Липецкие форумы
17 Июля 2019, 12:40:19 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Голосование
Вопрос: Местная повестка 2008 года  (Голосование закончилось: 31 Декабря 2007, 06:03:03)
Конференция "Проблемы становления гражданского общества" - 1 (3.6%)
Возможность сказать власти о проблемах экологии - 1 (3.6%)
Реальная возможность объединить усилия общественности - 2 (7.1%)
Обратить внимание власти на экологию и здоровье людей - 5 (17.9%)
Длинный перечень  экологических проблем - 1 (3.6%)
План действий местного сообщества, приму участие - 2 (7.1%)
Не поможет - 10 (35.7%)
Малозначащая новость - 6 (21.4%)
Всего голосов: 24

Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Местная повестка 2008 года  (Прочитано 53581 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
al
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 54
Offline Offline

Сообщений: 2712



Просмотр профиля
« Ответ #180 : 16 Января 2008, 02:15:46 »

Цитата: "Александр Федоров"
сжигании трансформаторных

Разве эти масла содержат хлор? И для чего трансформаторные масла применяют, сжигая их? Разве само название их не говорит само за себя?
Цитата: "Александр Федоров"
а эти микро

Эти... что?
Записан
Александр Федоров
Заслуженный
****

Рейтинг: 171
Offline Offline

Сообщений: 928


Eвропейский Социальный Форум 2008


Просмотр профиля WWW
« Ответ #181 : 16 Января 2008, 02:32:05 »

Цитата: "al"
Вопрос о дальнейшей судьбе комбината уже поднимался drmax.

да не читал, а обсуждение  по заявленной теме- социально-экологические проблемы, и ...любопытно, что решили судьбу НЛМК?(экологический аспект) перепрофилировать? перенести в места выплаты налогов? Накрыть колпаком коксохим и вредные отходы продавать японцам?  Последняя серьезная дискуссия привела в конце концов к созданию завода холодильников, а не к увеличению в 2? раза мощности и комбината.   Все в рамках обсуждения   темы местной повестки 2008 ...О Проекте генплана - если этот документ  не дает ответы на вопросы  снижения выбросов в приемлемые сроки (10-15 лет) то
одно из двух или Липецк курорт или что?
Записан
al
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 54
Offline Offline

Сообщений: 2712



Просмотр профиля
« Ответ #182 : 16 Января 2008, 02:34:58 »

Цитата: "Александр Федоров"
перенести в места выплаты налогов?

Перенести его куда хотят, но не менее 10000 км от Липецка.

Цитата: "Александр Федоров"
перенести в места выплаты налогов?

Он уже и так там находится.
Записан
Александр Федоров
Заслуженный
****

Рейтинг: 171
Offline Offline

Сообщений: 928


Eвропейский Социальный Форум 2008


Просмотр профиля WWW
« Ответ #183 : 16 Января 2008, 02:35:06 »

Цитата: "al"
по-вашему эти материалы

материалы?! - да мы ими дышим под выхлопными трубами
Записан
Александр Федоров
Заслуженный
****

Рейтинг: 171
Offline Offline

Сообщений: 928


Eвропейский Социальный Форум 2008


Просмотр профиля WWW
« Ответ #184 : 16 Января 2008, 02:37:29 »

Цитата: "al"
Перенести его куда хотят, но не менее 10000 км от Липецка.

Ближе к источникам  сырья? или в Питер? Кремль?
Записан
al
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 54
Offline Offline

Сообщений: 2712



Просмотр профиля
« Ответ #185 : 16 Января 2008, 02:38:13 »

Цитата: "Александр Федоров"
да мы ими дышим под выхлопными трубами

Ну а при какой температуре и давлении это перейдет хотя бы в жидкое состояние? Я уж лучше в нынешних условиях поживу  :lol:

Цитата: "Александр Федоров"
Ближе к источникам сырья? или в Питер? Кремль?

Я конкретно написал, куда.
Записан
Александр Федоров
Заслуженный
****

Рейтинг: 171
Offline Offline

Сообщений: 928


Eвропейский Социальный Форум 2008


Просмотр профиля WWW
« Ответ #186 : 16 Января 2008, 02:52:14 »

Диоксины  это глобальные экотоксиканты, обладающие мощным мутагенным, иммунодепрессантным, канцерогенным, тератогенным и эмбриотоксическим действием. Они слабо расщепляются и накапливаются, как в организме человека, так и в биосфере всей планеты, включая воздух, воду, пищу. Величина летальной дозы для этих веществ достигает 10−6 г на 1 кг живого веса, что существенно меньше аналогичной величины для некоторых боевых отравляющих веществ, например, для зомана, зарина и табуна (порядка 10−3 г/кг).
Цитата: "al"
Разве эти масла содержат хлор? И для чего трансформаторные масла применяют, сжигая их? Разве само название их не говорит само за себя?
У нас сжигают в доменной печи на НЛМК. Что бы не хранить в старых трансформаторах (масло тоже очень ядовитое- совол и совтол. При невысокой температуре   при сжигании трансформаторных масел возможно образование диоксинов, но заявлено, что при сжигании у нас такой опасности нет. Контроль очень дорогой. Нужно узнавать когда последний раз делали.   Не знаю содержит хлор масло или нет.   Спрошу на площадке по экологии у врачей Роспотребнадзора про контроль.
Записан
al
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 54
Offline Offline

Сообщений: 2712



Просмотр профиля
« Ответ #187 : 16 Января 2008, 03:07:59 »

Цитата: "Александр Федоров"
10−6 г на 1 кг живого веса, что существенно меньше аналогичной величины для некоторых боевых отравляющих веществ, например, для зомана, зарина и табуна (порядка 10−3 г/кг).

Уж существенно, ничего не скажешь. Откуда вы это взяли? Насколько я помню, несколько сотых миллиграмма на килограмм веса. Он ядовитее цианистого калия в 50000 раз.

Цитата: "Александр Федоров"
Не знаю содержит хлор масло или нет

Не знаете о содержании хлора, а рассуждаете о диоксине.....
Записан
Александр Федоров
Заслуженный
****

Рейтинг: 171
Offline Offline

Сообщений: 928


Eвропейский Социальный Форум 2008


Просмотр профиля WWW
« Ответ #188 : 16 Января 2008, 03:39:57 »

Цитата: "al"
Да ну? Примерчики....

дышите глубже когда будет мороз и наслаждайтесь, а потом когда будет потеплее сравните. Улыбающийся  Как говорил наш преподаватель заходя в аудиторию зимой и дыхнув  +8
Цитата: "al"
Ну а при какой температуре и давлении это перейдет хотя бы в жидкое состояние? Я уж лучше в нынешних условиях поживу  

 Вот Бензапирен, свинец попадают к  нам воздушным  путем из очень горячих источников, отслеживаются и по загрязнению почвы, около 100 ПДК в районе Центрального рынка( данные старые), и конечно этот карцероген образуется и при жарке на сковороде. И  я сказал отдельные фракции углеводородов замерзают( вымерзают?) при низких температурах - зимой. Не моя мысль- рассказывали. Какие?  Значит вы считаете, что  в воздухе углеводородов нет? А мороз тут не при чем? Ни каких нет?  Может вопрос в количестве и для нас ощутимом.    Хорошо, помогите разобраться с тем, что происходит подробней, что бы, что то предложить, нужно владеть знаниями, а не домыслами- согласен и на основе их делать заключения, выводы и предлагать решения.  Спасибо за внимание к теме.
Записан
Александр Федоров
Заслуженный
****

Рейтинг: 171
Offline Offline

Сообщений: 928


Eвропейский Социальный Форум 2008


Просмотр профиля WWW
« Ответ #189 : 16 Января 2008, 03:51:33 »

Цитата: "al"



Александр Федоров писал(а):
10−6 г на 1 кг живого веса, что существенно меньше аналогичной величины для некоторых боевых отравляющих веществ, например, для зомана, зарина и табуна (порядка 10−3 г/кг).

Уж существенно, ничего не скажешь. Откуда вы это взяли? Насколько я помню, несколько сотых миллиграмма на килограмм веса. Он ядовитее цианистого калия в 50000 раз.

из энциклопедии ..да точно очень ядовитый...а про хлор в каком виде  он содержится в маслах я не знаю. Если делают замеры на диоксины после сжигания значит хлор содержится?
Записан
Александр Федоров
Заслуженный
****

Рейтинг: 171
Offline Offline

Сообщений: 928


Eвропейский Социальный Форум 2008


Просмотр профиля WWW
« Ответ #190 : 16 Января 2008, 03:56:45 »

Цитата: "al"
Он уже и так там находится.

не всех
Записан
Александр Федоров
Заслуженный
****

Рейтинг: 171
Offline Offline

Сообщений: 928


Eвропейский Социальный Форум 2008


Просмотр профиля WWW
« Ответ #191 : 19 Января 2008, 19:00:57 »

Ура! О проведении конференции "Проблемы построения гражданского общества" опубликовано в качестве социальной рекламы (спасибо редакции) объявление в "Липецкой газете". Уверен, что ошибка в дате проведения сделана случайно. Напоминаю всем заинтересовавшимся, что конференция состоится при любой погоде, любом количестве участников от 1 Улыбающийся  завтра 20 в воскресение, а не сегодня как написала "Липецкая газета" (повод придраться и написать  о принятых решениях и обсуждаемых вопросах).с 12-00 -16-00
Областном Дворце Культуры Космонавтов, 54-а, Малый зал.
Записан
Александр Федоров
Заслуженный
****

Рейтинг: 171
Offline Offline

Сообщений: 928


Eвропейский Социальный Форум 2008


Просмотр профиля WWW
« Ответ #192 : 19 Января 2008, 19:04:19 »

МИХАИЛ K
Ура! Теперь я веселый!! О проведении конференции "Проблемы построения гражданского общества" опубликовано в качестве социальной рекламы (спасибо редакции) объявление в "Липецкой газете". Уверен, что ошибка в дате проведения сделана случайно. Напоминаю всем заинтересовавшимся, что конференция состоится при любой погоде, любом количестве участников от 1 Улыбающийся  завтра 20 в воскресение, а не сегодня как написала "Липецкая газета" (повод придраться и написать  о принятых решениях и обсуждаемых вопросах).с 12-00 -16-00
Областном Дворце Культуры Космонавтов, 54-а, Малый зал.
Записан
СвеZдухъ
Завсегдатай
***

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 386



Просмотр профиля
« Ответ #193 : 24 Января 2008, 14:12:32 »

Какие результаты?
Записан

С) СвеZдухъ
Александр Федоров
Заслуженный
****

Рейтинг: 171
Offline Offline

Сообщений: 928


Eвропейский Социальный Форум 2008


Просмотр профиля WWW
« Ответ #194 : 25 Января 2008, 17:38:41 »

Цитата: "СвеZдухъ"
Какие результаты?

РАЗНЫЕ..пРИШЛО около 50 человек, пообщались с архитектором, послушали друг друга, высказались, что нужно по их мнению делать по повестке и далее. Были гости из Воронежа. Три группы пообщались отдельно и сформировали предложения 1)по малоэтажному строительству и по проекту Генплана, 2)по социально-экологическим проблемам области и города и 3) по становлению гражданского общества. Присутствовали из СМИ, может что нибудь напишут. Принятые рекомендации после редактирования будут разосланы в органы власти города и области.
Записан
СвеZдухъ
Завсегдатай
***

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 386



Просмотр профиля
« Ответ #195 : 12 Февраля 2008, 15:28:41 »

Ток
Продавайте будущее своих детей.... Я не хочу.Понимание придет само - в конце недолгой жизни. Evil or Very Mad

Патетика. Этим вы общество не активизируете, только розовощеких романтиков.

Общественную инициативу надо уметь продать. Продать в фигуральном смысле, но отчасти. Сделать так, чтобы ваша деятельность вызвала интерес - а это люди, средства, влияние.

Говорить "Продавайте будущее своих детей" все равно, что предсказывать конец света.

Комитет матерей, Союз воинов-интернационалистов, Ликвидаторов Чернобыльской аварии, Союз автомобилистов - вот более или менее успешные общественные проекты.

А вы "Окно" можете надавить на администрацию НЛМК в экологическом разрезе? Влиять на решения администрации города по экологическим проблемам?
Вот и я сомневаюсь...
Записан

С) СвеZдухъ
Александр Федоров
Заслуженный
****

Рейтинг: 171
Offline Offline

Сообщений: 928


Eвропейский Социальный Форум 2008


Просмотр профиля WWW
« Ответ #196 : 13 Февраля 2008, 18:24:48 »

РосБизнесКонсалтинг. 13 февраля 2008г.
http://top.rbc.ru/politics/13/02/2008/141114.shtml

Цитировать
Спикер Госдумы Борис Грызлов считает, что третьей по объему приносимых
доходов после нефти и газа может стать экспортируемая из России
питьевая вода. Такое мнение спикер высказал сегодня в ходе совещания в
Госдуме, где обсуждается проблема чистой воды.


Для нас самым важным минералом становится вода.
Записан
СвеZдухъ
Завсегдатай
***

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 386



Просмотр профиля
« Ответ #197 : 13 Февраля 2008, 22:07:28 »

Александр Федоров
А чего, жалко?
Не нальете стакан воды загнивающему Западу?
Записан

С) СвеZдухъ
СвеZдухъ
Завсегдатай
***

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 386



Просмотр профиля
« Ответ #198 : 14 Февраля 2008, 15:07:23 »

Интересно было бы узнать образование и специализацию участников вашей экологической организации?
Записан

С) СвеZдухъ
Tok
Завсегдатай
***

Рейтинг: 70
Offline Offline

Сообщений: 394


Будьте реалистами - требуйте невозможного !


Просмотр профиля
« Ответ #199 : 15 Февраля 2008, 08:47:06 »

Вопрос по-советски прост: в союзе композиторов музыкой могут заниматься только ЧЛЕНЫ союза. В наше время тем, кто называет себя "специалистом" веры немного. Минобороны командует завскладом, за строительство в России отвечает бывший сантехник ЖЭК, сенатор от Липецкой области - цирковой артист и вообще профессионально-предприимчивый человек...  Про рядовых чиновников-специалистов я уж и не говорю. Отсутствует истина в первой инстанции.

Надежда приблизиться к истине - разносторонняя истинноЗАИНТЕРЕСОВАННАЯ оценка экспертного сообщества. Именно такие люди в общественных организациях. Гринпис, Социально-экологический союз, Всемирный фонд защиты дикой природы. Люди не с Марса свалились - многие настоящие профессионалы в своих отраслях (думаю, лучше, чем бюрократы в должностных креслах, защищающие только чистоту своего "мундира").
Специализацией нашей общественной организации я бы назвал -истинно любительское (в лучшем смысле слова) отношение к окружающей среде и защиту прав природы и человека (как ее части Веселый ). А далее - то, что лично Вас заинтересует: вода, воздух, ГМО, биология вымирающих жучков, футурология и стратегическое прогнозирование и т.д. Привлекаем "профессионалов"...
 Показает язык  Показает язык
Записан
Тур
Новичок
*

Рейтинг: 266
Offline Offline

Сообщений: 99


Русский помоги русскому!


Просмотр профиля
« Ответ #200 : 15 Февраля 2008, 09:03:52 »

Tok
Александр Федоров
Мы иногда, в лесу(на природе), убираем мусор.
С машиной поиочь можите?
Записан

Прежде чем помыть посуду в ручье, подумай о чистоте воды...
СвеZдухъ
Завсегдатай
***

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 386



Просмотр профиля
« Ответ #201 : 15 Февраля 2008, 12:05:47 »

Цитата: "Tok"
Надежда приблизиться к истине

Истина всегда конкретна и практична.

Цитата: "Tok"
Специализацией нашей общественной организации я бы назвал -истинно любительское

Это не ответ на вопрос.

Цитата: "Tok"
Гринпис, Социально-экологический союз, Всемирный фонд защиты дикой природы. Люди не с Марса свалились - многие настоящие профессионалы в своих отраслях

Вам к ним даже не подтянуться.

Цитата: "Tok"
А далее - то, что лично Вас заинтересует

Так и надо понимать, что это ваш клуб по интересам как филателистов, вышивки крестиком, или анонимных алкоголиков - каждый мается о своем.

Да пожалуйста. Только общество вы не привлечете, и массы тем более.
Вы типа хотите быть как Земство до революции. Только фик у вас выйдет - ходить на субботники и трындеть у горадминистрации под мышкой всякий интеллигент сможет, а Земство делом занималось.

Тут как-то говорилось о возможности финансирования казной общественной инициативы. Так в год семьи, и пристрастности будущего президента к праву открываются некоторые перспективы.
Вы можете пореже дышать, чтобы не загрязнять воздух, а можете делом заняться.
Записан

С) СвеZдухъ
Tok
Завсегдатай
***

Рейтинг: 70
Offline Offline

Сообщений: 394


Будьте реалистами - требуйте невозможного !


Просмотр профиля
« Ответ #202 : 15 Февраля 2008, 14:57:06 »

Да нет  Улыбающийся истина не конкретна и не практична.

Как минимум имеет две стороны - для одного благо, для его оппонента - наоборот. Поэтому усиленно скрывается.
Если было бы по другому - проблем бы не было. Есть заповеди - и никаких трактовок.  
В жизни все сложнее. Глядишь, кажется  - хищник, враг - а это санитар больной природы! Для одних война - для других мать родна!  И никто из хороших людей  :lol: не лелеет надежду, что все плохие станут хорошими. Оставайтесь "незеленым"! :roll:

И задача "привлечения общества, и масс тем более" - не стоит. Помощь единомышленникам - да, именно для этого и САМоорганизуются "клубы" по интересам.  Если интерес большой - и дело выходит большое.
Все очень просто и Вас никто не агитирует за советскую власть  Показает язык
По законам природы каждый получит свое...
Оставайтес "незеленым"  :roll:
Записан
Александр Федоров
Заслуженный
****

Рейтинг: 171
Offline Offline

Сообщений: 928


Eвропейский Социальный Форум 2008


Просмотр профиля WWW
« Ответ #203 : 16 Февраля 2008, 14:58:46 »

Цитата: "Тур"

Мы иногда, в лесу(на природе), убираем мусор.
С машиной поиочь можите?

вскладчину- скинемся вместе на автобус
Записан
Тур
Новичок
*

Рейтинг: 266
Offline Offline

Сообщений: 99


Русский помоги русскому!


Просмотр профиля
« Ответ #204 : 16 Февраля 2008, 23:38:54 »

Александр Федоров
Под мусор администрация может машину дать?
Случайно незнаете?
Записан

Прежде чем помыть посуду в ручье, подумай о чистоте воды...
Tok
Завсегдатай
***

Рейтинг: 70
Offline Offline

Сообщений: 394


Будьте реалистами - требуйте невозможного !


Просмотр профиля
« Ответ #205 : 28 Февраля 2008, 08:52:24 »

Администрация все может, если правильно попросить, мы знаем... :twisted:
Записан
catmart
Новичок
*

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 1


Просмотр профиля
« Ответ #206 : 29 Февраля 2008, 15:05:03 »

РЕБЯТА ..  я не хотел открывать новую тему.. ну послушайте..
это всё касается отношения [ЦЕНЗУРА] к нам.. обычным
людям...
в [ЦЕНЗУРА] .... и  компанию [ЦЕНЗУРА] ..на имя ген. директоров
были посланы письма.. с просьбой от общества инвалидов Октябрьского района...там ребята инвалиды первой группы...
в основном  колясочники... с просьбой об оплате и предоставления
каких то льгот...  люди пенсионеры по неволе.. в среднем пенсия
 4 тыс..руб..
и вот пришёл ответ....  [ЦЕНЗУРА]  даже создал для ребят отдельный тариф...  100 рублей.. абан. плата.. и 500 мегабайт, бесплатного внешенего трафика....
ребята которые подключены к [ЦЕНЗУРА] .. честно не ожидали
что на их просьбу откликнуться..
а что вы думаете [ЦЕНЗУРА] .. там наше письмо вообще потеряли..
а когда повторно послали...  то они послали нас...
пришёл официальный ответ.. что они не рассматривают такие
дела, об изменение оплаты.... или что то в этом роде...
в общем послали и далеко....ЖАБА ИХ ЗАДЛУШИЛА....
а там то была просьба всего лишь по конкретным 5 человекам..
вот и получается что мы для них..БЫДЛО.. СРЕДСТВО ДЛЯ ЗАРАБАТЫВАНИЯ  БАБЛА..
и теперь сами видите... какое отношение к людям в одной компании
и какое в другой...
 Я ПЕРЕКЛЮЧАЮСЬ [ЦЕНЗУРА] ...там действительно 100 мег\сек..
внутренний.. и 8 мег\сек внешний...
кто разбирается в физике знает разницу между телефонной лапшой
и В\Ч кабелем..
а самое противное это отношение к людям.. всё равно [ЦЕНЗУРА]  
я тоже инвалид первой группы... и  мне противно общаться с компанией .. которая нас за людей не считает....

Какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
Всякого рода реклама здесь запрещена.
Вам предупреждение.
Модератор.
Записан
frez
Новичок
*

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 39


Просмотр профиля
« Ответ #207 : 29 Февраля 2008, 15:26:15 »

Цитата: "catmart"
и мне противно общаться с компанией .. которая нас за людей не считает....

ох-удалят твоё творчество(про "ЛЕЧИ"помнишь)
Записан
make.believe
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -148
Offline Offline

Сообщений: 4223



Просмотр профиля
« Ответ #208 : 29 Февраля 2008, 19:38:54 »

Интернет это роскошь для всяких там колясочников. Всё равно, что билет в танцклуб.
Записан
Александр Федоров
Заслуженный
****

Рейтинг: 171
Offline Offline

Сообщений: 928


Eвропейский Социальный Форум 2008


Просмотр профиля WWW
« Ответ #209 : 29 Февраля 2008, 21:17:51 »

Цитата: "NVS"
это роскошь для всяких там колясочников.

и жизнь роскошь  -57 лет для мужчин
Записан
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines
Minerva Theme | The Simple Machines Forum Directory