Липецкие форумы
21 Августа 2017, 13:22:29 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Страниц: [1] 2 3 ... 56   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Windows&Linux (холивары здесь)  (Прочитано 154669 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ANDRU
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 30
Offline Offline

Сообщений: 1373



Просмотр профиля
« : 14 Февраля 2008, 14:24:25 »

У меня вопрос: почему так много видов Unix и Linux систем в мире?
Почему всё таки пользователи не слезают с Windows?
Почему происходит с Unix и Linux не так как с Windows: был 98 потом 2000 потом ещё потом xp (потом Vista) и пользователи сидят как правило на последней XP (исключение Vista), а в Unix и Linux всё не так...?
« Последнее редактирование: 19 Ноября 2010, 18:38:18 от Lemon_joe » Записан
Alucard
Заслуженный
****

Рейтинг: 29
Offline Offline

Сообщений: 667



Просмотр профиля WWW
« Ответ #1 : 14 Февраля 2008, 15:14:50 »

Цитата: "ANDRU"
очему так много видов Unix и Linux систем в мире?

ядро одно (GNU/Linux), просто много различных дистрибутивов базирующихся на нем..
Цитата: "ANDRU"
а в Unix и Linux всё не так...?

всмысле? кто тебе мешает обновлять ядро?
Записан

ANDRU
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 30
Offline Offline

Сообщений: 1373



Просмотр профиля
« Ответ #2 : 14 Февраля 2008, 15:19:20 »

Цитата: "Alucard"
Цитата: "ANDRU"
очему так много видов Unix и Linux систем в мире?

ядро одно (GNU/Linux), просто много различных дистрибутивов базирующихся на нем..
Цитата: "ANDRU"
а в Unix и Linux всё не так...?

всмысле? кто тебе мешает обновлять ядро?


Хорошо перефразируем подругому: Fedora, Mandriva, BSD ....
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -40
Offline Offline

Сообщений: 5539


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 14 Февраля 2008, 15:24:56 »

Это дистрибутивы, у них есть ядро) И скорее ядро одно и тоже.
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Alucard
Заслуженный
****

Рейтинг: 29
Offline Offline

Сообщений: 667



Просмотр профиля WWW
« Ответ #4 : 14 Февраля 2008, 15:27:29 »

Цитата: "ANDRU"
Хорошо перефразируем подругому: Fedora, Mandriva, BSD ...

после раскрытия исходных кодов Unix сформировалось несколько различных ответвлений этой операционной системы - BSD (FreeBSD, OpenBSD, NetBSD..), Linux (Mandriva, Fedora, Centos..), Solaris..

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/Unix_history-simple.svg

http://en.wikipedia.org/wiki/Unix
Записан

NAdJ
Завсегдатай
***

Рейтинг: -3
Offline Offline

Сообщений: 331



Просмотр профиля WWW
« Ответ #5 : 14 Февраля 2008, 17:24:59 »

Да очень просто: Майкрософт - одна компания, а компаний выпускающих дистрибутивы на *никсах много, так как ядро одно...
зы: а не слезаем как раз и из-за того что компании еще и разрозненны - извечная борьба идеологий даже внутри Линукс сообщества
вот подтверждение


2 администрация, собственно нео, картинка аватара взята с твоего сайта так что сильно не ругай. Аватар на правах гну)))...
Записан

}I{= =}I{= =}I{= =}I{= =}I{=
Халяву можно найти ...
=}I{= =}I{= =}I{= =}I{= =}I{=
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -40
Offline Offline

Сообщений: 5539


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 14 Февраля 2008, 17:28:38 »

NAdJ
И самая главная разница между МС и Никсами это стоимость))))
Записан

Мы как летун, не очень. ©
NAdJ
Завсегдатай
***

Рейтинг: -3
Offline Offline

Сообщений: 331



Просмотр профиля WWW
« Ответ #7 : 14 Февраля 2008, 17:37:04 »

Cheh-13 спишу не согласиться так как комерческая версия стоит так же в пределах 2тр. Бесплатные же аналоги сильно не дотягивают до комерческих...
Ну а монополист мелкософт диктует свои правила и тут нечего сказать...
Записан

}I{= =}I{= =}I{= =}I{= =}I{=
Халяву можно найти ...
=}I{= =}I{= =}I{= =}I{= =}I{=
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -40
Offline Offline

Сообщений: 5539


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 14 Февраля 2008, 17:38:44 »

NAdJ
Комерческий Линукс?
Записан

Мы как летун, не очень. ©
IERO
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -3
Offline Offline

Сообщений: 1177


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 14 Февраля 2008, 17:41:20 »

Cheh-13
дети идеологии потребления не шарят.

коммерческие линуксы - это redhat, suse.
остальные берут деньги только за то, что трятят свое время на обслуживание пользователей - как по сети, так например в альтлинуксе могут высылать специалиста в любую точку страны.... за 600 рублей в час

при этом можно совершенно легально юзать линукс не обращаясь в суппорт и не платя им денег
Записан
NAdJ
Завсегдатай
***

Рейтинг: -3
Offline Offline

Сообщений: 331



Просмотр профиля WWW
« Ответ #10 : 14 Февраля 2008, 17:44:58 »

Я не компетентен в лицензиях и платежных системах, только поверхостные знания, но вот вырезка с главной страницы Линуксцентра
Код:
Лучшие предложения Линуксцентра:
Академическая программа Mandriva Linux для школ и ВУЗОВ. Неограниченная лицензия на все ПК + домашние ПК учащихся и преподавателей - 30 000 р.
Mandriva PowerPack 2008 (BOX) - 2325 р.
Подписка на журнал "Linux Format" 2008 год 12 номеров (01-12 / 2008) - 1800 р.

ну собственно так вот, ну естественно + тех поддержка, обслуживание и тд и тп...
Записан

}I{= =}I{= =}I{= =}I{= =}I{=
Халяву можно найти ...
=}I{= =}I{= =}I{= =}I{= =}I{=
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -40
Offline Offline

Сообщений: 5539


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 14 Февраля 2008, 17:49:52 »

IERO
Ну да. Только вопрос чем "коммерческий" лучше халявного?
Записан

Мы как летун, не очень. ©
NAdJ
Завсегдатай
***

Рейтинг: -3
Offline Offline

Сообщений: 331



Просмотр профиля WWW
« Ответ #12 : 14 Февраля 2008, 17:55:37 »

Ну это уже вопрос к содержанию дистров, я не являюь никсоводом. Знаю что во фри или лайт, как их называют нет цедеги, линдвд, того же самого каспера и другого платного по...
Записан

}I{= =}I{= =}I{= =}I{= =}I{=
Халяву можно найти ...
=}I{= =}I{= =}I{= =}I{= =}I{=
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -40
Offline Offline

Сообщений: 5539


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 14 Февраля 2008, 18:08:12 »

NAdJ
Можно ведь скачать или просто взять у друга)))
Записан

Мы как летун, не очень. ©
NAdJ
Завсегдатай
***

Рейтинг: -3
Offline Offline

Сообщений: 331



Просмотр профиля WWW
« Ответ #14 : 14 Февраля 2008, 18:20:12 »

Чем большинство и занимается, оттого то и Майкрософт и напрягается...
Записан

}I{= =}I{= =}I{= =}I{= =}I{=
Халяву можно найти ...
=}I{= =}I{= =}I{= =}I{= =}I{=
NeO
Зарегистрированный
Живет на форуме
*

Рейтинг: 3
Offline Offline

Сообщений: 2714


Просмотр профиля WWW
« Ответ #15 : 14 Февраля 2008, 19:07:27 »

Ну наговорили, блин. Черт голову сломит Улыбающийся
Цитата: "NAdJ"
извечная борьба идеологий даже внутри Линукс сообщества вот подтверждение

Подтверждение не совсем в тему, ибо BSD и Linux - это разные ядра. Хотя похоливарить на тему дистров, ядер и осей любят наверное все никсоиды Улыбающийся
Цитата: "Cheh-13"
Комерческий Линукс?

Ну тема не только про Линукс, а про никсы вообще. Solaris, HP/UX, MacOS - это тоже юниксы и цены у них как-бы не побольше мелкософтовских Улыбающийся Ну и вышеназванные RedHat и Mandriva тоже не забывают грести деньгу Улыбающийся Лицензионный RedHat Enterprise Linux Server с круглосуточной поддержкой на 3 года и неограниченной лицензией, стоит больше 7 килобаксов Улыбающийся
Цитата: "NAdJ"
Я не компетентен в лицензиях и платежных системах, только поверхостные знания, но вот вырезка с главной страницы Линуксцентра

Это плата за разборки с доблестными правоохранительными органами. Типа "У нас есть бумажка, что система лицензионная, так что топайте в линуксцентр и доказывайте, что вы не олени" Улыбающийся + поддержка и лицензии на платный софт.
А вот кстати и платный софт Улыбающийся
Цитата: "NAdJ"
нет цедеги, линдвд, того же самого каспера и другого платного по...

А если
Цитата: "Cheh-13"
скачать или просто взять у друга)))

То можно получить по башке за пиратство )
Записан

йцук
Гость
« Ответ #16 : 14 Февраля 2008, 19:58:14 »

Юзайте счеты, там все просто и бесплатно... Улыбающийся
Записан
ANDRU
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 30
Offline Offline

Сообщений: 1373



Просмотр профиля
« Ответ #17 : 15 Февраля 2008, 00:10:52 »

Цитата: "NeO"
Ну наговорили, блин. Черт голову сломит Улыбающийся
Цитата: "NAdJ"
извечная борьба идеологий даже внутри Линукс сообщества вот подтверждение

Подтверждение не совсем в тему, ибо BSD и Linux - это разные ядра. Хотя похоливарить на тему дистров, ядер и осей любят наверное все никсоиды Улыбающийся


А я что говорил, одни и теже ядра трам пам-пам...!

Цитата: "Alucard"
ядро одно (GNU/Linux), просто много различных дистрибутивов базирующихся на нем...
Записан
ANDRU
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 30
Offline Offline

Сообщений: 1373



Просмотр профиля
« Ответ #18 : 15 Февраля 2008, 00:14:36 »

И снова вернемся к первому посту:

У меня вопрос: почему так много видов Unix и Linux систем в мире?

Почему так много сборок Fedora, Mandriva ....!

Почему бы не сделать как Windows: операционная систем одна + разный софт...
Записан
al
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 57
Offline Offline

Сообщений: 2841



Просмотр профиля
« Ответ #19 : 15 Февраля 2008, 01:20:29 »

ANDRU
Блин, тебе уже ответили, ну открой микрософт коды и освободи их, и с твоей любимой вынькой станет также. Будет куча дистров винды, да частично это происходит на примере пираток, типа филок и зверей  :lol:
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -40
Offline Offline

Сообщений: 5539


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #20 : 15 Февраля 2008, 09:44:28 »

NeO
Я про те, котрые свободно распространяются)
Записан

Мы как летун, не очень. ©
NeO
Зарегистрированный
Живет на форуме
*

Рейтинг: 3
Offline Offline

Сообщений: 2714


Просмотр профиля WWW
« Ответ #21 : 15 Февраля 2008, 11:49:59 »

Цитата: "ANDRU"
У меня вопрос: почему так много видов Unix и Linux систем в мире?

Потому что делают все, кому не лень и на любой вкус и цвет. Если ты не заметил, то и винда поставляется далеко не в одном варианте, не считая самосборов типа зверя и филки.

Цитата: "ANDRU"
Почему так много сборок Fedora, Mandriva ....!

Потому что в разных сборках разные нстройки, разный софт, разные версии софта и это, черт возьми, удобно Улыбающийся

Цитата: "ANDRU"
Почему бы не сделать как Windows: операционная систем одна + разный софт...

Те, кому надо как в виндовс, юзают виндовс. Мне приятнее за 20 минут поставить систему со всем нужным софтом, перенести свою диру со всеми настройками и не парить мозг, чем полдня возится с установкой и настройкой  винды Улыбающийся
Записан

Amon
Постоялец
**

Рейтинг: -6
Offline Offline

Сообщений: 232



Просмотр профиля WWW
« Ответ #22 : 15 Февраля 2008, 12:40:58 »

Я согласен с НеО...
никсы тем и хороши что каждый может выбрать систему себе по душе по приоритетам....
серверную, мультимедийну, универсальную....с гуями, без оных, вообще можно самому собрать ядро и настроить ВСЁ по своему вкусу....

А фанаты выньки идут лесом...ибо мелкософт делал её аки универсал а универсал по определению дерьмецо...
Записан

Alucard
Заслуженный
****

Рейтинг: 29
Offline Offline

Сообщений: 667



Просмотр профиля WWW
« Ответ #23 : 15 Февраля 2008, 13:00:53 »

Цитата: "Gamlet"
Докажите мне преимущества Линукса откажусь от выни.....Воть !

бесплатность, открытость исходных кодов, возможность полностью подстроить систему для своих целей, как правило практически для всего софта из Windows существуют аналоги для Linux (иногда даже превосходящие по возможностям аналогичный софт из Windows) http://www.linuxrsp.ru/win-lin-soft/table-rus.html , возможность запускать Windows-программы посредством эмулятора (wine).. да и много чего еще.. из минусов - плохая поддержка "кривого" железа..
Записан

NeO
Зарегистрированный
Живет на форуме
*

Рейтинг: 3
Offline Offline

Сообщений: 2714


Просмотр профиля WWW
« Ответ #24 : 15 Февраля 2008, 13:46:30 »

Цитата: "Alucard"
бесплатность, открытость исходных кодов,

Для обычного пользоваеля - пустой звук. Главныые отличия Юниксов от виндов, на мой взгляд следующие:
1 - Юниксы сетевые по самое немогу, даже окошки могут глючить, если все сетевые соединения обрубить Улыбающийся
2 - Изначально Юниксы были многопользовательскими и, как следствие, безопасность работы с ними и сам стиль работы, много безопаснее (из-за чего собственно очень мало вирусов, нацеленных на никс-системы)
3 - Классический Unix-way заключен в минимзации функциональности приложений (т. е. если есть фаервол, то он ТОЛЬКО фильтрует траффик, а не ловит до кучи вири, следит за целостностью всего и вся и т.д. Софт выполняет одну функцию, но выполняет ее на отлично), а так-же возможности связывания этих приложений в единую систему, комбинацией комманд.
4 - Потоки  - это вообще отдельная тема для разговора. Кто знает, тот поймет Улыбающийся
5 - Гибкость юникс систем рвет виндовсы как тузик грелку, ибо настроить систему можно как угодно и подо что угодно. Обратная сторона медали - чтобы что-то настроить, надо знать, как это настроить Улыбающийся  
6 - исторически документация любых Юникс-приложений охватывает практически все возможные вопросы. Но надо знать английский Улыбающийся
7 - Отсутствует единый стандарт для Юникс систестьм, точнее он есть, но охватываеточень небольшую часть аспектов работы ОС и некоторые на этистандарты тупо забивают Улыбающийся Как результат - вероятность отсутствия совместимости бинарных файлов между разными дистрибутивами, не говоря уже о разных ОС. В оснвном проблема в отсутствии четких стандартов н библиотек.


Цитата: "Alucard"
й, как правило практически для всего софта из Windows существуют аналоги для Linux (иногда даже превосходящие по возможностям аналогичный софт из Windows)

Но чаще, сильно недотягивающие до виндозных приложений (особенно относится к спецализированноу софту типа фотошопа, всяческих CAD, ERP  и прочих). Все-таки так будет честнее Улыбающийся Ну и не забываем о практически полном отсутстви игр под никсы. Точнее отсутствии игр, к которым привыклипользователи виндов - с красивыми картинками, рюшечками и невероятными требованиями Улыбающийся

Цитата: "Gamlet"
Товарищь не пол дня а два часа максимум.....с кучей программ если они под рукой !!!!!

Ну вот не так давно мне понадобилось поставить софта на висту одному товарищу. Естественно софт у меня был старый. В итоге было убито подня на поиск, скачивание, установку и настройку.
При переходи с линукса 2000 года на мандриву 2007 я просто выбрал нужный софт из списка и указал домашнюю директорию. Вопросы еще есть? Улыбающийся

Цитировать
На вкус и цвет товарища нет..

Бесспорно

Цитировать
Докажите мне преимущества Линукса откажусь от выни.....Воть !

А нафига нам нужно, чтобы ты отказывался от выни? Без вендузятников нам будет просто скучно Улыбающийся Да и конкренця должна быть.

ЗЫ Сорри за опечатки, отвык от буковской клавы Улыбающийся
Записан

ANDRU
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 30
Offline Offline

Сообщений: 1373



Просмотр профиля
« Ответ #25 : 15 Февраля 2008, 13:58:10 »

Я думаю возможно перейдут в дальнейшем на Линукс (посмотрим как в школах канитель будет идти с Линуксом), но опять же Микрософт тоже про это думает и делает для этого всё что нужно (централизованно...в отличии от Линуксовский идей открытого кода + разных специалистов, с разными как мы уже успели заметить проектами...)!

Если это Линуксовское дело будет конкуретно способно и оправдывать своё существование (к примеру микрософт оффис и опен оффис орг, все сидят на микрософте...вот и он оправдывает своё предназначение...)!

Пока не начнут ставить дома Линуксы ничего не поедет, а в организациях - это для админских дел (опять мы имеем ввиду, что большая часть пользователи) + специальные задачи (опять же для пользователей необходимы обычные среднестатистические задачи)!

Как только Линукс войдёт в массы откуда угодно, тогда всё понемногу поедет, а пока в массах микрософт и он будет тянуть эту массу, пока Линукс не захочет с ним соперничать на более высоком пользовательском (массовом уровне...вот!)!

Я бы хотел, чтобы это произошло, поэтому рано или поздно поставлю рядом с XP Linux (Fedoru), вот тада и посмотрим выдержит ли она, хотя мне кажется это будет типа трудоспособной, но тяжеловатой Вистой (где надо дополнительно, чтобы она трудилась тоже что-то делать, в отличии от ХР)...!
Записан
blue1
Новичок
*

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 15


Просмотр профиля
« Ответ #26 : 15 Февраля 2008, 16:43:01 »

NeO
Добавил бы относительную "неторопливость" гуя, по сравнению  с ХР. Это связано с тем, что гуя в линуксовом ядре нет, в отличие от... Впрочем, это компенсируется более продуманной, имхо, концепцией рабочего стола (я работаю в кде).
З. Ы. Насколько мне известно гуй и в висте вынесли из ядра, в итоге получили неповоротливого монстра.
Записан
blue1
Новичок
*

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 15


Просмотр профиля
« Ответ #27 : 15 Февраля 2008, 16:53:11 »

Цитата: "ANDRU"
Я думаю возможно перейдут в дальнейшем на Линукс (посмотрим как в школах канитель будет идти с Линуксом), но опять же Микрософт тоже про это думает и делает для этого всё что нужно (централизованно...в отличии от Линуксовский идей открытого кода + разных специалистов, с разными как мы уже успели заметить проектами...)!

Ситуация такова, что при размере современных проектов (Операционных систем, например), справится со всем кодом может только огромное количество программистов. Даже МС со своими штатами не справляется. Будущее за распределенной разработкой, а здесь open source рулит, ибо гораздо проще взять уже написанное, чем ваять свой велосипед.
Цитата: "ANDRU"
Если это Линуксовское дело будет конкуретно способно и оправдывать своё существование (к примеру микрософт оффис и опен оффис орг, все сидят на микрософте...вот и он оправдывает своё предназначение...)!

Вам никто ничем не обязан. Хотите использовать ООо - пользуйтесь, не хотите - крадите у Билли.

Цитата: "ANDRU"
Пока не начнут ставить дома Линуксы ничего не поедет, а в организациях - это для админских дел (опять мы имеем ввиду, что большая часть пользователи) + специальные задачи (опять же для пользователей необходимы обычные среднестатистические задачи)!

У меня дома на на двух компах и буке стоит мандрива, у нескольких друзей (не 15-летних поклонников контры, а взрослых людей), стоит та же мандрива и все спокойно живут.

Цитата: "ANDRU"
Как только Линукс войдёт в массы откуда угодно, тогда всё понемногу поедет, а пока в массах микрософт и он будет тянуть эту массу, пока Линукс не захочет с ним соперничать на более высоком пользовательском (массовом уровне...вот!)!

См. выше Никто, никому, ничем...

Цитата: "ANDRU"
Я бы хотел, чтобы это произошло, поэтому рано или поздно поставлю рядом с XP Linux (Fedoru), вот тада и посмотрим выдержит ли она, хотя мне кажется это будет типа трудоспособной, но тяжеловатой Вистой (где надо дополнительно, чтобы она трудилась тоже что-то делать, в отличии от ХР)...!

В ХР ничего делать не надо? Ой ли? Не смешите. Голая ХР у моей жены (очень далекой от компов) вызвала рвотный рефлекс. Однажды винда у нее упала и восстанавливать я ее не захотел. Сказал: у тебя есть мандрива - работай в ней. Три дня продолжался скандал. Потом я поставил голую винду и уехал в командировку на неделю. Вернулся - она сидит в мандриве. Сказала, что в винде не только ничего нет, но и она вообще не работает, поскольку какой-то вирус ее уже убил. ))) С тех пор ее нет..
Записан
Сулико
Гость
« Ответ #28 : 15 Февраля 2008, 20:57:09 »

Цитировать
Если это Линуксовское дело будет конкуретно способно и оправдывать своё существование (к примеру микрософт оффис и опен оффис орг, все сидят на микрософте...вот и он оправдывает своё предназначение...)!

То-то в политехе на всех компах теперь опенофис=)

Единственное, что удерживает на Винде - требование препода кодить на вижуал студио.
Записан
NeO
Зарегистрированный
Живет на форуме
*

Рейтинг: 3
Offline Offline

Сообщений: 2714


Просмотр профиля WWW
« Ответ #29 : 15 Февраля 2008, 21:06:12 »

Цитата: "blue1"
Добавил бы относительную "неторопливость" гуя, по сравнению  с ХР. Это связано с тем, что гуя в линуксовом ядре нет, в отличие от... Впрочем, это компенсируется более продуманной, имхо, концепцией рабочего стола (я работаю в кде).

Оо КДЕ - это весьма монструозное поделие, которое по гибкости настройки и количеству встроенных плюшек уделает все, что движется Улыбающийся Но запускать на машине с 64 метрами рамы я-бы его не рискнул, так-же как и ХР. А вот IceWM или WindowMaker, да на ядрышке из ветки 2.4 там будут летать Подмигивающий

ANDRU
За что Вы нас так ненавидите? Текст не осилил, ибо бессвязный поток сознания, без падежей и знаков препинания дешифровывать лень.
Записан

Страниц: [1] 2 3 ... 56   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines
Minerva Theme | The Simple Machines Forum Directory