Липецкие форумы
20 Ноября 2019, 12:49:30 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6   Вниз
  Печать  
Автор Тема: "Демократические" выборы по-единороссийски  (Прочитано 30989 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
drmax
Гость
« Ответ #90 : 18 Ноября 2007, 13:14:12 »

Вах.....
там за такие бабки можно рекламу будет толкать
прайм тайм отдыхает
Цитата: "Пётр Семечкин"
С другой стороны можно создать специальный телеканал, с судом и растрелом. Что б наглядней было.


реалити шоу "Растрелы"

зы.
напоминает старый х/ф "Бегущий человек"
Записан
Пётр Семечкин
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 14
Offline Offline

Сообщений: 1717



Просмотр профиля
« Ответ #91 : 18 Ноября 2007, 13:14:15 »

Цитата: "drmax"
Пётр Семечкин
даешь приведение приговора в зале суда !

Ага! А приведение поручить адвакату :lol:
Записан
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -569
Offline Offline

Сообщений: 15552


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #92 : 18 Ноября 2007, 13:15:08 »

Цитата: "Пётр Семечкин"
С другой стороны можно создать специальный телеканал, с судом и растрелом. Что б наглядней было.

Это будет популярнейший коммерческий проект, круче чем Дом 2.
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
Vadim
Заслуженный
****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 897


Просмотр профиля
« Ответ #93 : 18 Ноября 2007, 13:15:22 »

Цитата: "Kolega"
Читаем ст 20 Конституции РФ

Федеральным законом ныне она не установлена.
Цитата: "Kolega"
А в случае отмены см. казни, еще и на помилование в случае пожизненного заключения.

Я уже говорил, что право помилования можно у Президента "отобрать".
Цитата: "Kolega"
Как контраргумент смертная казнь за распространение наркотиков в Китае и других станах азии. Где практически нет торговцев наркотой.

Это единичные случаи в единичных странах. Сомнительное доказательство. В США есть смертная казнь - преступлений не меньше. Иногда даже в школах!!!
Цитата: "Kolega"
От этих работ всегда можно отказаться, хуже уже не будет (смотрите жизнь в зоне тех, кто в отрицаловке)

Вот это уже аргументы. Спорить с этим не буду, согласен.
Цитата: "Kolega"
Расстреливают не наследующий день после вынесения приговора, а через несколько лет.

Новые обстоятельства дела ведь могут открыться и через МНОГО лет!

Выод: у любой меры наказания есть плюсы и минусы. В т. ч. и у смертной казни. Но я все же против нее хотя бы из-за того, что от ее применения могут "непоправимо" лишиться жизни невиновные, те, кто ошибочно приговорен к этой мере.
Записан
drmax
Гость
« Ответ #94 : 18 Ноября 2007, 13:15:50 »

желающим......
из числа  зрителей

Цитата: "Пётр Семечкин"
Ага! А приведение поручить адвакату


и не рассреливать - слишком гуманно - а как в странах с шариатскими законами - забивание камнями....

при особо тяжких преступлениях - забивание подсудимого пустыми баклажками
Записан
Vadim
Заслуженный
****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 897


Просмотр профиля
« Ответ #95 : 18 Ноября 2007, 13:17:40 »

Цитата: "drmax"
даешь приведение приговора в зале суда !

Цитата: "Пётр Семечкин"
С другой стороны можно создать специальный телеканал, с судом и растрелом. Что б наглядней было.

Ух как круто!
Цитата: "GobliN"
Хорошо пусть будут один невинно казнённый.

Вот только из-за этого смертную казнь уже нельзя применять.
Записан
GobliN
Гость
« Ответ #96 : 18 Ноября 2007, 13:18:55 »

Является или убийцей, тот кто убил другого человека. (т.е привёл приговор в исполнение) и должен ли он быть наказан, если убил невиновного человека. Если, то кто понесёт наказание за убийство невинного, судья или прокурор. Или просто их лишат премии в 100 рублей.
Записан
Пётр Семечкин
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 14
Offline Offline

Сообщений: 1717



Просмотр профиля
« Ответ #97 : 18 Ноября 2007, 13:21:34 »

Цитата: "drmax"
желающим......
из числа  зрителей

и не рассреливать - слишком гуманно - а как в странах с шариатскими законами - забивание камнями....

при особо тяжких преступлениях - забивание подсудимого пустыми баклажками

Каждый вид казни, по отдельному тарифу Веселый Озолотится руководство телеканала, да и обычные операторы-световики на хлеб смаслом получат. Веселый
Записан
Vadim
Заслуженный
****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 897


Просмотр профиля
« Ответ #98 : 18 Ноября 2007, 13:22:26 »

Цитата: "GobliN"
Является или убийцей, тот кто убил другого человека. (т.е привёл приговор в исполнение)

Мы еще одно дело нехорошее делаем: изламываем психику этих людей. Их уже лечить надо!!!
Идея применения смертной казни основана на непризнании права на ошибку прокурора и судьи. А ведь они люди. И невольно могут ошибаться.
Записан
Пётр Семечкин
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 14
Offline Offline

Сообщений: 1717



Просмотр профиля
« Ответ #99 : 18 Ноября 2007, 13:22:36 »

GobliN
В 400, надо по всей строгости. :evil:
Записан
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -569
Offline Offline

Сообщений: 15552


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #100 : 18 Ноября 2007, 13:24:16 »

Цитата: "Vadim"
Федеральным законом ныне она не установлена.

Читайте законы. а не выдумывайте своих.
Цитата: "Vadim"
Я уже говорил, что право помилования можно у Президента "отобрать".

А вот это уже нарушение демократии.
Цитата: "Vadim"
Это единичные случаи в единичных странах. Сомнительное доказательство. В США есть смертная казнь - преступлений не меньше. Иногда даже в школах!!!

Это не единичный пример. а еще и Тайвань, Таиланд и прочее. А по поводу США, так там преступлений меньше чем в России, а раскрываемость выше.
Цитата: "Vadim"
Новые обстоятельства дела ведь могут открыться и через МНОГО лет!

Так помимо преступлений против жизни есть еще и государственные преступления, такие как посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля и геноцид, где обвиняемого не с кем не спутаешь.
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -569
Offline Offline

Сообщений: 15552


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #101 : 18 Ноября 2007, 13:26:56 »

Цитата: "Vadim"
Идея применения смертной казни основана на непризнании права на ошибку прокурора и судьи. А ведь они люди. И невольно могут ошибаться.

Это решает суд присяжных, а не судья или прокурор. И если 12 гражданских человек посчитали что он виновен, то какая тут может быть ошибка.
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
Vadim
Заслуженный
****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 897


Просмотр профиля
« Ответ #102 : 18 Ноября 2007, 13:28:04 »

Цитата: "Kolega"
Читайте законы. а не выдумывайте своих.

Я своих не выдумываю. Она сейчас не установлена федеральным законом. Наложен мораторий другим законом. В таком случае: можно ссылку на ДЕЙСТВУЮЩИЙ закон о смертной казни?
Цитата: "Kolega"
А вот это уже нарушение демократии.

В чем же оно выражается? Как "отбирание" права у Президента на помилование изменит полит. режим? Права народа избирать власть уменьшаться?
Цитата: "Kolega"
Это не единичный пример. а еще и Тайвань, Таиланд и прочее. А по поводу США, так там преступлений меньше чем в России, а раскрываемость выше.

Возможно. Отрицать не буду. Не изучал эти факты специально.
Цитата: "Kolega"
Так помимо преступлений против жизни есть еще и государственные преступления, такие как посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля и геноцид, где обвиняемого не с кем не спутаешь.

Есть и такие. Но редко. А почему не спутаешь? Ошибка вообще исключается? Из-за чего?
Записан
Vadim
Заслуженный
****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 897


Просмотр профиля
« Ответ #103 : 18 Ноября 2007, 13:30:40 »

Цитата: "Kolega"
Это решает суд присяжных, а не судья или прокурор. И если 12 гражданских человек посчитали что он виновен, то какая тут может быть ошибка.

Присяжные заседатели - непрофессиональные юристы - очень сильно подвержены эмоциям. А ошибка может произойти из-за эмоций - особенно при рассмотрении громкого дела, а также в связи с тем, что не полностью были раскрыты обстоятельства преступления, не полностью собраны матералы дела.
Записан
GobliN
Гость
« Ответ #104 : 18 Ноября 2007, 13:31:46 »

Цитировать
И если 12 гражданских человек посчитали что он виновен, то какая тут может быть ошибка.

И 12 могут ошибатся, если они не ошибаются в нужную сторону, то их меняют, см. "дело юкосовского охранника".
Записан
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -569
Offline Offline

Сообщений: 15552


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #105 : 18 Ноября 2007, 13:32:27 »

Цитата: "Vadim"
Я своих не выдумываю. Она сейчас не установлена федеральным законом. Наложен мораторий другим законом. В таком случае: можно ссылку на ДЕЙСТВУЮЩИЙ закон о смертной казни?

Уголовный Кодекс Российской федерации.
Цитата: "Vadim"
В чем же оно выражается? Как "отбирание" права у Президента на помилование изменит полит. режим? Права народа избирать власть уменьшаться?

В демократическом обществе каждый преступник должен иметь право на помилование. Для этого и созданы в каждом регионе комитеты по помилованию.
Цитата: "Vadim"
Есть и такие. Но редко. А почему не спутаешь? Ошибка вообще исключается? Из-за чего?

Если человека задержали при стрельбе, например по Президенту, то какая может быть тут ошибка?
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
Vadim
Заслуженный
****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 897


Просмотр профиля
« Ответ #106 : 18 Ноября 2007, 13:34:08 »

Цитата: "GobliN"
И 12 могут ошибатся, если они не ошибаются в нужную сторону, то их меняют, см. "дело юкосовского охранника".

Есть такой закон психологии толпы: человек в толпе, среди народа (в т. ч. и 12 человек) ведет себя не так, как обычно. Он очень сильно подвержен настроению других. Часто склоняется в их сторону. Такое решение обдумываться должно не среди 12 человек, а в отдельной одиночной комнате. И то ошибка не исключается. ОНИ ВЕДЬ ЛЮДИ!
Записан
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -569
Offline Offline

Сообщений: 15552


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #107 : 18 Ноября 2007, 13:34:22 »

Цитата: "GobliN"
Цитировать
И если 12 гражданских человек посчитали что он виновен, то какая тут может быть ошибка.

И 12 могут ошибатся, если они не ошибаются в нужную сторону, то их меняют, см. "дело юкосовского охранника".

Опять бред и передергивание фактов.
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
Vadim
Заслуженный
****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 897


Просмотр профиля
« Ответ #108 : 18 Ноября 2007, 13:36:03 »

Цитата: "Kolega"
Опять бред и передергивание фактов.

Ну давайте все-таки спорить нормально и без оценок! "Бред" и т. п. А то как на базаре.
Что, 12 человек не могут ошибаться? Аргументы?
Записан
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -569
Offline Offline

Сообщений: 15552


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #109 : 18 Ноября 2007, 13:36:47 »

Цитата: "Vadim"
Есть такой закон психологии толпы: человек в толпе, среди народа (в т. ч. и 12 человек) ведет себя не так, как обычно. Он очень сильно подвержен настроению других. Часто склоняется в их сторону. Такое решение обдумываться должно не среди 12 человек, а в отдельной одиночной комнате. И то ошибка не исключается. ОНИ ВЕДЬ ЛЮДИ!

Так оно так и происходит в действительности, в отдельной комнате, только эти 12 и некого более.
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -569
Offline Offline

Сообщений: 15552


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #110 : 18 Ноября 2007, 13:40:24 »

Цитата: "Vadim"
Что, 12 человек не могут ошибаться? Аргументы?

Могут. Но только в плане посчитать виновного. невиновным. А наоборот практически невозможно. Побывайте хоть раз в процессе с судом присяжных.
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
Vadim
Заслуженный
****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 897


Просмотр профиля
« Ответ #111 : 18 Ноября 2007, 13:41:09 »

Цитата: "Kolega"
Уголовный Кодекс Российской федерации.

А разве в Конституции, в ст. 15 п. 4 не сказано, что общепризнанные международные договоры РФ в области прав человека выше по юр. силе, чем ее законы, в т. ч. и УК? Россия подписала международный договор об отмене смертной казни. А затем приняла еще фед. закон.
Цитата: "Kolega"
В демократическом обществе каждый преступник должен иметь право на помилование. Для этого и созданы в каждом регионе комитеты по помилованию.

Это кто так сказал? Может в ПРАВОВОМ государстве, теория которого в науке не до конца разработана? Демократическое государство характеризуется полит. режимом.
Цитата: "Kolega"
Если человека задержали при стрельбе, например по Президенту, то какая может быть тут ошибка?

Здесь возможно. И. тем не менее, возможно он - простой исполнитель, а заказчик - другой. Может, его заставили спецслужбы других государств, может не заметили в толпе другого человека?
Записан
Vadim
Заслуженный
****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 897


Просмотр профиля
« Ответ #112 : 18 Ноября 2007, 13:43:23 »

Цитата: "Kolega"
Так оно так и происходит в действительности, в отдельной комнате, только эти 12 и некого более.

Я здесь говорил об отдельной комнате для каждого! Ибо все тогда будут податливы на мнение других.
Цитата: "Kolega"
Могут. Но только в плане посчитать виновного. невиновным. А наоборот практически невозможно. Побывайте хоть раз в процессе с судом присяжных.

Почему? Это невозможно вообще? В чем здесь "прикол"?
Записан
drmax
Гость
« Ответ #113 : 18 Ноября 2007, 13:44:09 »

Цитата: "GobliN"
Является или убийцей, тот кто убил другого человека. (т.е привёл приговор в исполнение) и должен ли он быть наказан, если убил невиновного человека.

можно использовать маштну
например - гигантскую мясорубку......
вот например философа зенона истолкли в ступе - и ничего - тем
самым он прославился в веках



Цитата: "Vadim"
Что, 12 человек не могут ошибаться? Аргументы?

ошибка при  казне 1 невинного не страшна
Записан
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -569
Offline Offline

Сообщений: 15552


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #114 : 18 Ноября 2007, 13:44:28 »

Цитата: "Vadim"
Россия подписала международный договор об отмене смертной казни.

Она не подписывала этого договора из-за чего по сих пор идут препинания, а только ввела временный моратории.
Цитата: "Vadim"
Здесь возможно. И. тем не менее, возможно он - простой исполнитель, а заказчик - другой. Может, его заставили спецслужбы других государств, может не заметили в толпе другого человека?

А это как-то оправдывает его деяния? По-моему нет. А кто заставил и кто прятался, он расскажет в подвалах ФСБ.
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
Vadim
Заслуженный
****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 897


Просмотр профиля
« Ответ #115 : 18 Ноября 2007, 13:45:16 »

Цитата: "drmax"
ошибка при казне 1 невинного не страшна

А, вон ак! А если это будете Вы? Это будет трагедия или "статистика", "статистическая погрешность"?
Записан
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -569
Offline Offline

Сообщений: 15552


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #116 : 18 Ноября 2007, 13:46:06 »

Цитата: "Vadim"
здесь говорил об отдельной комнате для каждого! Ибо все тогда будут податливы на мнение других.

И как они будут обсуждать существенность доказательств в этом случае?
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
Пётр Семечкин
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 14
Offline Offline

Сообщений: 1717



Просмотр профиля
« Ответ #117 : 18 Ноября 2007, 13:46:37 »

Vadim
А давайте немного пофантазируем, вот к примеру вас избила толпа гопников, и убила нафиг. Их поймали, и каким то образом призвали вашу душу для вопроса что делать с вашими убийцами. Ваш приговор?
Записан
drmax
Гость
« Ответ #118 : 18 Ноября 2007, 13:46:40 »

Цитата: "Vadim"
, вон ак! А если это будете Вы? Это будет трагедия или "статистика", "статистическая погрешность"?

30000 трупов на дорогах - нормально ?
или 1 невинно погибший Непонимающий который послужит правому делу
Записан
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -569
Offline Offline

Сообщений: 15552


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #119 : 18 Ноября 2007, 13:46:50 »

Цитата: "Vadim"
Цитата: "drmax"
ошибка при казне 1 невинного не страшна

А, вон ак! А если это будете Вы? Это будет трагедия или "статистика", "статистическая погрешность"?

Это будет просто погрешность. В этом нет не чего страшного.
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines
Minerva Theme | The Simple Machines Forum Directory