. Улыбающийся
И уж если подумать головой, то имея безлимитку у одного провайдера и пингуя в режиме 24х7 адрес и без DDOS можно так посадить на бабульки любого, что мало не покажется, а еще если включить мозги и просто пинговать пакетами не по 32 байт, а типа "ping -l 65500 адрес", то можно сильно осложнить жизнь адресату.

Я прочитал мысль более не о DDOS, а об оплате за входящий трафик, не заказанный самим адресатом.
Записан
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines
Minerva Theme | The Simple Machines Forum Directory