Липецкие форумы
26 Июня 2019, 00:37:43 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Страниц: 1 2 3 ... 5 [Все]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Вопросы по системному администрированию  (Прочитано 32984 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ANDRU
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 30
Offline Offline

Сообщений: 1190



Просмотр профиля
« : 21 Июля 2007, 14:36:32 »

Какой лучше прогой учитывать потребляемый трафик в организации, во внутренней и во внешней сети и контролировать объем потребления, для пользователей необходимо определенный объем трафика, как поставить и какие лучше правила прописывать, в таких программах как UserGate. Сеть на Server 2003 необходимо, чтобы пользователи добовлялись из Active Directory, а не в ручную, в каких программах это лучше всего реализованно!
И ещё один маленький вопрос: стоит ли выключать сервак на ночь или нет и какой лучше антивирус ставить в организации?
И как поставить спутниковый нет в Липецке, если оборудование (ScyDSL) уже есть (с кем связаться, скоко стоит и т.д.)?
И заархивирует Acronic 1С или с этим может быть проблема?
Записан
Д.С.С.
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -3
Offline Offline

Сообщений: 1097


И так каждый день...


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 21 Июля 2007, 14:40:59 »

ANDRU
Ты же вроде сам уже ответил. Чем тебя UserGate не устаивает?
Записан

Ребята, давайте жить дружно!
ANDRU
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 30
Offline Offline

Сообщений: 1190



Просмотр профиля
« Ответ #2 : 21 Июля 2007, 14:41:48 »

Цитата: "pro100j"
ANDRU
Ты же вроде сам уже ответил. Чем тебя UserGate не устаивает?


Как там лучше правила установить?
Записан
йцук
Гость
« Ответ #3 : 21 Июля 2007, 17:44:14 »

ANDRU
www.usergate.ru или F1 и читай....

Из проксей лучше всего SquidNT(Это если руки не позволяют сервак на *nix завести отдельный)...авторизация AD имеется, только одно услови, пользователей на английской заводить....из антивиря Symantec SAV10, да и ваще ходи в www.google.com там все есть....моск то напряч стоило б все ж.....а то админ из тебя ниже прлинтуса.
Записан
Alucard
Заслуженный
****

Рейтинг: 29
Offline Offline

Сообщений: 645



Просмотр профиля WWW
« Ответ #4 : 21 Июля 2007, 20:18:47 »

Цитата: "ANDRU"
Сеть на Server 2003 необходимо, чтобы пользователи добовлялись из Active Directory, а не в ручную, в каких программах это лучше всего реализованно!

Kerio Winroute

Цитата: "ANDRU"
И как поставить спутниковый нет в Липецке, если оборудование (ScyDSL) уже есть (с кем связаться, скоко стоит и т.д.)?


Тарифы SkyDSL - http://ruslink.info/

Цитата: "йцук"
Из проксей лучше всего SquidNT(Это если руки не позволяют сервак на *nix завести отдельный)..

Уж лучше отдельный сервак на *nix...
Записан

RAMZEZzz
Завсегдатай
***

Рейтинг: 26
Offline Offline

Сообщений: 480



Просмотр профиля WWW
« Ответ #5 : 21 Июля 2007, 21:39:58 »

Цитата: "ANDRU"
стоит ли выключать сервак на ночь или нет

Если ночью он 100% не нужен, то выключайте, а так можно на ночь запланировать, допустим, всякие дефрагментации, обновления антивирусных баз и т.п.

Цитата: "ANDRU"
И как поставить спутниковый нет в Липецке, если оборудование (ScyDSL) уже есть (с кем связаться, скоко стоит и т.д.)?


Обращайся например в Санрайз, установка+настройка = 2000р,
Подключают через http://satspace.ru   ИМХО, там тарифы дешевле.
З.Ы. А какое конкретно оборудование есть?
Записан
йцук
Гость
« Ответ #6 : 22 Июля 2007, 15:37:24 »

127.0.0.1
Об выключении серверов забыть как о страшном сне....сколько раз было....стоит работает...год...два...три...потом выключается на профилактику и не стартует....сервера выключать только в КРАЙНИХ случаях....
Записан
Aspid
Заслуженный
****

Рейтинг: 2
Offline Offline

Сообщений: 523



Просмотр профиля WWW
« Ответ #7 : 22 Июля 2007, 15:43:36 »

йцук
+1 - на собственной шкуре...потом сидеть думать чего же все таки случилось :?
Записан

img]http://gotmetall.ru/files/Nightwish.gif[/img]
Nightwish Listener || Web programmer || Loneliness Liker || Gothic Lover
[Форум] [Сайт]
ttong
Новичок
*

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 35


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 24 Июля 2007, 20:49:13 »

мда... серваки на ночь тушить это как то не по человечески. серваки:
а) безумно отказоустойчивые и могут работать годами (а не файловый архив с фильмами, которые пускают во время рабочего дня)
б) действительно что то делают, а не просто их используют как hdd (ну или терминал) с одинэсевской базой
ну а если в качестве сервера компания просто купила мощную тачку "под сервак", чтоб засирать его жесткий с 8 утра до 5 вечера, то я бы его на ночь тушил. пролиант рулит Подмигивающий
Записан
Kirill
Гость
« Ответ #9 : 25 Июля 2007, 21:08:28 »

Цитата: "ANDRU"
Какой лучше прогой учитывать потребляемый трафик в организации, во внутренней и во внешней сети и контролировать объем потребления, для пользователей необходимо определенный объем трафика, как поставить и какие лучше правила прописывать, в таких программах как UserGate. Сеть на Server 2003 необходимо, чтобы пользователи добовлялись из Active Directory, а не в ручную, в каких программах это лучше всего реализованно!
И ещё один маленький вопрос: стоит ли выключать сервак на ночь или нет и какой лучше антивирус ставить в организации?
И как поставить спутниковый нет в Липецке, если оборудование (ScyDSL) уже есть (с кем связаться, скоко стоит и т.д.)?
И заархивирует Acronic 1С или с этим может быть проблема?

В серверах ,к отключениям чувствительны только жёсткие диски ,т.к. их ресурс производители заявляют по двум параметрам - время непрерывной работы и колличетсво циклов старт/стоп .
Посмотри эти данные по дискам в твоём сервере и посчитай что раньше будет .
Я думаю что лучше не выключать ...
Насчёт считалки ... Если юзаешь USERGATE ,то и юзай его ,я им не пользовался ,но вроде нормальная прога ,смотрел .
А так , NIX + SQUID + LIGHTSQUID(считалка)\SARG(тоже считалка,но хуже)
... да ,из NIX - gentoo советую ...
Записан
йцук
Гость
« Ответ #10 : 26 Июля 2007, 09:06:59 »

в зависимости от кол-во клиентов, а так реально биллинг поднять.... Улыбающийся
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 26 Июля 2007, 22:26:33 »

Сколько машин в сети? UserGate неплохая вещь, сам в свое время юзал, там можно настраивать под каждого пользователя свои политики. Про антивирь Буба сказал)))) Symantec корпоратива, для ленивых админов, можно рулить всеми антивирусными модулями mmc консоли не отрывая попы от стула и при обнавлении трафа мало кушает.
Записан

Мы как летун, не очень. ©
ANDRU
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 30
Offline Offline

Сообщений: 1190



Просмотр профиля
« Ответ #12 : 26 Июля 2007, 22:43:57 »

А что скажете насчёт лицензионного и нелицензионного?
Какие могут быть последствия?
И все ли проги (которые установлены) должны быть с лицензией (которые предполагают её)?
А как учитывать и контролировать траф прямо из Active Directory, чтобы пользователи сами добавлялись автоматически, а им только правила подстроил и всё? Смотрел Керио (английская и надо разбираться). А что-нибудь типа этого русское и попроще, что посоветуете?
А если стоит DHCP и адрес клиента сменится в User Gate, может всё нарушится, как же из этого выйти?
Записан
Alucard
Заслуженный
****

Рейтинг: 29
Offline Offline

Сообщений: 645



Просмотр профиля WWW
« Ответ #13 : 26 Июля 2007, 23:27:03 »

Цитата: "ANDRU"
А если стоит DHCP и адрес клиента сменится

В настройках DHCP сервера можно сделать привязку IP к MAC адресу сетевой карты....
Записан

Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #14 : 27 Июля 2007, 08:25:28 »

Сколько компов в сети?
Записан

Мы как летун, не очень. ©
йцук
Гость
« Ответ #15 : 27 Июля 2007, 10:47:08 »

ANDRU
извращенец.... Улыбающийся
AD и учет траффика ваще две разные вещи....можно постивить ISA с интегрированием в AD....но это столько денег стоить будет...плюс админить нужно знать и уметь(не керио попсовое)....

AD для раздачи прав и доступов, контроля за пользователями в нутри домена, а подсчет траффа и контроль за интернетом это ISA, либо биллинг, било прокси ставить....

DHPC вещи хорошая...только когда клиентов больше 10-20 шт....

пиши в ЛС пообщаемся более предметно и детально....и по ПО и по сети и т.д.

Cheh-13
уди негра...ведь опять ж Новель советовать будешь... Улыбающийся
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #16 : 27 Июля 2007, 11:38:12 »

Не буду. Там моск нужен, сколько контроллеров домена?
Записан

Мы как летун, не очень. ©
ANDRU
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 30
Offline Offline

Сообщений: 1190



Просмотр профиля
« Ответ #17 : 28 Июля 2007, 11:49:33 »

Компов 50 штук.
А насчёт нельзя, так я по Керио настройку читал, там можно сделать, чтоб при авторизации в AD пользователь автоматически попадал в билинг Керио, если он лезет в нет.
Чё по лизензии ничё не сказали?
Записан
йцук
Гость
« Ответ #18 : 28 Июля 2007, 12:02:15 »

ANDRU
керио это попсня...выкинь и забудь....поставь человеческий биллинг или проклю и будет счастье....плюс "биллинг" у керио мягко выражаясь обрезанный.. Улыбающийся

а про лецензию...все что требудет покупки лицензии нужно покупать.... Улыбающийся

грю пиши в ЛС... Улыбающийся
Записан
ANDRU
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 30
Offline Offline

Сообщений: 1190



Просмотр профиля
« Ответ #19 : 28 Июля 2007, 21:40:00 »

Цитата: "йцук"
ANDRU
керио это попсня...выкинь и забудь....поставь человеческий биллинг или проклю и будет счастье....плюс "биллинг" у керио мягко выражаясь обрезанный.. Улыбающийся

а про лецензию...все что требудет покупки лицензии нужно покупать.... Улыбающийся

грю пиши в ЛС... Улыбающийся


А человеческий биллинг - это какой?
А если предприятие не хочет брать лицензию, как же быть?
А ещё про прокладку коробов, вкратце, по быстрому?
Записан
ango
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 1807


Просмотр профиля
« Ответ #20 : 28 Июля 2007, 21:48:58 »

Цитата: "ANDRU"

А если предприятие не хочет брать лицензию, как же быть?
Стращай отделом К, потом дороже выйдет.
Записан
ANDRU
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 30
Offline Offline

Сообщений: 1190



Просмотр профиля
« Ответ #21 : 28 Июля 2007, 21:50:11 »

Цитата: "ango"
Цитата: "ANDRU"

А если предприятие не хочет брать лицензию, как же быть?
Стращай отделом К, потом дороже выйдет.


Всё пополам!... как быть..., это просто пока дело не дошло....
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #22 : 28 Июля 2007, 22:58:45 »

ANDRU
Ставь линукс, какой род работы на компах?
Просто скажи сколько будет стоить левый софт на компе винда+офис+1с порядка 120 тысяч рублей))))
Записан

Мы как летун, не очень. ©
йцук
Гость
« Ответ #23 : 30 Июля 2007, 08:21:03 »

ANDRU
ПО лицензию...в зависимости от, как напомнил Чех, рода занятий....
Касательно всяких там нюансов это разговор длительный...
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #24 : 30 Июля 2007, 09:26:33 »

Другой способ упращения администрирования и лицензирования установка "тонких клиентов", можно просто из рабочих машин харды поснимать и работать в терминале на серваках. По деньгам это дешевле, чем закупать лицензии по количеству рабочих станций. Лицензии приобретаются только на сервера. Citrix в связки с АД+дискетка в рабочей станции=пользователь получает рабочий стол с необходимым софтом. Но необходимы в этом случае принтера с сетевым интерфейсом. А так эта связка отлично работает (в свое время настраивал такие тонкие клиенты). Серверов надо будет порядка 3 штук. 20-25 пользователей на один терминальный сервер.
Записан

Мы как летун, не очень. ©
йцук
Гость
« Ответ #25 : 30 Июля 2007, 16:28:11 »

Cheh-13
вариант терминала это хорошо...только к нему нежун админ с головой.... Улыбающийся

либо отдать на сторону, а самому эникейшиком пусть работает... Улыбающийся
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #26 : 30 Июля 2007, 17:48:01 »

йцук
Главное мануаля читать, после настройки сможет и аникей справиться)))
Записан

Мы как летун, не очень. ©
йцук
Гость
« Ответ #27 : 30 Июля 2007, 17:51:48 »

Cheh-13
я не про терминал в "реализации" у нас по городу 1С+TS, это пошло и примитивно....для грамотного развертывание сервиса и его администрирование один фиг админ треба, даже пусть это будет сторонняя контора...но треба....а обсуживать, да, эникейщик справицо... Улыбающийся
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #28 : 30 Июля 2007, 17:56:45 »

йцук
Мне больше в связке с Citrix нравится)))
Записан

Мы как летун, не очень. ©
йцук
Гость
« Ответ #29 : 30 Июля 2007, 18:40:45 »

Cheh-13
Цитрикс дорого выходит...лицензия ТС+Лицензия Цитрикса+Лицензия на клиента....это если расматривать вариант реализации на Виндах и лицензионном ПО....если Новель, Юнихи, то да, Цитрикс интересно...а так ТС+Лиц.клиента обходится дешевле...

Это если мы о лицензионном ПО говорим... :roll:
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #30 : 30 Июля 2007, 19:04:20 »

йцук
Ну гоняют только пока за винду да за 1С. Покупается цитрикс с 10-20 пользователями (лицензии), а потом лекарство))) зы:у меня и то и то есть))
Самое интересное, когда я делал терминал на цитриксе, то загрузчик и клиент цитрикса на стороне рабочей станции был линуховый))) Вот такой винегрет.
При таком варианте (терминалки в разных вариациях) аникей вообще не нужен, всем управляет один админ не отрывая попы от стула). + экономия на рабочих станциях, любая машинка от 2 пня будет работать с лету)+защита информации, пользователи несмогут упереть ценные данные насторону. И прикольно будет смотреть на попытки поиска контрофактных программ на без дисковой машине. Конечно придется вначале попотеть, даже установка офиса на терминал и то шаманские действия придется проводить)
Записан

Мы как летун, не очень. ©
йцук
Гость
« Ответ #31 : 30 Июля 2007, 19:15:27 »

Cheh-13
у меня и 286 по Цитриксом с бутромом работала в 1С...это дело технически реализуемое...дело не в этом...дело в том что админы в 90% не смогут админить такую систему... Улыбающийся
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #32 : 30 Июля 2007, 19:25:38 »

йцук
На то и книги и мануалы есть))) Кстати в помощь администрирования хороши скрипты на kix. Очень удобно.
зы: у кого есть маны на него, но только на русском?
Записан

Мы как летун, не очень. ©
йцук
Гость
« Ответ #33 : 30 Июля 2007, 19:37:46 »

Cheh-13
дай посмотреть...я про kix....или сцылко....
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #34 : 30 Июля 2007, 20:08:05 »

Приеду в Липецк выложу на фтп, там ставишь в АД и погнал, можно время синхранизировать, стевые диски подключать, выводить различные объявы на экран при загрузке винду и много чего)))) или поищи сам скрипты kix в инете.
Записан

Мы как летун, не очень. ©
йцук
Гость
« Ответ #35 : 30 Июля 2007, 20:16:21 »

Cheh-13
любопытненько-ссс.... Улыбающийся
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #36 : 30 Июля 2007, 20:34:22 »

йцук
Он состоит из трех частей, батника, который все запускает, экзешника, типа интерпритатора и самого скрипта, написанного на своем языке, в принципе очень понятен, команд до фига, только надо с ними разбираться, есть англоязычный сайт с описанием всех команд))) В учетки АД надо указать батник)
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Kirill
Гость
« Ответ #37 : 30 Июля 2007, 23:40:18 »

Просьба не забывать ,что на использование ПО в каждой терминальной сессии ,например MS Office ,нужна отдельная лицензия .
Тоесть если 20 клиентов работают с MS Office установленным на терминальном сервере ,то нужно приобрести 20 лицензий на MS Office ,а не одну ,как многие думают . Тоже касается и 1С и остальных программ .
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #38 : 30 Июля 2007, 23:47:49 »

Kirill
Пускай забирают "тонкого клиента" и там ищут пиратский софт. Хватит количество лицензий по количеству терминальных серверов. В соглашении написано, что можно устанавливать только на одну рабочую станцию, вот и будет стоять на одной))) А там пускай ищут.
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Kirill
Гость
« Ответ #39 : 30 Июля 2007, 23:48:29 »

Цитата: "Cheh-13"
йцук
Ну гоняют только пока за винду да за 1С.

 :lol:  уморил ... ,найвный .
Почитай это : http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%EF%E8%F0%E0%F2%F1%F2%E2%EE+%F0%E0%E7%F0%FF%E4+%F2%FF%E6%EA%E8%F5
и это
http://blogs.technet.com/renatmin/pages/picary-FAQ.aspx
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #40 : 30 Июля 2007, 23:53:26 »

Kirill
Что бы возбудить уголовное дело по поводу контрофактного софта, нужно заявление в прокуратуру от правообладателя, а с этим будут проблемы, так как многие софтверные компании не имеют представительства в России или они очень вялые. Вы наверное ни разу не сталкивались в живую, а мне приходилось разруливать проблему...
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Kirill
Гость
« Ответ #41 : 30 Июля 2007, 23:53:34 »

Цитата: "Cheh-13"
Kirill
Пускай забирают "тонкого клиента" и там ищут пиратский софт. Хватит количество лицензий по количеству терминальных серверов. В соглашении написано, что можно устанавливать только на одну рабочую станцию, вот и будет стоять на одной))) А там пускай ищут.

Это ты рассказывай ,когда будешь под следствием в сизо сидеть за особо тяжкое преступление ,в особо крупном размере(50тыс.р) .
А 50тыс.р. это сетка из пяти копмов(без сервера) c "левым" софтом ...
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #42 : 30 Июля 2007, 23:56:53 »

Kirill
Если вы найдете винду на неподключенном к сети бездискового компьютера, то Вам наверное Нобелевскую премию дадут. Так что дерзайте!
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Kirill
Гость
« Ответ #43 : 30 Июля 2007, 23:58:33 »

Цитата: "Cheh-13"
Kirill
Что бы возбудить уголовное дело по поводу контрофактного софта, нужно заявление в прокуратуру от правообладателя

Ты ниразу не видел как контрафактные диски с фильмами конфискуют и уничтожают ?! Правда думаешь что ВСЕ правооблодатели написали заявления в прокуратуру ?!!
Записан
al
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 54
Offline Offline

Сообщений: 2712



Просмотр профиля
« Ответ #44 : 31 Июля 2007, 00:00:48 »

Kirill
У нас такая юридическая практика, что без обращения потерпевшей строны дела рассматривать не будут.
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #45 : 31 Июля 2007, 00:01:18 »

Kirill
Не путайте Божий дар и яйца, я еще раз повторюсь, Вы наверное не сталкивались в живую, вот тогда и будете говорить. Пиратские диски у продовца, это одно, а установленный софт это другое.
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Kirill
Гость
« Ответ #46 : 31 Июля 2007, 00:03:36 »

Цитата: "Cheh-13"
Kirill
Если вы найдете винду на неподключенном к сети бездискового компьютера, то Вам наверное Нобелевскую премию дадут. Так что дерзайте!

А какой смысл в НЕподключенном к сети БЕЗдисковом компьютере ?!
Это что на нём делать то ? Кnopix изучать чтоли ? Так это законно .
А вот если сеть есть и клиенты работают с сервером терминалов ,а там ...
Записан
Kirill
Гость
« Ответ #47 : 31 Июля 2007, 00:05:25 »

Цитата: "al"
Kirill
У нас такая юридическая практика, что без обращения потерпевшей строны дела рассматривать не будут.

Повторюсь :
Вы ниразу не видели как контрафактные диски с фильмами конфискуют и уничтожают ?! Правда думаете что ВСЕ правооблодатели написали заявления в прокуратуру ?!!
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #48 : 31 Июля 2007, 00:06:43 »

Kirill
Экспертизу они проводят у себя, и их не кто не пустит в сеть. Пасс они не знают вот и идут лесом.
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Kirill
Гость
« Ответ #49 : 31 Июля 2007, 00:07:42 »

Цитата: "Cheh-13"
Kirill
Не путайте Божий дар и яйца, я еще раз повторюсь, Вы наверное не сталкивались в живую, вот тогда и будете говорить. Пиратские диски у продовца, это одно, а установленный софт это другое.

Это одно и тоже ,увы .
Записан
al
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 54
Offline Offline

Сообщений: 2712



Просмотр профиля
« Ответ #50 : 31 Июля 2007, 00:07:45 »

Kirill
Еще раз повторяю: У нас такая юридическая практика, что без обращения потерпевшей строны дела рассматривать не будут.
Сам не юрист. Вполне возможны акции-облавы. Но принцип в том.
Цитировать
Правда думаете что ВСЕ правооблодатели написали заявления в прокуратуру ?!!

Правда, думаю.
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #51 : 31 Июля 2007, 00:08:37 »

Kirill
Если на компе найдут контрофактный софт, то они должны обратиться к правообладателям и только по их заявления возбуждается уголовное дело, но ни как иначе.
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #52 : 31 Июля 2007, 00:10:26 »

Цитата: "Kirill"
Цитата: "Cheh-13"
Kirill
Не путайте Божий дар и яйца, я еще раз повторюсь, Вы наверное не сталкивались в живую, вот тогда и будете говорить. Пиратские диски у продовца, это одно, а установленный софт это другое.

Это одно и тоже ,увы .

Вообщето разное, одно распостранение и изготовление, а другое сипользование.
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Kirill
Гость
« Ответ #53 : 31 Июля 2007, 00:15:27 »

Цитата: "al"
Kirill
Еще раз повторяю: У нас такая юридическая практика, что без обращения потерпевшей строны дела рассматривать не будут.
Сам не юрист. Вполне возможны акции-облавы. Но принцип в том.
Цитировать
Правда думаете что ВСЕ правооблодатели написали заявления в прокуратуру ?!!

Правда, думаю.

Ну вот Вы посмотрите трезво на эту ситуацию ,в магазине несколько тысяч дисков ,на каждом диске 1-8-16 фильмов ,плюс там порнухи дохрена ,кстати такой ещё работает в переходе у "Центрального рынка" ,и Вы действительно думаете что правообладатели всех этих фильмов обратились в прокуратуру и причём одновременно ,ведь изымают то всё !
В том то и дело что проверять будет не 1С или Microsoft ,а УБЭП ...
Записан
Kirill
Гость
« Ответ #54 : 31 Июля 2007, 00:17:42 »

Цитата: "Cheh-13"
Цитата: "Kirill"
Цитата: "Cheh-13"
Kirill
Не путайте Божий дар и яйца, я еще раз повторюсь, Вы наверное не сталкивались в живую, вот тогда и будете говорить. Пиратские диски у продовца, это одно, а установленный софт это другое.

Это одно и тоже ,увы .

Вообщето разное, одно распостранение и изготовление, а другое сипользование.

Если используешь на работе - получаешь выгоду .
Записан
al
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 54
Offline Offline

Сообщений: 2712



Просмотр профиля
« Ответ #55 : 31 Июля 2007, 00:19:11 »

Цитата: "Kirill"
В том то и дело что проверять будет не 1С или Microsoft ,а УБЭП ...

В том то и дело, у них прав таких нет.  :lol: А чтоб УБЭП заставить проверть, надо, чтоб правообладатель шум поднял.
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #56 : 31 Июля 2007, 00:20:27 »

Kirill
Отошли от темы. На терминальных машинах можно не покупать доп лицензии, не докажут.
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Kirill
Гость
« Ответ #57 : 31 Июля 2007, 00:30:16 »

Цитата: "al"
Цитата: "Kirill"
В том то и дело что проверять будет не 1С или Microsoft ,а УБЭП ...

В том то и дело, у них прав таких нет.  :lol: А чтоб УБЭП заставить проверть, надо, чтоб правообладатель шум поднял.

Есть у них права ...
,и шум уже давно подняли - страны члены ВТО ,куда Россия давно стремится ,а порядок в сфере защиты интелектуальных прав это одно из основных условий .
Ты вспомни как два года назад в "ЦУМе" были отделы где продавались левые игры и винда ,а щас их нет .
Год назад на рынке 9-го можно было купить и фильмы и игры и софт - щас там дисками не торгуют
А всего лишь пол года назад на Советской был офигенный магазин с фильмами,музыкой и ПО, у меня даже карточка постоянного клиента была - закрылся .
Записан
Kirill
Гость
« Ответ #58 : 31 Июля 2007, 00:34:37 »

Цитата: "Cheh-13"
Kirill
Отошли от темы. На терминальных машинах можно не покупать доп лицензии, не докажут.

А если бы ты работал в ментовке , доказал бы ?
Вот представь что ты их сотрудник ...
И ябы доказал ,и не думай что там идиоты работают ...
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #59 : 31 Июля 2007, 00:39:12 »

Kirill
Продажа одно, а использование другое. При продаже, достаточно сделать контрольную закупку и все, а офис надо еще придти с ордером))))
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #60 : 31 Июля 2007, 00:41:00 »

Цитата: "Kirill"
Цитата: "Cheh-13"
Kirill
Отошли от темы. На терминальных машинах можно не покупать доп лицензии, не докажут.

А если бы ты работал в ментовке , доказал бы ?
Вот представь что ты их сотрудник ...
И ябы доказал ,и не думай что там идиоты работают ...

Ну доказывайте, вот вы эксперт и Вам принесли "ТОНКОГО КЛИЕНТА", ваши действия?
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Kirill
Гость
« Ответ #61 : 31 Июля 2007, 01:03:07 »

Цитата: "Cheh-13"
Kirill
Продажа одно, а использование другое. При продаже, достаточно сделать контрольную закупку и все, а офис надо еще придти с ордером))))

Вы почитайте ту статью ,на которую я ссылку дал выше .
Если неохота читать ,то смысл там в том что ответственность за нелицензионное ПО несёт тот человек который его устанавливал .
Если руководитель организациии знал что в компании используется левое ПО и есть соответствующая служебная записка ,копия которой находится у сисадмина(того кто ставил это ПО), то он также несёт ответственность ,тобишь сидеть будут вместе ,если же у сисадмина нету бумаги подтверждающей что руководитель знал что используется левое ПО ,то сидеть будет только сисадмин ...
Есть закон ,есть сроки ,и если Вы хотите трактовать этот закон както по своему - Ваше право .
Если Вы думаете что всё это фигня - Ваше право .
Но судья будет определять Вашу вину в соответствии с законом ,а не с Вашей позицией которую Вы выражаете в этом форуме ...
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #62 : 31 Июля 2007, 01:05:43 »

Kirill
Ну Вы еще не доказали, речь идет про лицензионный софт. Вот Вы эксперт и Вам принесли "тонкий клиет", ищите контрофктный софт и доказывайте.
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Kirill
Гость
« Ответ #63 : 31 Июля 2007, 01:12:13 »

Цитата: "Cheh-13"
Kirill
Ну Вы еще не доказали, речь идет про лицензионный софт. Вот Вы эксперт и Вам принесли "тонкий клиет", ищите контрофктный софт и доказывайте.

Ненадо мне никакого тонкого клиента ,по подозрению изымаются ВСЕ компьютеры , а там разберёмся .
Можно конечно замутить похитрому и спрятать сервак ,но это один хрен - катастрофа ,т.к. работа организаци встанет .
Плюс опрос сотрудников ,а они очень испугаются и как на духу выложат ,что настраивал и устанавливал ПО - ТЫ !!!
А дальше на тебя наденут наручники и ты так испугаешься !
И всё сам раскажешь ,т.к. сотрудничество со следствием - это смягчающее обстоятельство .
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #64 : 31 Июля 2007, 01:21:12 »

Kirill
1. Речь идет о ЛИЦЕНЗИОННОМ ПО.
2. Оно устанавливается только на сервера.
3. Остальные компьютеры без дисковые или "тонкие клиенты"
4. Вы не видели как они работаю, я еще раз повторюс, я лично присутствовал в качестве админа крупной организации при работе ОБЭП, без веских доказательст они не могут изьять все компьютеры. А на серверах стоит лицензионное ПО и их изъятие проблематично.
5. Пароли в сеть им никто не даст (пытались сеть подтроянить, но система безоапасности прибила их трояна)
6. Персонал в нормальных компаниях не пугается.
ЗЫ: Так Вы и не доказали, не надо в пустую словами кидаться...
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Kirill
Гость
« Ответ #65 : 31 Июля 2007, 01:38:54 »

Цитата: "Cheh-13"
Kirill
1. Речь идет о ЛИЦЕНЗИОННОМ ПО.
2. Оно устанавливается только на сервера.
3. Остальные компьютеры без дисковые или "тонкие клиенты"
4. Вы не видели как они работаю, я еще раз повторюс, я лично присутствовал в качестве админа крупной организации при работе ОБЭП, без веских доказательст они не могут изьять все компьютеры. А на серверах стоит лицензионное ПО и их изъятие проблематично.
5. Пароли в сеть им никто не даст (пытались сеть подтроянить, но система безоапасности прибила их трояна)
6. Персонал в нормальных компаниях не пугается.
ЗЫ: Так Вы и не доказали, не надо в пустую словами кидаться...

1. Вы обязаны купить лицензию на каждую копию ПО используемого в каждой терминальной сессии  .
2. А какое ПО Вы используете ?
3. Ну да ,экономия на клиентских компах .
4. Выше писал ,не буду повторяться .
5. Не смешите меня ,ваши пароли очень легко узнать, а может они даже и не понадобятся .
6. Да ,в контрразведке персонал наверное не пугается - нормальная компания ,в остальных обсирается токатак ...
ЗЫ: Ничего и не собирался доказывать ,есть закон ...
P.S. Не собирался с Вами спорить ,просто обращаю Ваше внимание на действующие в стране законы .
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #66 : 31 Июля 2007, 01:56:46 »

Kirill
1. Да обязан, но не буду, не доказуемо. Достаточно по одной на сервер.
2. Лицензионное, компания потратила порядка 500 тыс.$
3. Отдельные от сервера груда металла.
4. без коментариев.
5. Любое доказательство полученное незаконным путем не принемается судом. Учите УПК.
6. Молодой человек, в компании входящая в 100 крупнейших по России дилетантов не держат. Манагеры получающие по 2-3 килобаксов (Самара), при допросах теряют память))))) И компания узнала о приходе ОБЭП за 2 недели и все были проинструктированы. Да я понимаю юнешеский максимализм, но бизнес есть бизнес. Забрали только одну рабочую станцию и притензии предъявили только к сабленой 1с, но разошлись полюбовно в кассу 1С отдали наликом 60000 рублей и они забрали заяву. (Комп был програмера 1С и сабля нужна была по ряду причин).
Вы вначале поприсутствовали при этом, и только потом бы начали свою дисскусию.
ЗЫ: Вы так и не смогли доказать наличие контрафактного софта.
Отдельно про пароли, а кто сказал, что их обязаны пускать в сеть?
Записан

Мы как летун, не очень. ©
йцук
Гость
« Ответ #67 : 31 Июля 2007, 09:22:17 »

Cheh-13
гы....тебя че так прет спорить в очередным "умником"...кой, судя по треду, и половины того что ты ему пишешь не понял, я про тонких и т.д., тыкает одним "зконом"....комментарий и практику прочитать забыл... Улыбающийся

пысы: кстате на клиенте винда есть, только WinCE и лицензия на которую идет в комплекте(тобишь в цене клиента вложена)... Улыбающийся

Kirill
Прежде чем что-то успорять и доказывать потрудитесь хотя бы узнать техническую сторону вопроса и то как она стыкуется с юридической... Улыбающийся
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #68 : 31 Июля 2007, 09:36:50 »

йцук
Буба, не всегда, вот например у фиджиков в биос прошита своя программа терминального клиента. Я например реализовывал на базе линуха. Да ладно, от темы ушли.
Кстати в помощь администрирования: в свое время все необходимые консоли пихали в цитрикс, и раобатли через веб. Приходишь решать проблему, запустил цитрикс под своим пассом и все необходимые причиндалы с собой))) (почту поправить или пароль сменить ну и много чего еще))). И до кучи, mmc консоли можно и на рабочей станции под управлением вынь хп разворачивать, в дистрибутиве серверной выни 2003 есть такой пакет, его надо инсталить на рабочей станции админа, тогда вообще к сервакам подходить не надо, название ADMINPAK.MSI
Записан

Мы как летун, не очень. ©
йцук
Гость
« Ответ #69 : 31 Июля 2007, 09:40:58 »

Cheh-13
Цитрикса вещь вкусная...там рюшек для админя много...знамо дело....у самого много чего через веб рулится...тольпо щас уже на в2003 почти все тоже самое реализованно...только нунен дополнительный кит, обычно идет в комплекте поставки В2003 Энтерпрайс на 4 дисках...в стандарте нету  Улыбающийся
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #70 : 31 Июля 2007, 11:28:15 »

Неплохая прокся Squid под линух)))
Записан

Мы как летун, не очень. ©
йцук
Гость
« Ответ #71 : 31 Июля 2007, 11:45:28 »

Цитата: "Cheh-13"
Неплохая прокся Squid под линух)))


а это тут причем...что сквида не плохая(и не только под линь) я знаю... Улыбающийся
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #72 : 31 Июля 2007, 11:49:30 »

йцук
Кстати рис сервера разворачивал? Очь хорошая вещь, для быстрой установки винды с софтом по сети, минут 15 требуется)
Записан

Мы как летун, не очень. ©
йцук
Гость
« Ответ #73 : 31 Июля 2007, 11:52:24 »

Cheh-13
угу..делал...знаю...и не только RIS и SUA поднимал и всяко разно Улыбающийся

но один проблемс...парк должен быть относительно "стандартизирован"...иначе гемор...плюс дрова на сетевухи должны быть в дистрибутиве...
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #74 : 31 Июля 2007, 12:09:59 »

йцук
В принципе парк относительно стадартизирован, я образа на новой тачке делал и ничего))) Зато потом гепора нет и не в падаешь в лень при слове переустановка))))
Вообщем приблуд разных много, которые облегчают жизнь админу, но нужно вначале много поработать и почитать мануалы, но потом будет халява)))
Записан

Мы как летун, не очень. ©
йцук
Гость
« Ответ #75 : 31 Июля 2007, 12:14:58 »

Cheh-13
у тебя что...зомбирование населения ведется фразой "почитать мануалы", это ваще-то само собой разумеющееся.. Улыбающийся

да житрожопостей, для ленивых админов, придумано много.... Улыбающийся
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #76 : 31 Июля 2007, 12:17:40 »

йцук
По поводу манов, случай был, со мной работал один админ, так вот он за полгода не одной книги не открыл... Дубовый был, потом, после его многочисленных косяков выгнали с работы)))
Записан

Мы как летун, не очень. ©
йцук
Гость
« Ответ #77 : 31 Июля 2007, 12:48:38 »

Cheh-13
ну это национальная черта, инструкцию или мануалы читаются апосля....и то если что-то не получилось.... Улыбающийся
Записан
Kirill
Гость
« Ответ #78 : 31 Июля 2007, 21:11:15 »

Цитировать
Kirill
Прежде чем что-то успорять и доказывать потрудитесь хотя бы узнать техническую сторону вопроса и то как она стыкуется с юридической... Улыбающийся

Техническую сторону вопроса знаю ,и то как она стыкуется с юридической тоже знаю .
А Вам ,кроме чувства собственной значимости и крутости ,типа что Вы так лихо всех нае**ли и юзаете левый софт ,никакой выгоды небудет .
Вам даже зарплату за это не повысят ...
Но зато Вы поимеете приключения на Вашу задницу .
Не проще ли объяснить руководителю то что нужно юзать лицензионный софт ?
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #79 : 31 Июля 2007, 21:35:00 »

Kirill
А вы пробовали читать топик с начала, вот вначале прочтите, потом делайте выводы. Предложили установку тонких клиентов с терминальными серверами. Доказать, что на тонких клиентах есть вообще софт невозможно. Покупать лицензии на каждый клиент нет смысла. И речь идет о ЛИЦЕНЗИОННОМ софте, спор с Вами идет исключительно о количестве лицензий. И про левый софт речи и не шло... Читайте внимательней.
Записан

Мы как летун, не очень. ©
ANDRU
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 30
Offline Offline

Сообщений: 1190



Просмотр профиля
« Ответ #80 : 31 Июля 2007, 21:39:21 »

Значит можно вырулить так: приходят, допустим сначала сотрудники как бы посмотреть, потом уже с бумагами, а админ говорит им приходил кто-то до меня всё делал, а я только админю и слежу, чтобы фунциклировало так, в бумаге (типа договор) не учитывается, что админ обязан за это дело. И всё к админу нет притензий, а все притензии уже к руководителю организации!
Получается так?
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #81 : 31 Июля 2007, 21:46:16 »

ANDRU
Лучше купить лицензии, потом дороже выйдет или перейти на линух или терминалки.
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Kirill
Гость
« Ответ #82 : 31 Июля 2007, 22:01:42 »

Cheh-13
Спор с Вами мне не интересен ,т.к. у Вас заведомо неправильная позиция .
Вы повторяетесь и видимо не читаете то что я писал выше .
Если Вам так уж хочется нарушать права на интелектуальную собственность ,чтож продолжайте в томже духе ,типа "НИКТО НЕ ДОКАЖЕТ" .

P.S. ... докажут ...
Записан
ANDRU
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 30
Offline Offline

Сообщений: 1190



Просмотр профиля
« Ответ #83 : 31 Июля 2007, 22:08:21 »

Цитата: "Cheh-13"
ANDRU
Лучше купить лицензии, потом дороже выйдет или перейти на линух или терминалки.


В этой ситуации, которую я описал выше, админ не причём же получается, поэтому переложим всю ответственность на недобросовестного работодателя и всё, так?! Или не так?
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #84 : 31 Июля 2007, 22:32:29 »

ANDRU
Могут докопаться, лучше идти законным путем.

Kirill
Вот когда докажете, тогда и будем продолжать разговор. Вы же порывались доказать, а ничего внятного от Вас не получил. И ее не кто не нарушает. В лицензионном соглашении написано, что устанавливать можно только на одну рабочую станцию (сервер), вот установка и будет произведена только на одну рабочую станцию (сервер). Есть лицензии на подключению к терминальной станции, но это совсем другое. 1С требует на каждое подключение лицензии (многопользовательская лицензия), а вот офису пофик.
Записан

Мы как летун, не очень. ©
ango
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 1807


Просмотр профиля
« Ответ #85 : 31 Июля 2007, 22:34:43 »

Цитата: "ANDRU"
Цитата: "Cheh-13"
ANDRU
Лучше купить лицензии, потом дороже выйдет или перейти на линух или терминалки.


В этой ситуации, которую я описал выше, админ не причём же получается, поэтому переложим всю ответственность на недобросовестного работодателя и всё, так?! Или не так?
Странно, "дело Поносова" похоже уже забыто?  :roll:
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #86 : 31 Июля 2007, 22:50:21 »

Единственный выход удешевления, это Линух или терминалки.
Записан

Мы как летун, не очень. ©
ANDRU
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 30
Offline Offline

Сообщений: 1190



Просмотр профиля
« Ответ #87 : 01 Августа 2007, 06:15:57 »

А как же они могут докапаться до админа, если в этом случаю вопросы уже будут к работодателю?
Записан
йцук
Гость
« Ответ #88 : 01 Августа 2007, 09:43:23 »

Cheh-13
Тебе не надоело спорить...он ж и половины не догоняет, о чем ему говорят. Улыбающийся

ANDRU
Ты админ, вся отвественность за софт лежит на тебе, даже если тебя приняли за 1 день до прихода проверки. Улыбающийся
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #89 : 01 Августа 2007, 12:33:26 »

ANDRU
Какие программы постоянно используются? Лицензии нужны, иначе насадят по полной, работодателю проще все спихнуть на тебя.
Записан

Мы как летун, не очень. ©
йцук
Гость
« Ответ #90 : 01 Августа 2007, 18:34:08 »

Cheh-13
По закону порядок отвественных лиц примерно таков:
Админ, Гл.Бух., Директор (перечислены в порядке вздрючивания и очередности отлова, тоесть при наличии Админа, Гл.Бух и Директор "отмазываются") Улыбающийся
Записан
anubys
Гость
« Ответ #91 : 01 Августа 2007, 18:40:02 »

Цитата: "йцук"
Cheh-13
По закону порядок отвественных лиц примерно таков:
Админ, Гл.Бух., Директор (перечислены в порядке вздрючивания и очередности отлова, тоесть при наличии Админа, Гл.Бух и Директор "отмазываются") Улыбающийся

Полная глупость! В любом случае, директора будут дрючить. И именно директор будет вынужден доказвать, что это админ купил это ПО. Яркий пример - директор школы Поносов.
Записан
al
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 54
Offline Offline

Сообщений: 2712



Просмотр профиля
« Ответ #92 : 01 Августа 2007, 19:00:10 »

По закону, насколько я помню, мат. ответственными лицами на предприятии являются дирик и главный бухарик и еще кто-то. Админ сюда не попадает. Хотя тут имхо может всплыть другая статья, о недонесении о свершенном правонарушении.
Записан
йцук
Гость
« Ответ #93 : 01 Августа 2007, 19:14:10 »

anubys
Вот только не надо доказывать то ЧТО НЕ ЗНАЕШЬ...последовательность "вздоючивания" именно такая...и ни как иначе....у тебя "свои представления", а у меня реальные факты....

al
Материально отвественные те кого назначили, гл.бух и директор юридически отвественные, за финансовые действа, а за тех.обеспечение, при наличии админа, отвественнен админ и только он, он был обязан написать докладную администрации о не лицензионности и если не было закуплено, то "настучать" в ОБЕП...если этого не было сделано, то дрючить будут админа....так что не надо говорить то очем ни малейшего представления не имеете, а только по чим то словам и то не правильным...
Записан
al
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 54
Offline Offline

Сообщений: 2712



Просмотр профиля
« Ответ #94 : 01 Августа 2007, 21:00:48 »

Цитата: "йцук"
то "настучать" в ОБЕП...если этого не было сделано, то дрючить будут админа....так что не надо говорить то очем ни малейшего представления не имеете, а только по чим то словам и то не правильным...

А ты внимательнее пост мой читай  Веселый Админа могут привлечь за недонесение о правонарушениях, т.е об установленном ПО. Как отличить лицензию от кряченных ПО админ знать обязан.
Записан
йцук
Гость
« Ответ #95 : 01 Августа 2007, 21:14:25 »

al
тебе отвечал только "о мат.отвественности", остально для общественности  Улыбающийся
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #96 : 01 Августа 2007, 21:28:27 »

al
А кто его ставил? Будет первый вопрос от ОБЭП...
Записан

Мы как летун, не очень. ©
al
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 54
Offline Offline

Сообщений: 2712



Просмотр профиля
« Ответ #97 : 01 Августа 2007, 21:32:38 »

Cheh-13
Ну писал же про то, что админ обязан знать это, а ставить могут и сисопы помладше, если они есть.
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #98 : 01 Августа 2007, 21:39:19 »

al
Что бы такого гемора не было проще лицензии, линух или терминалки. Нервов много трепать придется с ОБЭПом.
Записан

Мы как летун, не очень. ©
ANDRU
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 30
Offline Offline

Сообщений: 1190



Просмотр профиля
« Ответ #99 : 01 Августа 2007, 21:40:53 »

А может быть такое, что в трудовом договоре ответственность админа не предусматривается за лицензии и придраться не к чему получается? А админ по-моему не обязан бегать (опять же смотреть надо договор) и говорить: Поставьте лицензию, поставьте лицензию!!!
А вопрос кто ставил, то можно ответить, что до меня кто-то (типа х.з.), на меня обязанности по обеспечению лицензиями нет (оговорено в договоре), не обязан бегать за этими делами и всё, все вопросы к руководству (а руководство уже пускай само разбирается). Разве не так?

А лучше давайте кинем ссылочку на нормаивный документ, который регулирует эти все отношения и ситуации по поводу лицензионного ПО и администраторских обязанностей (в том числе и бегатнёй и слежкой за ПО).
Записан
ANDRU
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 30
Offline Offline

Сообщений: 1190



Просмотр профиля
« Ответ #100 : 01 Августа 2007, 21:48:58 »

Цитата: "Cheh-13"
ANDRU
Какие программы постоянно используются? Лицензии нужны, иначе насадят по полной, работодателю проще все спихнуть на тебя.


Можно для начала написать обычный список:
Windowsы на 2ух серваках + Windowsы на двух толстых машинах (с хардами) + около 10 тонких машин без хардов с загрузкой по сети и работой на сервере;
После Виндовсов идём по стандартному набору опять же на компах описанных выше Microsoft Office+Nero+всякая бредятина по Нету (типа Фаерфокс и т.п.) и конечно же 1С.
Записан
ANDRU
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 30
Offline Offline

Сообщений: 1190



Просмотр профиля
« Ответ #101 : 01 Августа 2007, 21:50:05 »

Цитата: "al"
Цитата: "йцук"
то "настучать" в ОБЕП...если этого не было сделано, то дрючить будут админа....так что не надо говорить то очем ни малейшего представления не имеете, а только по чим то словам и то не правильным...

А ты внимательнее пост мой читай  Веселый Админа могут привлечь за недонесение о правонарушениях, т.е об установленном ПО. Как отличить лицензию от кряченных ПО админ знать обязан.


А в каком документе прописано это всё?
Записан
йцук
Гость
« Ответ #102 : 01 Августа 2007, 22:07:00 »

ANDRU
договор идет лесов, точнее такого в договоре прописывать не будут....админ НЕСЕТ отвественность за то что БЫЛО, ЕСТЬ И БУДЕТ из ПО....
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #103 : 01 Августа 2007, 22:09:34 »

ANDRU
В обязанности входит установка ПО?
Тогда все на терминалы переводи и не мучайся купишь лицензии на серверное ПО и офис по количеству терминальных серверов. Вместо платных и условно бесплатных ставь вообще бесплатный софт, файрфокс стоит))) И замена неро будет. +1С покупай на количество рабочих мест или опять делай по терминал.
Я как понял с Линухом будут проблемы)))))))
Записан

Мы как летун, не очень. ©
al
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 54
Offline Offline

Сообщений: 2712



Просмотр профиля
« Ответ #104 : 01 Августа 2007, 22:10:30 »

Цитата: "ANDRU"
А в каком документе прописано это всё?

Поизучай ТК, УК, и трудовой договор.
ЗЫ а ты же вроде бы юрист и спрашиваешь?
Записан
Kirill
Гость
« Ответ #105 : 02 Августа 2007, 00:55:37 »

На Windows Server 2003, для каждого клиента нужно купить лицензию на подключение к серверу(~100$) и лицензию на подключение к терминалу(~100$) .
MS Office ,можно заменить OpenOffice ,он понимает форматы Word, Excell и Access , а в связи стем что новые версии MS Office будут поддерживать стандарт OpenDocument ,то MS Office покупать по его сегодняшней цене ,нах ненужно .
Записан
Kirill
Гость
« Ответ #106 : 02 Августа 2007, 01:00:37 »

Если руководитель дал вам указание ставить левый софт ,и у вас есть этому документальное подтвержение ,то сядете вместе(оба) .
Если у вас такой бумажки нет ,то сядет тот кто ставил левый софт .
Если наставил на 50тыс.р. это будет уже "в особо крупных размерах" ,
тобишь 6 лет ,без вариантов .
Ну для примера :
==================
XP Proffessional - 6.000р .
Office - 6.000р
Photoshop - 15.000р
FineReader - xxx
AVP - xxx
Prompt - xxx
1Cv7.x - xxx
1Cv8.x - xxx
... и.т.д.
=================
Итого : от 3-х до 6-ти ...

И ведь у Вас наверное есть сумочка с набором дисков для повседневной работы - контрафактом ... , или флэшка .
Если сумочки такой нет ,то дома наверняка такие диски есть .
Ну уж точно на домашнем компе есть всё необходимое .
На 50тыс.р. наберётся  я думаю ... :wink:
Записан
ANDRU
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 30
Offline Offline

Сообщений: 1190



Просмотр профиля
« Ответ #107 : 02 Августа 2007, 07:14:58 »

Хорошо! А если тогда такой вариант: руководитель открывает филиал, приезжает руководитель и админ (из центрального офиса) и ставят всё. Потом нанимают другого админа (допустим меня), всё ему объясняют, заводят на него учетную запись и т.д. Админ и руководитель из центрального офиса уезжает к себе в центральный офис, а я остаюсь с другим руководителем (назначенным). И говорят, что с меня ответственность по ПО снимается (если что-то надо установить-они снова приедут). На меня возлагается администрирование, пользователи и т.д., но кроме лицензий и т.д.
Как же тогда в этой ситуации?
И почему надо лицензию за каждое подключение тонкой машины к серваку и терминалку, почему бы не одну поставил и всё?
Записан
йцук
Гость
« Ответ #108 : 02 Августа 2007, 09:35:45 »

Kirill
Вы полностью не компетентны в данном вопросе, не только в вопросах касательных лицензии и закона, так еще и в ценах не орентируетесь.

Call лицензия покупается либо на сервер, либо на клиента....и цена:
Windows Server CAL 2003 Russian OLP NL User CAL - 43у.е.
Windows Server CAL 2003 Russian OLP NL Device CAL - 43у.е.

XP Prof - 157-160 у.е.
MS Office - ~300-400 у.е.(есть и дороже, в зависимости от версии)

пысы: я еще и скидку дам если больше 10 будут покупать.... Улыбающийся
так что сы несете полный бред....причем мало понимая суть разговора и не владея информацией по данному вопросу...

ANDRU
Млин, уже начинаешь поддоставать, тебе сказали что отвественности ложится на админа, и все их "заявления" на предмет что ты "только админишь" филькина грамота.

Лицензия на подключение и лицензия на установку разные вещи.
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #109 : 02 Августа 2007, 09:55:33 »

Kirill
О, Боги)))) Я уже не могу. Достаточно 2 лицензий на офис (терминал). А фотошоп вообще зачем? Есть и халявная альтернатива. Терминальные лицензии дешевле, чем полная винда. И на антивир 2 лицензии))) Короче посчитать получиться даже очень не дорого, лиензий потребуется только по количеству терминальных сереров.
ANDRU
Ну как хочешь, когда придут шерстить, то мы тебя предупреждали.
Записан

Мы как летун, не очень. ©
йцук
Гость
« Ответ #110 : 02 Августа 2007, 10:10:54 »

Cheh-13
С антивирем еще проще, покупаешь SAV корпаративку и не ип..шь моск...особенно для терминала, песня.... Улыбающийся
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #111 : 02 Августа 2007, 10:51:33 »

Kirill
А у Вас весь софт куплен???
йцук
Сервера под терминал не так и дорого стоят. Из расчета 2 проца и памяти 20-40 метров на пользователя
Записан

Мы как летун, не очень. ©
йцук
Гость
« Ответ #112 : 02 Августа 2007, 12:24:41 »

Cheh-13
ну смотря какие задачи и сколько пользователей, я и кластер под ТС поднимал.... Улыбающийся
Записан
Kirill
Гость
« Ответ #113 : 03 Августа 2007, 23:42:39 »

Цитата: "йцук"
Kirill
Вы полностью не компетентны в данном вопросе, не только в вопросах касательных лицензии и закона, так еще и в ценах не орентируетесь.

Call лицензия покупается либо на сервер, либо на клиента....и цена:
Windows Server CAL 2003 Russian OLP NL User CAL - 43у.е.
Windows Server CAL 2003 Russian OLP NL Device CAL - 43у.е.

XP Prof - 157-160 у.е.
MS Office - ~300-400 у.е.(есть и дороже, в зависимости от версии)

пысы: я еще и скидку дам если больше 10 будут покупать.... Улыбающийся
так что сы несете полный бред....причем мало понимая суть разговора и не владея информацией по данному вопросу...

ANDRU
Млин, уже начинаешь поддоставать, тебе сказали что отвественности ложится на админа, и все их "заявления" на предмет что ты "только админишь" филькина грамота.

Лицензия на подключение и лицензия на установку разные вещи.

Вы "йцук" ,не пиз**те , цены я указал приблизительные - розничные .
Точные цены есть на сайтах известных в нашем городе компаний .
Про скидку Вы пишете глупости .

P.S.
Как говорят психоаналитики - "Ведь мы же профессионалы ,давайте достанем и помереямся... "

Цитата: "Cheh-13"
Kirill
А у Вас весь софт куплен???

Пока нет ,но в ближайшие 2-3 месяца ,будет весь куплен ,а тот что не куплен ,будет удалён .

Цитировать
Сервера под терминал не так и дорого стоят. Из расчета 2 проца и памяти 20-40 метров на пользователя

Это вы посчитали под один запущенный сеанс 1С ...
А если пользователь будет получать "Рабочий стол" ,например при "бездисковой загрузке(по сети)" ,а там почта ,MS Office или OpenOffice(значительно более ресурсоёмкий) ,Internet Explorer и.т.д. ,
то вашего сервера хватит максимум на 10 - 20 клиентов ,а если их 200 ?

И вот ещё что ,
Системному администратору ,нет никакой выгоды от использования левого софта или от заморочек с линуксом ,поэтому любому сисадмину проще заявить руководителю необходимое количество копий Windows и не забивать себе голову ...
Я использую серверы nix в своей сети ,но я не фанат ,мне интереснее удобство управления ,при тойже ЗП ...

Объединяйте рядомстоящие сообщения в одно, пожалуйста. NeO
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #114 : 04 Августа 2007, 17:52:09 »

Kirill
А терминалы и строятся из расчета 20-30 пользователей, считал покупк лицензий на 300 машин или установка терминалов, терминалы вышли дешевле порядком на 100 000$ (включая необходимые лицензии)
Записан

Мы как летун, не очень. ©
йцук
Гость
« Ответ #115 : 05 Августа 2007, 18:28:46 »

Kirill
Вы несете полную ересь, и про цены и про задачи, и про администрирование.

*nix машины админить не чуть не сложнее виндовых, просто это требует дополнительных знаний, которыми не обладет 90% сис.админов, так что не вижу смысла с вами продолжать данную дискусию, в связи с полнейшей вашей не компетентностью.

Cheh-13
Тебя не достало сие?
"стандартный" виндовый админ, кон кроме как "развернуть домен при помощи мастера", больше мало что умеет.
Записан
Kirill
Гость
« Ответ #116 : 05 Августа 2007, 23:23:03 »

Цитата: "йцук"
Kirill
*nix машины админить не чуть не сложнее виндовых, просто это требует дополнительных знаний, которыми не обладет 90% сис.админов

Можете подсказать ПО для централизованного администрирования рабочих станций под nix ?
Кстати ,есть такие сисадмины - фанаты ,они свято верят в то что относятся к 10% избранных ,знающих nix системы ,а все остальные про nix ничего не знают и ваще - лохи "по объявлению" ... а вот развёрнутый(не через мастер) домен на Sambе - это верх мастерства .
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #117 : 05 Августа 2007, 23:48:32 »

Kirill
на nix свет клином не сошелся))) Есть еще и Novel...
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Kirill
Гость
« Ответ #118 : 05 Августа 2007, 23:52:40 »

Цитата: "Cheh-13"
Kirill
на nix свет клином не сошелся))) Есть еще и Novel...

 :lol:
Ага , Novel SUSE LINUX !
жаль спецов по NETWARE ,все знания на помойку ...
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #119 : 06 Августа 2007, 00:06:12 »

Kirill
Это на рабочие станци))) Я про сервера, они и с виндой неплохо живут)))
И почему на помойку? Кстати Novell лицензируется только на количество подключений пользователей к серверу и все, а там хоть 100 серверов ставь, цена одна и та же)))
Записан

Мы как летун, не очень. ©
йцук
Гость
« Ответ #120 : 06 Августа 2007, 10:01:33 »

Kirill
Могу, а смысл, у меня лично стоит ПО для доступа как к Windows так и к *nix машинам, да и SNMP ни кто не запрещал, так что проблем с администрированием не испытываю. Улыбающийся

А по всем интересующим вопросам есть: www.google.ru

Novel не Linux...Novel Suse по сути это спасение суслика от вымирания...да и желание Новела еще и рынок десктопов охватить...а сама Nover NetWare шикарная система...

пысы: я не отношу себя к "тем 10%", но и разводить клиента на то что бы он купил "пачку" Виндов ради Офиса и почты смысла не вижу...плюс ТС дороже только в первоначальной стадии развертывания(это с учутом лицензионного ПО, на пиратке ессно дешевле), в дальнейшем админить ТС кластер по сути требуется редко, да и не обязательно штатному админу.

Штатный админ это по своей сути эникейшик.... Улыбающийся
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #121 : 06 Августа 2007, 23:16:44 »

Новел суслик денег стоит...
А почту корпоративную не разворачиваете? Это к автору?
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Kirill
Гость
« Ответ #122 : 07 Августа 2007, 20:11:42 »

Цитата: "йцук"
Kirill
Могу, а смысл, у меня лично стоит ПО для доступа как к Windows так и к *nix машинам, да и SNMP ни кто не запрещал, так что проблем с администрированием не испытываю. Улыбающийся

А по всем интересующим вопросам есть: www.google.ru

Novel не Linux...Novel Suse по сути это спасение суслика от вымирания...да и желание Новела еще и рынок десктопов охватить...а сама Nover NetWare шикарная система...

пысы: я не отношу себя к "тем 10%", но и разводить клиента на то что бы он купил "пачку" Виндов ради Офиса и почты смысла не вижу...плюс ТС дороже только в первоначальной стадии развертывания(это с учутом лицензионного ПО, на пиратке ессно дешевле), в дальнейшем админить ТС кластер по сути требуется редко, да и не обязательно штатному админу.

Штатный админ это по своей сути эникейшик.... Улыбающийся

1) ПО для доступа и ПО для централизованного администрирования - это разные вещи .
2) Компания "Novell" отказалась от дальнейшего развития собственной операционной системы NetWare . Шикарный суслик вымер и его уже не спасти .
3) Раз уж Вы говорите о клиентах ,то видимо оказываете услуги по установке ПО ?
Я с вами согласен, "разводить" клиентов нельзя ,в Вашем случае Вы должны предложить клиенту оптимальное решение исходя из его потребностей ,но в соответствии с политикой лицензирования той компании чьё ПО Вы устанавливаете, иначе Вы должны предупредить клиента (ведь Вы же не собираетесь его разводить) ,что нужно было "стока" лицензий ,но Вы считаете ,что хватит и "стока" и это всё "зае**сь и без палева" и что если "чё-нетак" ,то пусть показывают пальцем на Вас ,Вы всё разрулите .
4) Штатный админ это очень редко "эникейщик" , т.к. "эникейщик" обычно внештатный админ в небольших конторах ,либо человек исполняющий обязанности админа("эникейщика") ,но находящийся на другой должности .
Записан
йцук
Гость
« Ответ #123 : 07 Августа 2007, 20:49:35 »

Kirill
Тогда что ты понимаешь под "центральзовынным администрированием"?

Суслик и Нетварь разные веши, Суслик это SUSE Linux....если что... Улыбающийся

Не только "установка", и поверь решение в ТС намного выгодней, даже при условии покупки необходимого числа лицензий, чем закупка самостоятельной копии виндов, экономия идет не толлько на первоночальный этапе, но и в дальнейшем, нету необходимости модернизировать и закупать новые рабочии станции.

Так что вам стоило бы по лучше изучить предмет разговора. Улыбающийся
Записан
Kirill
Гость
« Ответ #124 : 07 Августа 2007, 21:19:56 »

Цитата: "йцук"
Тогда что ты понимаешь под "центральзовынным администрированием"?

Ну например нужно чтобы пользователи не могли пользоваться флэшками и записывать данные на CD/DVD ,и это нужно сделать с завтрашнего дня . У тебя 300 компов . Как ты это сделаешь если рабочие станции на Windows(в домене) и как сделаешь если рабочие станции на Linux/*BSD ? Не надо про google .
Цитата: "йцук"

Суслик и Нетварь разные веши, Суслик это SUSE Linux....если что... Улыбающийся

Ты имел ввиду что это SUSE вымирает ,а не Нетварь ?
Какраз всё наоборот ,поэтому Novel и купил SUSE и отказался от дальнейшей разработки собственной операционной системы .
Цитата: "йцук"

Не только "установка", и поверь решение в ТС намного выгодней, даже при условии покупки необходимого числа лицензий, чем закупка самостоятельной копии виндов, экономия идет не толлько на первоночальный этапе, но и в дальнейшем, нету необходимости модернизировать и закупать новые рабочии станции.

А чем вы замените "самостоятельные копии виндов" на рабочих станциях ?! Linux'ом ? 300 компов ?!
Пароль у root ,если поменять надо ... ,будете все 300 обходить ?!
"при условии покупки необходимого числа лицензий" не очень то и дешевле получится ...
Если сделать загрузку по сети ,то ТС потянет максимум 20 пользователей . Прошу обратить внимание что их 300 ...
Цитата: "йцук"

Так что вам стоило бы по лучше изучить предмет разговора. Улыбающийся

- "достанем и помереем"

P.S. Я для себя уже давно разграничил сферы применения в которых "только NIX" и сферы применения в которых "Только WIN" .
ЗП от этого не меняется ,т.к. руководителю это всё пох и он в этом нехрена непонимает . Поэтому всем сисадминам я рекомендую юзать лицензионную винду ,по ней есть много книжек с картинками ,и её проще настраивать .
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #125 : 07 Августа 2007, 22:06:04 »

Kirill
Это когда вам сказали, что Новел перестал выпускать свою серверную ОСь? Они и по ныне здравствуют... У них не только своя серверная ось, но и приложения, которые очень сильно помогают админу... Взять например ZEN, громадный комплекс для админа, проще сказать, что он не умеет делать. Суслика готовят для десктопа... Ксатит по поводу Новела, отличная серверная ось с большим потенциалом на будущее.
Кстати можно хорошо сэкономить при использовании на серверах Новела.
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Kirill
Гость
« Ответ #126 : 07 Августа 2007, 22:18:04 »

Цитата: "Cheh-13"

Это когда вам сказали, что Новел перестал выпускать свою серверную ОСь?

В 2003-ем году ...
Цитата: "Cheh-13"

Суслика готовят для десктопа...

SLES - Novel SUSE LINUX Enterprise Server ,для десктопа  :shock: !?
Записан
йцук
Гость
« Ответ #127 : 07 Августа 2007, 22:22:54 »

Kirill
Я в курсе что Нерварь почти скончалась, но она еще живет на большом кол-ве серверах, и сносить ее не собираются.

То что Новель купила Суслика для развития и перехода в новую "платформу", тоже в курсе.

LDAP Улыбающийся

пысы: а нафига менять пароль root? Улыбающийся

Загрузка по сети макс. 20, мдя....драйвер хенд сис стоило бы установить...да и такое понятие как кластер знакомо?

Да и ваще-то есть спец. "клиенты", так называемые тонкиее...там уже предустановлено "спец. ПО" (WinCE, Unix с RDP клиентом  и не только).
Записан
Kirill
Гость
« Ответ #128 : 07 Августа 2007, 22:38:33 »

Цитата: "йцук"
Kirill
Я в курсе что Нерварь почти скончалась, но она еще живет на большом кол-ве серверах, и сносить ее не собираются.

То что Новель купила Суслика для развития и перехода в новую "платформу", тоже в курсе.

LDAP Улыбающийся

пысы: а нафига менять пароль root? Улыбающийся

Загрузка по сети макс. 20, мдя....драйвер хенд сис стоило бы установить...да и такое понятие как кластер знакомо?

Да и ваще-то есть спец. "клиенты", так называемые тонкиее...там уже предустановлено "спец. ПО" (WinCE, Unix с RDP клиентом  и не только).

1) Яж тебе написал задание выше ,про флэшки и запись на CD\DVD .
И вот ты обнаружил что пароль root ,который ты поставил на 300 компов - спалили ...
2) Уважаемый "хенд сис" ,в вашем кластере тогда должно быть 15 серверов ...
3) Тонкие клиенты , требуют толстый сервер . См п.1 и п.2 .
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #129 : 07 Августа 2007, 22:39:02 »

Во первых не загнулась, а развивается дальше, с большим уклоном в сторону Linux.
Крайняя версия 6,5 далеко обходит виндовс... Так, что когда МС создаст что то подобное, то и компьютеры будут другими)))
NW продолжает поддерживать свои продукты. И это очень сильная альтернатива для замены вин систем...
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Kirill
Гость
« Ответ #130 : 07 Августа 2007, 22:44:32 »

Цитата: "Cheh-13"

NW продолжает поддерживать свои продукты

Это правда ,вот только нахрен внедрять умирающий продукт ?!!!
Вот уже и Vista вышла ,а как там с нетварью ? При этом XP по программе корпоративного лицензирования уже нельзя купить ...

Не надо нетварь сносить ,если она нормально работает ,но мне как админу ,не интересно изучать её ,а внедрять темболее .
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #131 : 07 Августа 2007, 22:51:34 »

Kirill
А МС до 6,5 лет эдак 10 чапать)))

Есть проги, которые запрещают использование в сети внешних накопителей, и программа российского производства. В нормальной конторе стоят необходимый набор программ. Эт я про флешки и сидиромы.
Кто сказал, что он умирает? Развивается и еще как. Сделал шаг в сторону опен сурсов...
И что Виста отличный сервер? Улыбающийся
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Kirill
Гость
« Ответ #132 : 07 Августа 2007, 23:04:10 »

Цитата: "Cheh-13"

Есть проги, которые запрещают использование в сети внешних накопителей, и программа российского производства.

Под Windows ,да ,есть - платные . Хотя можно и без них обойтись .
Кривые они "есличесно" ,я и без этих платных прог всё настроил .
Ну а в Linux , как всё сделаешь ?!
Цитата: Cheh-13

В нормальной конторе стоят необходимый набор программ. Эт я про флешки и сидиромы.
[/quotе]
Ну хватит меня смешить  :lol:  Веселый  !
Напиши хоть чтото конкретное !
Цитата: "Cheh-13"

Кто сказал, что он умирает? Развивается и еще как. Сделал шаг в сторону опен сурсов...
И что Виста отличный сервер? Улыбающийся

Ну и развивай Нетварь !
Виста-сервер ,ХЗ ,он и не вышел ещё даже !
Записан
Kirill
Гость
« Ответ #133 : 07 Августа 2007, 23:06:03 »

Цитата: "Cheh-13"

Есть проги, которые запрещают использование в сети внешних накопителей, и программа российского производства.

Под Windows ,да ,есть - платные . Хотя можно и без них обойтись .
Кривые они "есличесно" ,я и без этих платных прог всё настроил .
Ну а в Linux , как всё сделаешь ?!
Цитата: "Cheh-13"

В нормальной конторе стоят необходимый набор программ. Эт я про флешки и сидиромы.

Ну хватит меня смешить  :lol:  Веселый  !
Напиши хоть чтото конкретное !
Цитата: "Cheh-13"

Кто сказал, что он умирает? Развивается и еще как. Сделал шаг в сторону опен сурсов...
И что Виста отличный сервер? Улыбающийся

Ну и развивай Нетварь !
Виста-сервер ,ХЗ ,он и не вышел ещё даже !
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #134 : 07 Августа 2007, 23:10:09 »

Kirill
А что ее развиват))) Использую по полной программе и не жалуюсь...
Делает все, что мне нужно...
А Вы наверное фанат M$, только их решения касательно сетей плохиньки...
Я вообще молчу про убожество Win 2k3 server...
Спасибо, что про Суслика напомнили, надо протестить и внедрить)))
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Kirill
Гость
« Ответ #135 : 07 Августа 2007, 23:22:02 »

Цитата: "Cheh-13"
Kirill
А что ее развиват))) Использую по полной программе и не жалуюсь...
Делает все, что мне нужно...
А Вы наверное фанат M$, только их решения касательно сетей плохиньки...

Я стараюсь использовать долговременные решения ,нетварь к ним не относится .
Я не фанат M$ ,я фанат своего времени и зарплаты ,
Использую шлюз на Linux(Dns,DHCP,Squid,Postfix,Samba(PDC),Lightsquid(подсчёт траффика),VPN ,Apache, Lighttpd, везде NTLM авторизация) .
Записан
йцук
Гость
« Ответ #136 : 07 Августа 2007, 23:25:51 »

Kirill
эээээээ, в вот это на шлюзе закаким?
Цитировать
Samba(PDC)
:shock:

Нетварь долговременней не придумаешь.... Улыбающийся[/b]
Записан
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #137 : 07 Августа 2007, 23:30:58 »

Kirill
Долговременные))) А винда быстренько свои серваки меняет...
Понятно, просто на нетвари решений много и они отлично работают... ГЫ все на ней родимой построено... И прокся и документооборот и управление сетью и хостинг и связь и прочее, кстати из дома оч удобно сетку админить))))

Я бы так не утверждал бы, так сказать время покажет:
Цитировать
Я стараюсь использовать долговременные решения ,нетварь к ним не относится .
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Cheh-13
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -48
Offline Offline

Сообщений: 5169


Ем мясо, пью чай:-)


Просмотр профиля
« Ответ #138 : 07 Августа 2007, 23:33:49 »

йцук
Буба не ерничай, 10 суслик в замен))) Надо тестить+цена очень радует)))
Записан

Мы как летун, не очень. ©
Kirill
Гость
« Ответ #139 : 07 Августа 2007, 23:34:33 »

Цитата: "йцук"

эээээээ, в вот это на шлюзе закаким?
Цитировать
Samba(PDC)
:shock:

Так получилось ....
Знание iptables , позволяет не ссать по этому поводу .
Записан
йцук
Гость
« Ответ #140 : 07 Августа 2007, 23:40:00 »

Kirill
гы....оригинально.....иптайблс может и не спасти...если только жестоко так не образать все кроме 80 порта Улыбающийся
Записан
Kirill
Гость
« Ответ #141 : 07 Августа 2007, 23:50:25 »

Цитата: "йцук"
Kirill
гы....оригинально.....иптайблс может и не спасти...если только жестоко так не образать все кроме 80 порта Улыбающийся

Можно и так ,но много и других портов есть ,нужных , если только 80 открыть ,то вот в моей конторе - вся работа встанет ...
443 например ,и их много ещё .
Просто закрываешь smb порты и всё .
Записан
йцук
Гость
« Ответ #142 : 07 Августа 2007, 23:51:20 »

Kirill
гы....смотря чего открыто...и через 443 мона гадостей наделать... Улыбающийся
Записан
Kirill
Гость
« Ответ #143 : 08 Августа 2007, 20:03:12 »

Цитата: "йцук"
Kirill
гы....смотря чего открыто...и через 443 мона гадостей наделать... Улыбающийся

А снаружи всё закрыто ...
изнутри запрещено всё что не разрешено, 443 только через прокси доступен,на котором также запрещено всё что не разрешено(порты) .
Записан
йцук
Гость
« Ответ #144 : 09 Августа 2007, 09:18:19 »

Kirill
есть такая замечательно "мысль"...."чем больше лишнего софта, тем больше дырок"... ну дак как знаеете... Улыбающийся
Записан
Страниц: 1 2 3 ... 5 [Все]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines
Minerva Theme | The Simple Machines Forum Directory