Липецкие форумы
25 Июня 2019, 15:09:00 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6   Вниз
  Печать  
Автор Тема: "Демократические" выборы по-единороссийски  (Прочитано 29841 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
йцук
Гость
« Ответ #60 : 18 Ноября 2007, 02:04:01 »

Пётр Семечкин
врятли....дастанется обоим...англии ессно помене...но обоим....а в их плана уже все идет не так....так что конец близок... Улыбающийся
Записан
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -569
Offline Offline

Сообщений: 15554


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #61 : 18 Ноября 2007, 02:06:45 »

Цитата: "йцук"
Пётр Семечкин
врятли....дастанется обоим...англии ессно помене...но обоим....а в их плана уже все идет не так....так что конец близок... Улыбающийся

Неужели от тебя? Монитором в них запулишь или мышкой? Улыбающийся
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
йцук
Гость
« Ответ #62 : 18 Ноября 2007, 02:12:20 »

Kolega
хуже....системником.... Улыбающийся
Записан
ММ
Завсегдатай
***

Рейтинг: 12
Offline Offline

Сообщений: 291



Просмотр профиля
« Ответ #63 : 18 Ноября 2007, 11:17:55 »

Цитата: "Kolega"
Так к слову. На прошлогодних выборах в Конгресс США было 16 наблюдателей от БДИПЧ ОБСЕ (Бюро по демократическим институтам и правам человека), остальным не дали виз. И выборы от этого не стали менее демократичными.

Ну дык у них не обязывали целыми школами и больницами вступать в республиканскую партию, не арестовывались тиражи агитационных материалов демократической партии и т.д. и т.п. Менталитет не тот Улыбающийся
Записан
йцук
Гость
« Ответ #64 : 18 Ноября 2007, 11:21:30 »

ММ
гы...наифный вы человек..... Улыбающийся
Записан
Vadim
Заслуженный
****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 897


Просмотр профиля
« Ответ #65 : 18 Ноября 2007, 11:54:53 »

Цитата: "Kolega"
Так к слову. На прошлогодних выборах в Конгресс США было 16 наблюдателей от БДИПЧ ОБСЕ (Бюро по демократическим институтам и правам человека), остальным не дали виз. И выборы от этого не стали менее демократичными.

Тоже так, к слову. Во-перых, ОБСЕ - европейская, но не мировая организация. Давайте равняться на США? С их смертной казнью, дикими в некоторых сферах законами? Может мы будем лучше, умнее, демократичнее?
И все-таки вопрос: чем глупым, на мой взгляд, единороссам помешали наблюдатели? Что они могли сделать еще в России кроме как наблюдать за выборами?
Записан
Vadim
Заслуженный
****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 897


Просмотр профиля
« Ответ #66 : 18 Ноября 2007, 11:57:31 »

Цитата: "ММ"
Ну дык у них не обязывали целыми школами и больницами вступать в республиканскую партию, не арестовывались тиражи агитационных материалов демократической партии и т.д. и т.п. Менталитет не тот


Цитата: "йцук"
ММ
гы...наифный вы человек.....

А что, заставляли? В США - может быть. Но в развитой Европе - это расценили бы как наглое и дикое унижение граждан.
Записан
йцук
Гость
« Ответ #67 : 18 Ноября 2007, 12:08:16 »

Vadim
гы...ты был(жил) в европе... Улыбающийся

у меня там брат прожил 5 лет...знаю все из первых уст, так сказать, а не только красивый фантик...который от сюда видно...плюс знакомый в штатах не первый год живет.....тоже "ужастей" понарасказывал достаточно... Улыбающийся
Записан
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -569
Offline Offline

Сообщений: 15554


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #68 : 18 Ноября 2007, 12:14:54 »

Цитата: "Vadim"
равняться на США? С их смертной казнью, дикими в некоторых сферах законами?

А вы считает что нам не нужна смертная казнь?
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
Vadim
Заслуженный
****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 897


Просмотр профиля
« Ответ #69 : 18 Ноября 2007, 12:15:56 »

Цитата: "йцук"
плюс знакомый в штатах не первый год живет.....тоже "ужастей" понарасказывал достаточно

Возможно. Все возможно. У меня знакомая живет в Германии - что-то она рассказывает совсем обратное. Учителем, кстати, работает. 4000 евро получает. И никто - упаси Бог - не заставляет вступать во всякие сумасшедшие партии!
Записан
йцук
Гость
« Ответ #70 : 18 Ноября 2007, 12:22:20 »

Vadim
4000 евро...аха....вас обманули....терапевт получает 1500-2000 евро...гы...у меня брат из-за этого из европы свалил, что ЗП мелкий Улыбающийся
Записан
Vadim
Заслуженный
****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 897


Просмотр профиля
« Ответ #71 : 18 Ноября 2007, 12:25:25 »

Цитата: "Kolega"
А вы считает что нам не нужна смертная казнь?

Вообще-то я изначально отстаивал другой тезис: о глупости единороссов относительно решения о наблюдателях.
Ну давайте переведем тему: да, я так считаю. Аргументы: 1) государство не давало жизнь человеку - не имеет права ее отнимать; 2) смертная казнь не является дополнительным устрашающим фактором для человека, идущего на преступление, ибо изначально он рассчитывает на то, что не будет "пойман"; 3) смертная казнь не "лечит" причин преступности; 4) пожизненное заключение с принудительными работами иногда воспринимается как более тяжелое наказание; 5) смертная казнь исключает в дальнейшем исправление возможных ошибок суда.
Когда-то в Древней Греции казнили одного пекаря за то, что он обманывал людей. Потом открылись новые обстоятельства, а исправить уже приговор было нельзя. С тех пор в Древней Греции перед каждым судебным заседанием специальный глашатай выкрикивал фразу: "помни о пекаре!"
Записан
Vadim
Заслуженный
****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 897


Просмотр профиля
« Ответ #72 : 18 Ноября 2007, 12:26:21 »

Цитата: "йцук"
4000 евро...аха....вас обманули....терапевт получает 1500-2000 евро...гы...у меня брат из-за этого из европы свалил, что ЗП мелкий

аха-ха! Я говорил об учителе. В Германии. А терапевт - другая профессия.
Записан
йцук
Гость
« Ответ #73 : 18 Ноября 2007, 12:27:49 »

Vadim
аха....бицевский маньк как раз "заслуживает" что бы его кормили и содержали пока коньки не двинет.....вы унас просто "гринпис" аля всякие правозащитные организации из ЕС....
Записан
Vadim
Заслуженный
****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 897


Просмотр профиля
« Ответ #74 : 18 Ноября 2007, 12:30:05 »

йцук
Вы на предыдущую мою реплику будете отвечать? Или уйдете от разговора?
Цитата: "йцук"
бицевский маньк как раз "заслуживает" что бы его кормили и содержали пока коньки не двинет

Пожалуйста, внимательно читайте то, что я писал. Не надо кормить! Принудительные работы на что?
Записан
GobliN
Гость
« Ответ #75 : 18 Ноября 2007, 12:34:50 »

В своё время когда расследовали дело, которое позже назвали "делом Чикатило", отправили на тот свет десяток человек, причём все были уверены, что это они убивали и расчленяли. А когда схватили Чикатило, и всё выяснили, то тех "реабилитировали", т.е пришли к ним и говорят: "Извиняйте мамашка, мы Вашего сына по ошибке хлопнули, ну так получилось, вот вам 100 рублей и живите дальше с чистой совестью, да и детишкам его скажите что их папака был хорошим человеком, ну не сложилось у нас как-то" И поставтьте себя на место детей человека которого расстреляли ни -за что.
Записан
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -569
Offline Offline

Сообщений: 15554


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #76 : 18 Ноября 2007, 12:37:21 »

Цитата: "Vadim"
Вообще-то я изначально отстаивал другой тезис: о глупости единороссов относительно решения о наблюдателях.
Ну давайте переведем тему:

Это не перевод темы. Вы же привели смертную казнь в противовес демократии. И спрашивать об отмене ее надо было не у правозащитников (интересно только чьих прав), а у родственников жертв преступление.
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
Vadim
Заслуженный
****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 897


Просмотр профиля
« Ответ #77 : 18 Ноября 2007, 12:37:21 »

Цитата: "GobliN"
В своё время когда расследовали дело, которое позже назвали "делом Чикатило", отправили на тот свет десяток человек, причём все были уверены

В конце концов - лучше уж поджизненное заключение с принудительными работами - хоть есть возможность исправить вдруг выяснившийся ошибочный приговор. Да и это наказание многими воспринимается как более тяжелое.
Записан
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -569
Offline Offline

Сообщений: 15554


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #78 : 18 Ноября 2007, 12:41:15 »

Цитата: "Vadim"
В конце концов - лучше уж поджизненное заключение с принудительными работами - хоть есть возможность исправить вдруг выяснившийся ошибочный приговор. Да и это наказание многими воспринимается как более тяжелое.

Кем оно воспринимается более тяжким, может закончить жизнь самоубийством, а так, каждый из них рассчитывает на помилование и что самое интересное, многие его получат по истечении 15-20 лет. А может и раньше. Все будет зависеть от политики проводимой будущим президентом, так как он подписывает прошение.
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
Vadim
Заслуженный
****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 897


Просмотр профиля
« Ответ #79 : 18 Ноября 2007, 12:42:23 »

Цитата: "Kolega"
Это не перевод темы. Вы же привели смертную казнь в противовес демократии

Да нет - это перевод темы. Как может быть связана глупость, на мой взгляд, единороссов в решении относительно наблюдателей и вопрос о смертной казни?
Цитата: "Kolega"
а у родственников жертв преступление

Зачем? Позиция родственников жертв преступлений основана на эмоциях, но не на рассуждении. Давайте с таким же успехом спросим у родственников тех, кто ошибочно был осужден к смертной казни, а потом "посмертно" реабилитирован! Одни эмоции - и ничего более!
Вы лучше мои аргументы в споре разбивайте и критикуйте, а не апеллируйте к эмоциям! Аргументы - в предыдущих постах!
Цитата: "Kolega"
Кем оно воспринимается более тяжким, может закончить жизнь самоубийством, а так, каждый из них рассчитывает на помилование и что самое интересное, многие его получат по истечении 15-20 лет. А может и раньше. Все будет зависеть от политики проводимой будущим президентом, так как он подписывает прошение.

А это кнституционное право Президента можно ограничить поправкой в Конституцию.
Записан
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -569
Offline Offline

Сообщений: 15554


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #80 : 18 Ноября 2007, 12:43:10 »

Цитата: "GobliN"
отправили на тот свет десяток человек, причём все были уверены, что это они убивали и расчленяли

загнули вы конечно про десяток.
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -569
Offline Offline

Сообщений: 15554


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #81 : 18 Ноября 2007, 12:45:04 »

Цитата: "Vadim"
Вы лучше мои аргументы в споре разбивайте и критикуйте, а не апеллируйте к эмоциям! Аргументы - в предыдущих постах!

В ваших постах я не вижу не одного аргумента, только пустые размышления, чем собственно и славятся либералы.
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
Vadim
Заслуженный
****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 897


Просмотр профиля
« Ответ #82 : 18 Ноября 2007, 12:48:32 »

Цитата: "Kolega"
В ваших постах я не вижу не одного аргумента, только пустые размышления, чем собственно и славятся либералы.

Что Вы говорите, товарищ "истина в последней инстанции!"
Это не аргументы?:
1) государство не давало жизнь человеку - не имеет права ее отнимать; 2) смертная казнь не является дополнительным устрашающим фактором для человека, идущего на преступление, ибо изначально он рассчитывает на то, что не будет "пойман"; 3) смертная казнь не "лечит" причин преступности; 4) пожизненное заключение с принудительными работами иногда воспринимается как более тяжелое наказание; 5) смертная казнь исключает в дальнейшем исправление возможных ошибок суда.
Когда-то в Древней Греции казнили одного пекаря за то, что он обманывал людей. Потом открылись новые обстоятельства, а исправить уже приговор было нельзя. С тех пор в Древней Греции перед каждым судебным заседанием специальный глашатай выкрикивал фразу: "помни о пекаре!" - я их приводил в предыдущем посте!
Заметьте: переход на оценки личностей - показатель слабости позиции в споре и отсутствия деятельных аргументов.
И я первый не переходил на оценки! И не переводил темы разговора!
Записан
Пётр Семечкин
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 14
Offline Offline

Сообщений: 1717



Просмотр профиля
« Ответ #83 : 18 Ноября 2007, 12:56:06 »

Vadim
Цитировать
1) государство не давало жизнь человеку - не имеет права ее отнимать

Полный бред. Государство вполне в праве уничтожить нарушивших закон, так как совершено преступление против государства.
Цитировать
2) смертная казнь не является дополнительным устрашающим фактором для человека, идущего на преступление, ибо изначально он рассчитывает на то, что не будет "пойман";

По крайней мере человек сам вполне сознательно разрешит себя убить и ответственность государства перед ним снимается.
Цитировать
3) смертная казнь не "лечит" причин преступности;

А что же тогда лечит? Выдавать за убийство три года условно?
Цитировать
4) пожизненное заключение с принудительными работами иногда воспринимается как более тяжелое наказание;

И даёт больше шансов на побег.
Цитировать
5) смертная казнь исключает в дальнейшем исправление возможных ошибок суда.

Тут согласен, но это единственный минус. Но тут уже надо построже наказывать работников прокуратуры. Премию урезать или ещё чонть придумать.
Записан
GobliN
Гость
« Ответ #84 : 18 Ноября 2007, 12:57:10 »

Kolega
Хорошо пусть будут один невинно казнённый.
Записан
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -569
Offline Offline

Сообщений: 15554


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #85 : 18 Ноября 2007, 13:00:48 »

Цитата: "Vadim"
1) государство не давало жизнь человеку - не имеет права ее отнимать

Читаем ст 20 Конституции РФ
Цитировать
Смертная казнь впредь до ее отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни при предоставлении обвиняемому права на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей.

Цитата: "Vadim"
2) смертная казнь не является дополнительным устрашающим фактором для человека, идущего на преступление, ибо изначально он рассчитывает на то, что не будет "пойман"

А в случае отмены см. казни, еще и на помилование в случае пожизненного заключения.
Цитата: "Vadim"
смертная казнь не "лечит" причин преступности

Как контраргумент смертная казнь за распространение наркотиков в Китае и других станах азии. Где практически нет торговцев наркотой.
Цитата: "Vadim"
пожизненное заключение с принудительными работами иногда воспринимается как более тяжелое наказание

От этих работ всегда можно отказаться, хуже уже не будет (смотрите жизнь в зоне тех, кто в отрицаловке)
Цитата: "Vadim"
смертная казнь исключает в дальнейшем исправление возможных ошибок суда.

Расстреливают не наследующий день после вынесения приговора, а через несколько лет.
почитайте "Расстрельная команда" Алкаева, человека который пять лет руководил группой по приведению в исполнение смертных приговоров.
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
Vadim
Заслуженный
****

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 897


Просмотр профиля
« Ответ #86 : 18 Ноября 2007, 13:01:18 »

Цитата: "Пётр Семечкин"
Полный бред.

Давайте без оценок? Вы ж не истина в последней инстанции, как и я.
Цитата: "Пётр Семечкин"
Государство вполне в праве уничтожить нарушивших закон, так как совершено преступление против государства.

Кто давал такое право?
Цитата: "Пётр Семечкин"
По крайней мере человек сам вполне сознательно разрешит себя убить и ответственность государства перед ним снимается.

Эт как он разрешит себя убить? Совершая преступление, разрешит? Я здесь говорил о том, что смертная казнь не является дополнительным устрашающим фактором!
Цитата: "Пётр Семечкин"
А что же тогда лечит? Выдавать за убийство три года условно?

Согласен. И это тоже не лечит. Я это не доказывал. Лечит повышение уровня жизни, культурная политика и т. п.
Цитата: "Пётр Семечкин"
И даёт больше шансов на побег.

Дает. Но эти шансы несложно ликвидировать.
Цитата: "Пётр Семечкин"
Тут согласен, но это единственный минус. Но тут уже надо построже наказывать работников прокуратуры. Премию урезать или ещё чонть придумать.

Работники прокуратуры - не боги. Они ИМЕЮТ право на ошибку. Лучше уж пусть не будет смертной казни.
Записан
Пётр Семечкин
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 14
Offline Offline

Сообщений: 1717



Просмотр профиля
« Ответ #87 : 18 Ноября 2007, 13:06:05 »

Цитата: "Kolega"
Расстреливают не наследующий день после вынесения приговора, а через несколько лет.

А вот это прелестно, человек ещё несколько лет живёт в ожидании смерти. Изумительная пытка для тех кто виноват, и несколько лет надежды для невиновных. Очень разумно.
Записан
drmax
Гость
« Ответ #88 : 18 Ноября 2007, 13:08:25 »

Пётр Семечкин
даешь приведение приговора в зале суда !
Записан
Пётр Семечкин
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 14
Offline Offline

Сообщений: 1717



Просмотр профиля
« Ответ #89 : 18 Ноября 2007, 13:12:17 »

Vadim
Цитировать
Кто давал такое право?

Сам уголовник, когда сознательно шёл приченять вред другим.
Цитировать
Я здесь говорил о том, что смертная казнь не является дополнительным устрашающим фактором!

Ну может я не правильно выражаю свою мысль, но это что то типа"незнание законов не освобождает от отвецтвенности", в смысле не боишся, это твои проблемы. С другой стороны можно создать специальный телеканал, с судом и растрелом. Что б наглядней было.
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines
Minerva Theme | The Simple Machines Forum Directory