Липецкие форумы
23 Сентября 2019, 14:04:37 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Страниц: 1 2 3 [4] 5  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Вопросы по системному администрированию  (Прочитано 33955 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
йцук
Гость
« Ответ #90 : 01 Августа 2007, 18:34:08 »

Cheh-13
По закону порядок отвественных лиц примерно таков:
Админ, Гл.Бух., Директор (перечислены в порядке вздрючивания и очередности отлова, тоесть при наличии Админа, Гл.Бух и Директор "отмазываются") Улыбающийся
Записан
anubys
Гость
« Ответ #91 : 01 Августа 2007, 18:40:02 »

Цитата: "йцук"
Cheh-13
По закону порядок отвественных лиц примерно таков:
Админ, Гл.Бух., Директор (перечислены в порядке вздрючивания и очередности отлова, тоесть при наличии Админа, Гл.Бух и Директор "отмазываются") Улыбающийся

Полная глупость! В любом случае, директора будут дрючить. И именно директор будет вынужден доказвать, что это админ купил это ПО. Яркий пример - директор школы Поносов.
Записан
al
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 54
Offline Offline

Сообщений: 2712



Просмотр профиля
« Ответ #92 : 01 Августа 2007, 19:00:10 »

По закону, насколько я помню, мат. ответственными лицами на предприятии являются дирик и главный бухарик и еще кто-то. Админ сюда не попадает. Хотя тут имхо может всплыть другая статья, о недонесении о свершенном правонарушении.
Записан
йцук
Гость
« Ответ #93 : 01 Августа 2007, 19:14:10 »

anubys
Вот только не надо доказывать то ЧТО НЕ ЗНАЕШЬ...последовательность "вздоючивания" именно такая...и ни как иначе....у тебя "свои представления", а у меня реальные факты....

al
Материально отвественные те кого назначили, гл.бух и директор юридически отвественные, за финансовые действа, а за тех.обеспечение, при наличии админа, отвественнен админ и только он, он был обязан написать докладную администрации о не лицензионности и если не было закуплено, то "настучать" в ОБЕП...если этого не было сделано, то дрючить будут админа....так что не надо говорить то очем ни малейшего представления не имеете, а только по чим то словам и то не правильным...
Записан
al
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 54
Offline Offline

Сообщений: 2712



Просмотр профиля
« Ответ #94 : 01 Августа 2007, 21:00:48 »

Цитата: "йцук"
то "настучать" в ОБЕП...если этого не было сделано, то дрючить будут админа....так что не надо говорить то очем ни малейшего представления не имеете, а только по чим то словам и то не правильным...

А ты внимательнее пост мой читай  Веселый Админа могут привлечь за недонесение о правонарушениях, т.е об установленном ПО. Как отличить лицензию от кряченных ПО админ знать обязан.
Записан
йцук
Гость
« Ответ #95 : 01 Августа 2007, 21:14:25 »

al
тебе отвечал только "о мат.отвественности", остально для общественности  Улыбающийся
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #96 : 01 Августа 2007, 21:28:27 »

al
А кто его ставил? Будет первый вопрос от ОБЭП...
Записан

Мы как летун, не очень. ©
al
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 54
Offline Offline

Сообщений: 2712



Просмотр профиля
« Ответ #97 : 01 Августа 2007, 21:32:38 »

Cheh-13
Ну писал же про то, что админ обязан знать это, а ставить могут и сисопы помладше, если они есть.
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #98 : 01 Августа 2007, 21:39:19 »

al
Что бы такого гемора не было проще лицензии, линух или терминалки. Нервов много трепать придется с ОБЭПом.
Записан

Мы как летун, не очень. ©
ANDRU
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 30
Offline Offline

Сообщений: 1190



Просмотр профиля
« Ответ #99 : 01 Августа 2007, 21:40:53 »

А может быть такое, что в трудовом договоре ответственность админа не предусматривается за лицензии и придраться не к чему получается? А админ по-моему не обязан бегать (опять же смотреть надо договор) и говорить: Поставьте лицензию, поставьте лицензию!!!
А вопрос кто ставил, то можно ответить, что до меня кто-то (типа х.з.), на меня обязанности по обеспечению лицензиями нет (оговорено в договоре), не обязан бегать за этими делами и всё, все вопросы к руководству (а руководство уже пускай само разбирается). Разве не так?

А лучше давайте кинем ссылочку на нормаивный документ, который регулирует эти все отношения и ситуации по поводу лицензионного ПО и администраторских обязанностей (в том числе и бегатнёй и слежкой за ПО).
Записан
ANDRU
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 30
Offline Offline

Сообщений: 1190



Просмотр профиля
« Ответ #100 : 01 Августа 2007, 21:48:58 »

Цитата: "Cheh-13"
ANDRU
Какие программы постоянно используются? Лицензии нужны, иначе насадят по полной, работодателю проще все спихнуть на тебя.


Можно для начала написать обычный список:
Windowsы на 2ух серваках + Windowsы на двух толстых машинах (с хардами) + около 10 тонких машин без хардов с загрузкой по сети и работой на сервере;
После Виндовсов идём по стандартному набору опять же на компах описанных выше Microsoft Office+Nero+всякая бредятина по Нету (типа Фаерфокс и т.п.) и конечно же 1С.
Записан
ANDRU
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 30
Offline Offline

Сообщений: 1190



Просмотр профиля
« Ответ #101 : 01 Августа 2007, 21:50:05 »

Цитата: "al"
Цитата: "йцук"
то "настучать" в ОБЕП...если этого не было сделано, то дрючить будут админа....так что не надо говорить то очем ни малейшего представления не имеете, а только по чим то словам и то не правильным...

А ты внимательнее пост мой читай  Веселый Админа могут привлечь за недонесение о правонарушениях, т.е об установленном ПО. Как отличить лицензию от кряченных ПО админ знать обязан.


А в каком документе прописано это всё?
Записан
йцук
Гость
« Ответ #102 : 01 Августа 2007, 22:07:00 »

ANDRU
договор идет лесов, точнее такого в договоре прописывать не будут....админ НЕСЕТ отвественность за то что БЫЛО, ЕСТЬ И БУДЕТ из ПО....
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #103 : 01 Августа 2007, 22:09:34 »

ANDRU
В обязанности входит установка ПО?
Тогда все на терминалы переводи и не мучайся купишь лицензии на серверное ПО и офис по количеству терминальных серверов. Вместо платных и условно бесплатных ставь вообще бесплатный софт, файрфокс стоит))) И замена неро будет. +1С покупай на количество рабочих мест или опять делай по терминал.
Я как понял с Линухом будут проблемы)))))))
Записан

Мы как летун, не очень. ©
al
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 54
Offline Offline

Сообщений: 2712



Просмотр профиля
« Ответ #104 : 01 Августа 2007, 22:10:30 »

Цитата: "ANDRU"
А в каком документе прописано это всё?

Поизучай ТК, УК, и трудовой договор.
ЗЫ а ты же вроде бы юрист и спрашиваешь?
Записан
Kirill
Гость
« Ответ #105 : 02 Августа 2007, 00:55:37 »

На Windows Server 2003, для каждого клиента нужно купить лицензию на подключение к серверу(~100$) и лицензию на подключение к терминалу(~100$) .
MS Office ,можно заменить OpenOffice ,он понимает форматы Word, Excell и Access , а в связи стем что новые версии MS Office будут поддерживать стандарт OpenDocument ,то MS Office покупать по его сегодняшней цене ,нах ненужно .
Записан
Kirill
Гость
« Ответ #106 : 02 Августа 2007, 01:00:37 »

Если руководитель дал вам указание ставить левый софт ,и у вас есть этому документальное подтвержение ,то сядете вместе(оба) .
Если у вас такой бумажки нет ,то сядет тот кто ставил левый софт .
Если наставил на 50тыс.р. это будет уже "в особо крупных размерах" ,
тобишь 6 лет ,без вариантов .
Ну для примера :
==================
XP Proffessional - 6.000р .
Office - 6.000р
Photoshop - 15.000р
FineReader - xxx
AVP - xxx
Prompt - xxx
1Cv7.x - xxx
1Cv8.x - xxx
... и.т.д.
=================
Итого : от 3-х до 6-ти ...

И ведь у Вас наверное есть сумочка с набором дисков для повседневной работы - контрафактом ... , или флэшка .
Если сумочки такой нет ,то дома наверняка такие диски есть .
Ну уж точно на домашнем компе есть всё необходимое .
На 50тыс.р. наберётся  я думаю ... :wink:
Записан
ANDRU
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 30
Offline Offline

Сообщений: 1190



Просмотр профиля
« Ответ #107 : 02 Августа 2007, 07:14:58 »

Хорошо! А если тогда такой вариант: руководитель открывает филиал, приезжает руководитель и админ (из центрального офиса) и ставят всё. Потом нанимают другого админа (допустим меня), всё ему объясняют, заводят на него учетную запись и т.д. Админ и руководитель из центрального офиса уезжает к себе в центральный офис, а я остаюсь с другим руководителем (назначенным). И говорят, что с меня ответственность по ПО снимается (если что-то надо установить-они снова приедут). На меня возлагается администрирование, пользователи и т.д., но кроме лицензий и т.д.
Как же тогда в этой ситуации?
И почему надо лицензию за каждое подключение тонкой машины к серваку и терминалку, почему бы не одну поставил и всё?
Записан
йцук
Гость
« Ответ #108 : 02 Августа 2007, 09:35:45 »

Kirill
Вы полностью не компетентны в данном вопросе, не только в вопросах касательных лицензии и закона, так еще и в ценах не орентируетесь.

Call лицензия покупается либо на сервер, либо на клиента....и цена:
Windows Server CAL 2003 Russian OLP NL User CAL - 43у.е.
Windows Server CAL 2003 Russian OLP NL Device CAL - 43у.е.

XP Prof - 157-160 у.е.
MS Office - ~300-400 у.е.(есть и дороже, в зависимости от версии)

пысы: я еще и скидку дам если больше 10 будут покупать.... Улыбающийся
так что сы несете полный бред....причем мало понимая суть разговора и не владея информацией по данному вопросу...

ANDRU
Млин, уже начинаешь поддоставать, тебе сказали что отвественности ложится на админа, и все их "заявления" на предмет что ты "только админишь" филькина грамота.

Лицензия на подключение и лицензия на установку разные вещи.
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #109 : 02 Августа 2007, 09:55:33 »

Kirill
О, Боги)))) Я уже не могу. Достаточно 2 лицензий на офис (терминал). А фотошоп вообще зачем? Есть и халявная альтернатива. Терминальные лицензии дешевле, чем полная винда. И на антивир 2 лицензии))) Короче посчитать получиться даже очень не дорого, лиензий потребуется только по количеству терминальных сереров.
ANDRU
Ну как хочешь, когда придут шерстить, то мы тебя предупреждали.
Записан

Мы как летун, не очень. ©
йцук
Гость
« Ответ #110 : 02 Августа 2007, 10:10:54 »

Cheh-13
С антивирем еще проще, покупаешь SAV корпаративку и не ип..шь моск...особенно для терминала, песня.... Улыбающийся
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #111 : 02 Августа 2007, 10:51:33 »

Kirill
А у Вас весь софт куплен???
йцук
Сервера под терминал не так и дорого стоят. Из расчета 2 проца и памяти 20-40 метров на пользователя
Записан

Мы как летун, не очень. ©
йцук
Гость
« Ответ #112 : 02 Августа 2007, 12:24:41 »

Cheh-13
ну смотря какие задачи и сколько пользователей, я и кластер под ТС поднимал.... Улыбающийся
Записан
Kirill
Гость
« Ответ #113 : 03 Августа 2007, 23:42:39 »

Цитата: "йцук"
Kirill
Вы полностью не компетентны в данном вопросе, не только в вопросах касательных лицензии и закона, так еще и в ценах не орентируетесь.

Call лицензия покупается либо на сервер, либо на клиента....и цена:
Windows Server CAL 2003 Russian OLP NL User CAL - 43у.е.
Windows Server CAL 2003 Russian OLP NL Device CAL - 43у.е.

XP Prof - 157-160 у.е.
MS Office - ~300-400 у.е.(есть и дороже, в зависимости от версии)

пысы: я еще и скидку дам если больше 10 будут покупать.... Улыбающийся
так что сы несете полный бред....причем мало понимая суть разговора и не владея информацией по данному вопросу...

ANDRU
Млин, уже начинаешь поддоставать, тебе сказали что отвественности ложится на админа, и все их "заявления" на предмет что ты "только админишь" филькина грамота.

Лицензия на подключение и лицензия на установку разные вещи.

Вы "йцук" ,не пиз**те , цены я указал приблизительные - розничные .
Точные цены есть на сайтах известных в нашем городе компаний .
Про скидку Вы пишете глупости .

P.S.
Как говорят психоаналитики - "Ведь мы же профессионалы ,давайте достанем и помереямся... "

Цитата: "Cheh-13"
Kirill
А у Вас весь софт куплен???

Пока нет ,но в ближайшие 2-3 месяца ,будет весь куплен ,а тот что не куплен ,будет удалён .

Цитировать
Сервера под терминал не так и дорого стоят. Из расчета 2 проца и памяти 20-40 метров на пользователя

Это вы посчитали под один запущенный сеанс 1С ...
А если пользователь будет получать "Рабочий стол" ,например при "бездисковой загрузке(по сети)" ,а там почта ,MS Office или OpenOffice(значительно более ресурсоёмкий) ,Internet Explorer и.т.д. ,
то вашего сервера хватит максимум на 10 - 20 клиентов ,а если их 200 ?

И вот ещё что ,
Системному администратору ,нет никакой выгоды от использования левого софта или от заморочек с линуксом ,поэтому любому сисадмину проще заявить руководителю необходимое количество копий Windows и не забивать себе голову ...
Я использую серверы nix в своей сети ,но я не фанат ,мне интереснее удобство управления ,при тойже ЗП ...

Объединяйте рядомстоящие сообщения в одно, пожалуйста. NeO
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #114 : 04 Августа 2007, 17:52:09 »

Kirill
А терминалы и строятся из расчета 20-30 пользователей, считал покупк лицензий на 300 машин или установка терминалов, терминалы вышли дешевле порядком на 100 000$ (включая необходимые лицензии)
Записан

Мы как летун, не очень. ©
йцук
Гость
« Ответ #115 : 05 Августа 2007, 18:28:46 »

Kirill
Вы несете полную ересь, и про цены и про задачи, и про администрирование.

*nix машины админить не чуть не сложнее виндовых, просто это требует дополнительных знаний, которыми не обладет 90% сис.админов, так что не вижу смысла с вами продолжать данную дискусию, в связи с полнейшей вашей не компетентностью.

Cheh-13
Тебя не достало сие?
"стандартный" виндовый админ, кон кроме как "развернуть домен при помощи мастера", больше мало что умеет.
Записан
Kirill
Гость
« Ответ #116 : 05 Августа 2007, 23:23:03 »

Цитата: "йцук"
Kirill
*nix машины админить не чуть не сложнее виндовых, просто это требует дополнительных знаний, которыми не обладет 90% сис.админов

Можете подсказать ПО для централизованного администрирования рабочих станций под nix ?
Кстати ,есть такие сисадмины - фанаты ,они свято верят в то что относятся к 10% избранных ,знающих nix системы ,а все остальные про nix ничего не знают и ваще - лохи "по объявлению" ... а вот развёрнутый(не через мастер) домен на Sambе - это верх мастерства .
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #117 : 05 Августа 2007, 23:48:32 »

Kirill
на nix свет клином не сошелся))) Есть еще и Novel...
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Kirill
Гость
« Ответ #118 : 05 Августа 2007, 23:52:40 »

Цитата: "Cheh-13"
Kirill
на nix свет клином не сошелся))) Есть еще и Novel...

 :lol:
Ага , Novel SUSE LINUX !
жаль спецов по NETWARE ,все знания на помойку ...
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #119 : 06 Августа 2007, 00:06:12 »

Kirill
Это на рабочие станци))) Я про сервера, они и с виндой неплохо живут)))
И почему на помойку? Кстати Novell лицензируется только на количество подключений пользователей к серверу и все, а там хоть 100 серверов ставь, цена одна и та же)))
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Страниц: 1 2 3 [4] 5  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines
Minerva Theme | The Simple Machines Forum Directory