"Демократические" выборы по-единороссийски

[drmax]

Вах.....
там за такие бабки можно рекламу будет толкать
прайм тайм отдыхает

С другой стороны можно создать специальный телеканал, с судом и растрелом. Что б наглядней было.

реалити шоу "Растрелы"

зы.
напоминает старый х/ф "Бегущий человек"

[Пётр Семечкин]

Пётр Семечкин
даешь приведение приговора в зале суда !

Ага! А приведение поручить адвакату :lol:

[Kolega]

С другой стороны можно создать специальный телеканал, с судом и растрелом. Что б наглядней было.

Это будет популярнейший коммерческий проект, круче чем Дом 2.

[Vadim]

Читаем ст 20 Конституции РФ

Федеральным законом ныне она не установлена.

А в случае отмены см. казни, еще и на помилование в случае пожизненного заключения.

Я уже говорил, что право помилования можно у Президента "отобрать".

Как контраргумент смертная казнь за распространение наркотиков в Китае и других станах азии. Где практически нет торговцев наркотой.

Это единичные случаи в единичных странах. Сомнительное доказательство. В США есть смертная казнь - преступлений не меньше. Иногда даже в школах!!!

От этих работ всегда можно отказаться, хуже уже не будет (смотрите жизнь в зоне тех, кто в отрицаловке)

Вот это уже аргументы. Спорить с этим не буду, согласен.

Расстреливают не наследующий день после вынесения приговора, а через несколько лет.

Новые обстоятельства дела ведь могут открыться и через МНОГО лет!

Выод: у любой меры наказания есть плюсы и минусы. В т. ч. и у смертной казни. Но я все же против нее хотя бы из-за того, что от ее применения могут "непоправимо" лишиться жизни невиновные, те, кто ошибочно приговорен к этой мере.

[drmax]

желающим......
из числа  зрителей

Ага! А приведение поручить адвакату

и не рассреливать - слишком гуманно - а как в странах с шариатскими законами - забивание камнями....

при особо тяжких преступлениях - забивание подсудимого пустыми баклажками

[Vadim]

даешь приведение приговора в зале суда !

С другой стороны можно создать специальный телеканал, с судом и растрелом. Что б наглядней было.

Ух как круто!

Хорошо пусть будут один невинно казнённый.

Вот только из-за этого смертную казнь уже нельзя применять.

[GobliN]

Является или убийцей, тот кто убил другого человека. (т.е привёл приговор в исполнение) и должен ли он быть наказан, если убил невиновного человека. Если, то кто понесёт наказание за убийство невинного, судья или прокурор. Или просто их лишат премии в 100 рублей.

[Пётр Семечкин]

желающим......
из числа  зрителей

и не рассреливать - слишком гуманно - а как в странах с шариатскими законами - забивание камнями....

при особо тяжких преступлениях - забивание подсудимого пустыми баклажками

Каждый вид казни, по отдельному тарифу Озолотится руководство телеканала, да и обычные операторы-световики на хлеб смаслом получат.

[Vadim]

Является или убийцей, тот кто убил другого человека. (т.е привёл приговор в исполнение)

Мы еще одно дело нехорошее делаем: изламываем психику этих людей. Их уже лечить надо!!!
Идея применения смертной казни основана на непризнании права на ошибку прокурора и судьи. А ведь они люди. И невольно могут ошибаться.

[Пётр Семечкин]

GobliN
В 400, надо по всей строгости. :evil:

[Kolega]

Федеральным законом ныне она не установлена.

Читайте законы. а не выдумывайте своих.

Я уже говорил, что право помилования можно у Президента "отобрать".

А вот это уже нарушение демократии.

Это единичные случаи в единичных странах. Сомнительное доказательство. В США есть смертная казнь - преступлений не меньше. Иногда даже в школах!!!

Это не единичный пример. а еще и Тайвань, Таиланд и прочее. А по поводу США, так там преступлений меньше чем в России, а раскрываемость выше.

Новые обстоятельства дела ведь могут открыться и через МНОГО лет!

Так помимо преступлений против жизни есть еще и государственные преступления, такие как посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля и геноцид, где обвиняемого не с кем не спутаешь.

[Kolega]

Идея применения смертной казни основана на непризнании права на ошибку прокурора и судьи. А ведь они люди. И невольно могут ошибаться.

Это решает суд присяжных, а не судья или прокурор. И если 12 гражданских человек посчитали что он виновен, то какая тут может быть ошибка.

[Vadim]

Читайте законы. а не выдумывайте своих.

Я своих не выдумываю. Она сейчас не установлена федеральным законом. Наложен мораторий другим законом. В таком случае: можно ссылку на ДЕЙСТВУЮЩИЙ закон о смертной казни?

А вот это уже нарушение демократии.

В чем же оно выражается? Как "отбирание" права у Президента на помилование изменит полит. режим? Права народа избирать власть уменьшаться?

Это не единичный пример. а еще и Тайвань, Таиланд и прочее. А по поводу США, так там преступлений меньше чем в России, а раскрываемость выше.

Возможно. Отрицать не буду. Не изучал эти факты специально.

Так помимо преступлений против жизни есть еще и государственные преступления, такие как посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля и геноцид, где обвиняемого не с кем не спутаешь.

Есть и такие. Но редко. А почему не спутаешь? Ошибка вообще исключается? Из-за чего?

[Vadim]

Это решает суд присяжных, а не судья или прокурор. И если 12 гражданских человек посчитали что он виновен, то какая тут может быть ошибка.

Присяжные заседатели - непрофессиональные юристы - очень сильно подвержены эмоциям. А ошибка может произойти из-за эмоций - особенно при рассмотрении громкого дела, а также в связи с тем, что не полностью были раскрыты обстоятельства преступления, не полностью собраны матералы дела.

[GobliN]

И если 12 гражданских человек посчитали что он виновен, то какая тут может быть ошибка.

И 12 могут ошибатся, если они не ошибаются в нужную сторону, то их меняют, см. "дело юкосовского охранника".

[Kolega]

Я своих не выдумываю. Она сейчас не установлена федеральным законом. Наложен мораторий другим законом. В таком случае: можно ссылку на ДЕЙСТВУЮЩИЙ закон о смертной казни?

Уголовный Кодекс Российской федерации.

В чем же оно выражается? Как "отбирание" права у Президента на помилование изменит полит. режим? Права народа избирать власть уменьшаться?

В демократическом обществе каждый преступник должен иметь право на помилование. Для этого и созданы в каждом регионе комитеты по помилованию.

Есть и такие. Но редко. А почему не спутаешь? Ошибка вообще исключается? Из-за чего?

Если человека задержали при стрельбе, например по Президенту, то какая может быть тут ошибка?

[Vadim]

И 12 могут ошибатся, если они не ошибаются в нужную сторону, то их меняют, см. "дело юкосовского охранника".

Есть такой закон психологии толпы: человек в толпе, среди народа (в т. ч. и 12 человек) ведет себя не так, как обычно. Он очень сильно подвержен настроению других. Часто склоняется в их сторону. Такое решение обдумываться должно не среди 12 человек, а в отдельной одиночной комнате. И то ошибка не исключается. ОНИ ВЕДЬ ЛЮДИ!

[Kolega]

И если 12 гражданских человек посчитали что он виновен, то какая тут может быть ошибка.

И 12 могут ошибатся, если они не ошибаются в нужную сторону, то их меняют, см. "дело юкосовского охранника".

Опять бред и передергивание фактов.

[Vadim]

Опять бред и передергивание фактов.

Ну давайте все-таки спорить нормально и без оценок! "Бред" и т. п. А то как на базаре.
Что, 12 человек не могут ошибаться? Аргументы?

[Kolega]

Есть такой закон психологии толпы: человек в толпе, среди народа (в т. ч. и 12 человек) ведет себя не так, как обычно. Он очень сильно подвержен настроению других. Часто склоняется в их сторону. Такое решение обдумываться должно не среди 12 человек, а в отдельной одиночной комнате. И то ошибка не исключается. ОНИ ВЕДЬ ЛЮДИ!

Так оно так и происходит в действительности, в отдельной комнате, только эти 12 и некого более.

[Kolega]

Что, 12 человек не могут ошибаться? Аргументы?

Могут. Но только в плане посчитать виновного. невиновным. А наоборот практически невозможно. Побывайте хоть раз в процессе с судом присяжных.

[Vadim]

Уголовный Кодекс Российской федерации.

А разве в Конституции, в ст. 15 п. 4 не сказано, что общепризнанные международные договоры РФ в области прав человека выше по юр. силе, чем ее законы, в т. ч. и УК? Россия подписала международный договор об отмене смертной казни. А затем приняла еще фед. закон.

В демократическом обществе каждый преступник должен иметь право на помилование. Для этого и созданы в каждом регионе комитеты по помилованию.

Это кто так сказал? Может в ПРАВОВОМ государстве, теория которого в науке не до конца разработана? Демократическое государство характеризуется полит. режимом.

Если человека задержали при стрельбе, например по Президенту, то какая может быть тут ошибка?

Здесь возможно. И. тем не менее, возможно он - простой исполнитель, а заказчик - другой. Может, его заставили спецслужбы других государств, может не заметили в толпе другого человека?

[Vadim]

Так оно так и происходит в действительности, в отдельной комнате, только эти 12 и некого более.

Я здесь говорил об отдельной комнате для каждого! Ибо все тогда будут податливы на мнение других.

Могут. Но только в плане посчитать виновного. невиновным. А наоборот практически невозможно. Побывайте хоть раз в процессе с судом присяжных.

Почему? Это невозможно вообще? В чем здесь "прикол"?

[drmax]

Является или убийцей, тот кто убил другого человека. (т.е привёл приговор в исполнение) и должен ли он быть наказан, если убил невиновного человека.

можно использовать маштну
например - гигантскую мясорубку......
вот например философа зенона истолкли в ступе - и ничего - тем
самым он прославился в веках

Что, 12 человек не могут ошибаться? Аргументы?

ошибка при  казне 1 невинного не страшна

[Kolega]

Россия подписала международный договор об отмене смертной казни.

Она не подписывала этого договора из-за чего по сих пор идут препинания, а только ввела временный моратории.

Здесь возможно. И. тем не менее, возможно он - простой исполнитель, а заказчик - другой. Может, его заставили спецслужбы других государств, может не заметили в толпе другого человека?

А это как-то оправдывает его деяния? По-моему нет. А кто заставил и кто прятался, он расскажет в подвалах ФСБ.

[Vadim]

ошибка при казне 1 невинного не страшна

А, вон ак! А если это будете Вы? Это будет трагедия или "статистика", "статистическая погрешность"?

[Kolega]

здесь говорил об отдельной комнате для каждого! Ибо все тогда будут податливы на мнение других.

И как они будут обсуждать существенность доказательств в этом случае?

[Пётр Семечкин]

Vadim
А давайте немного пофантазируем, вот к примеру вас избила толпа гопников, и убила нафиг. Их поймали, и каким то образом призвали вашу душу для вопроса что делать с вашими убийцами. Ваш приговор?

[drmax]

, вон ак! А если это будете Вы? Это будет трагедия или "статистика", "статистическая погрешность"?

30000 трупов на дорогах - нормально ?
или 1 невинно погибший который послужит правому делу

[Kolega]

ошибка при казне 1 невинного не страшна

А, вон ак! А если это будете Вы? Это будет трагедия или "статистика", "статистическая погрешность"?

Это будет просто погрешность. В этом нет не чего страшного.