Липецкие форумы
23 Апреля 2019, 03:22:49 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Голосование
Вопрос: Кто-нибудь попадал в серьезные автомобильные аварии?  (Голосование закончилось: 01 Февраля 2007, 12:34:19)
ДА - 6 (18.8%)
НЕТ, НИКОГДА - 15 (46.9%)
ТАК, ПО МЕЛОЧИ - 11 (34.4%)
Всего голосов: 29

Страниц: 1 2 [Все]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Шумахеры, млин  (Прочитано 21131 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Котёнок Гав
Новичок
*

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 40



Просмотр профиля
« : 01 Февраля 2007, 12:34:19 »

Темку решила создать под впечатлением пренеприятнейшего утреннего происшествия.
Едем сегодня по трассе, за городом. По встречке идут три фуры, аккуратно так, друг за другом... Откуда-то сзади из-за них вылетает аццкая огромная бэха и начинает их обгонять по встречке. То есть целится конкретно в лоб нам... (мы на "десятке" и нам по ходу ппц)
Притом тот шумахер за рулём явно видит, что обогнать эти фуры не успеет, но вместо притормозить он делает ход конём и ускоряется...
Во-первых, я поняла что такое "вся жизнь перед глазами пролетела",
во-вторых теперь знаю ОЧЕНЬ сложную матерную конструкцию слов...
Вопщем, мальчик за рулём не растерялся, резко на обочину вывернул, а псих улетел вперёд, благо сзади нас машин не было, а то страшно подумать.
Стояли минут 10 на обочине. Сначала лечили нервы, а вот потом мысля, - как бы ентого пи...раса найти и отпи..ить!  :evil:
Записан
Кондратий
Постоялец
**

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 143



Просмотр профиля
« Ответ #1 : 01 Февраля 2007, 12:51:21 »

когда-нибудь этот клоун найдет свою цель...хотя обидно за-за такого ХЕРоя постродают и невинные.

ЗЫ кстати, после вашей втсречи, у него еще больше закрепилось мнение, что он ркутой гонщик - успел проехать.
Записан
Котёнок Гав
Новичок
*

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 40



Просмотр профиля
« Ответ #2 : 01 Февраля 2007, 12:58:26 »

Кондратий
сто пудов... с такой уверенностью мчал, будто ему так всегда дорогу уступают...
 я даже если чессна представить не могу, что будет с пассажирами обеих машин, если он шёл под 120, и мы навстречу около 90... :shock:
Записан
BuBa
Заслуженный
****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 941



Просмотр профиля
« Ответ #3 : 01 Февраля 2007, 13:01:25 »

Котёнок Гав
Ну че-че, столкновение с суммарной скоростью для обоих 210км./ч Улыбающийся

И появились несколько новых холмиков на косыревке. Улыбающийся

Несцы, юнга, свой "столб" он найдет быстро, не долго по "шумахерит".
Записан
Котёнок Гав
Новичок
*

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 40



Просмотр профиля
« Ответ #4 : 01 Февраля 2007, 13:08:58 »

BuBa
дык... он же не в столб въедет... Грустный
Записан
711
Заслуженный
****

Рейтинг: -3
Offline Offline

Сообщений: 684



Просмотр профиля
« Ответ #5 : 01 Февраля 2007, 14:17:32 »

Ну не расчитал парень (или девушка ) силы при обгоне..бывает...Главное все живы и здоровы...Водитель 10 ки молодец что правильно оценил ситуацию и остановился на обочине...
Записан
Котёнок Гав
Новичок
*

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 40



Просмотр профиля
« Ответ #6 : 01 Февраля 2007, 14:43:59 »

711
ничё себе не рассчитал!
ВСЁ ОН ПРЕКРАСНО ВИДЕЛ! экстремал грё&аный :evil:
Записан
711
Заслуженный
****

Рейтинг: -3
Offline Offline

Сообщений: 684



Просмотр профиля
« Ответ #7 : 01 Февраля 2007, 15:19:31 »

не могу ни чего точно утверждать тебе виднее...но с такой ситуацией сталкиваюсь на дороге регулярно..поэтому пишу об основной проблемме в таком случае..
Записан
Котёнок Гав
Новичок
*

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 40



Просмотр профиля
« Ответ #8 : 01 Февраля 2007, 15:30:43 »

вот поэтому пока за руль и не сажусь... надо конечно, только точно знаю, что в такой или другой подобной ситуации вряд ли сориентируюсь.
А может быть всё приходит с опытом...?
711
Ты сколько лет за рулём?
Записан
711
Заслуженный
****

Рейтинг: -3
Offline Offline

Сообщений: 684



Просмотр профиля
« Ответ #9 : 01 Февраля 2007, 15:53:33 »

Много..
для правильного решения в сложной дорожной ситуации нужен прежде всего навык...
Записан
Kost
Заслуженный
****

Рейтинг: -4
Offline Offline

Сообщений: 532


Просмотр профиля
« Ответ #10 : 01 Февраля 2007, 16:28:40 »

Если доживешь до правильного решения
Записан

BuBa
Заслуженный
****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 941



Просмотр профиля
« Ответ #11 : 01 Февраля 2007, 16:57:49 »

Kost
Писем ист вы батенька. Улыбающийся
Записан
Kost
Заслуженный
****

Рейтинг: -4
Offline Offline

Сообщений: 532


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 01 Февраля 2007, 18:06:15 »

BuBa

Насмотрелся знаеш ли в свое время, по роду деятельности
Записан

Котёнок Гав
Новичок
*

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 40



Просмотр профиля
« Ответ #13 : 01 Февраля 2007, 18:12:08 »

Kost
дак вы тот самый с полосатой палочкой? Крутой
Записан
Kost
Заслуженный
****

Рейтинг: -4
Offline Offline

Сообщений: 532


Просмотр профиля
« Ответ #14 : 01 Февраля 2007, 18:34:21 »

Котёнок Гав
 Нет, в морге... Грустный
Записан

Котёнок Гав
Новичок
*

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 40



Просмотр профиля
« Ответ #15 : 01 Февраля 2007, 18:37:35 »

Kost
ничего себе  :shock:
а кем, если не секрет?
Записан
BuBa
Заслуженный
****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 941



Просмотр профиля
« Ответ #16 : 01 Февраля 2007, 18:42:06 »

Котёнок Гав
Ну а кем в морге работают, или трупом или патологоанатомом.

Ну если учесть что в загробный мир инет еще не провели, то жмурик отпадает, вывод патологоанатомом(ну или суппортом). Улыбающийся
Записан
Котёнок Гав
Новичок
*

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 40



Просмотр профиля
« Ответ #17 : 01 Февраля 2007, 18:44:31 »

BuBa
а как же сторож?  Крутой
Записан
Kost
Заслуженный
****

Рейтинг: -4
Offline Offline

Сообщений: 532


Просмотр профиля
« Ответ #18 : 01 Февраля 2007, 18:46:19 »

Медбратом работал в студенчестве. И потом сталкивался по работе. Доктор я.
Записан

Котёнок Гав
Новичок
*

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 40



Просмотр профиля
« Ответ #19 : 01 Февраля 2007, 18:48:30 »

мда.. тада понятно, на что ты насмотрелся..
Записан
Kost
Заслуженный
****

Рейтинг: -4
Offline Offline

Сообщений: 532


Просмотр профиля
« Ответ #20 : 01 Февраля 2007, 19:00:04 »

Угу... Надо этих шумахеров туда на экскурсии водить принудительно
Записан

Котёнок Гав
Новичок
*

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 40



Просмотр профиля
« Ответ #21 : 01 Февраля 2007, 19:03:34 »

думаешь, поможет?  :roll:
Записан
Kost
Заслуженный
****

Рейтинг: -4
Offline Offline

Сообщений: 532


Просмотр профиля
« Ответ #22 : 01 Февраля 2007, 19:09:50 »

Не знаю, кем это надо быть, что б по барабану было...
Записан

Котёнок Гав
Новичок
*

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 40



Просмотр профиля
« Ответ #23 : 01 Февраля 2007, 19:14:49 »

ну уж если людей сбивают  и скрываются... что уж тут сказать... люди хуже зверей
Записан
Kost
Заслуженный
****

Рейтинг: -4
Offline Offline

Сообщений: 532


Просмотр профиля
« Ответ #24 : 01 Февраля 2007, 19:19:39 »

Скрываются, ответственности боятся. А надо водить до получения прав. Поможет, не поможет, трудно сказать, но сниться будет. Точно не скажу, но где то в нормальных странах подобное практикуется.
Записан

Котёнок Гав
Новичок
*

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 40



Просмотр профиля
« Ответ #25 : 01 Февраля 2007, 19:21:16 »

Kost
да я бы после такого вообще никогда за руль не села.
Это как у Гришковца: "Едешь по дороге в машине, а рядом, возможно, или навстречу, мчится твоя смерть"
Записан
Kost
Заслуженный
****

Рейтинг: -4
Offline Offline

Сообщений: 532


Просмотр профиля
« Ответ #26 : 01 Февраля 2007, 19:59:53 »

Я не сажусь... Веселый
Записан

Котёнок Гав
Новичок
*

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 40



Просмотр профиля
« Ответ #27 : 01 Февраля 2007, 20:00:54 »

Kost
пешеход?  Веселый
Записан
Kost
Заслуженный
****

Рейтинг: -4
Offline Offline

Сообщений: 532


Просмотр профиля
« Ответ #28 : 01 Февраля 2007, 20:10:38 »

Ага, со стажем... Только с личным водителем согласен. Улыбающийся
Записан

Чиф
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 36
Offline Offline

Сообщений: 6722



Просмотр профиля
« Ответ #29 : 01 Февраля 2007, 20:15:49 »

Тот, который на встречку вылетел, либо поумнеет, либо почувствует себя еще круче! В любом случае расскажет как он за счет своего "мастерства" смерть обманул.
Мои жизненные выводы по поводу совершенствования стиля вождения:
1. Ездишь, как тебе удобно (плевать на машину и октужающих)
2. Ездишь, как машине удобно (не гоняешь, не бьешь на ямах).
3. Ездишь, как остальным удобно (может быть где-то неудобно тебе и машине).

Чем за большее количество окружающих (водил, пешеходов, родных) будешь думать, тем безопаснее твое вождение.
Записан
Veres
Заслуженный
****

Рейтинг: -6
Offline Offline

Сообщений: 841



Просмотр профиля
« Ответ #30 : 02 Февраля 2007, 00:26:26 »

Не хочу оправдывать водилу бэхи, но неужели никто из вас не попадал в такую ситуацию, когда начинаешь обгонять фуры, а на середине появляется встречка, и вместо того чтобы пропустить, хоть и не положено, но чисто по человечески, этот муд..к до последнего жмет 90 а потом впритык либо на обочину с матом, либо в тормоз в пол (при этом он ни хрена не понимает, что даже если я при обгоне на своих 120 км.ч посреди обгона нескольких фур нажму в пол на тормоз, один хрен он впечатает меня раньше чем я смогу рульнуть на свою полосу)
А посему учтя все выше сказанное, скажу одно надо думать головой, а не 5-й точкой, и ездить надо не только по пдд, а иногда соблюдать и некоторые неписанные правила, и быть человечнее
Записан
Hotsy
Заслуженный
****

Рейтинг: 12
Offline Offline

Сообщений: 586



Просмотр профиля
« Ответ #31 : 02 Февраля 2007, 00:27:32 »

Я в таких случаях разгоняюсь и следом за этим придурком,который подрезал... Недавно догнала одного такого, обганяю его...Он такими испугганными глазами смотрел..Думаю,хрен с ним...Мало ли дураков...
Записан
Veres
Заслуженный
****

Рейтинг: -6
Offline Offline

Сообщений: 841



Просмотр профиля
« Ответ #32 : 02 Февраля 2007, 00:28:32 »

Hotsy
Нифига себе хотел бы посмотреть как ты делаешь боевой разворот :lol:
Записан
Hotsy
Заслуженный
****

Рейтинг: 12
Offline Offline

Сообщений: 586



Просмотр профиля
« Ответ #33 : 02 Февраля 2007, 00:31:27 »

Veres
Я закрываю глаза и вперёд!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :twisted:
Записан
BuBa
Заслуженный
****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 941



Просмотр профиля
« Ответ #34 : 02 Февраля 2007, 01:44:45 »

Hotsy
Напиши большими буковками ник на борту, я как увижу буду объежать. Улыбающийся
Записан
Veres
Заслуженный
****

Рейтинг: -6
Offline Offline

Сообщений: 841



Просмотр профиля
« Ответ #35 : 02 Февраля 2007, 04:27:35 »

BuBa
Потом идет на таран, на борту уже места для фордиков не хватает :twisted:
Записан
sakkaba1
Завсегдатай
***

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 299



Просмотр профиля
« Ответ #36 : 02 Февраля 2007, 04:35:22 »

Цитата: "BuBa"
Котёнок Гав
Ну че-че, столкновение с суммарной скоростью для обоих 210км./ч Улыбающийся

И появились несколько новых холмиков на косыревке. Улыбающийся

Несцы, юнга, свой "столб" он найдет быстро, не долго по "шумахерит".
да он наверно уже на стопервом километре голову из жопы достаёт если так гоняет :lol:


з.ы. я тя засужу за использование моего выражения "не сцы юнга" т.к. у меня есть авторские права на него :twisted:
Записан
BuBa
Заслуженный
****

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 941



Просмотр профиля
« Ответ #37 : 02 Февраля 2007, 09:31:08 »

Veres
Ага, пусть сотрет пару суббар. Улыбающийся
Записан
711
Заслуженный
****

Рейтинг: -3
Offline Offline

Сообщений: 684



Просмотр профиля
« Ответ #38 : 02 Февраля 2007, 10:17:18 »

Цитата: "Hotsy"
Я в таких случаях разгоняюсь и следом за этим придурком,который подрезал... Недавно догнала одного такого, обганяю его...Он такими испугганными глазами смотрел..Думаю,хрен с ним...Мало ли дураков...
Не рекомендую такие вещи вытворять...это опасно не только повреждением авто но и опасно для жизни вашей и окружающих...
Записан
anubys
Гость
« Ответ #39 : 02 Февраля 2007, 14:46:11 »

Цитата: "Hotsy"
Я в таких случаях разгоняюсь и следом за этим придурком,который подрезал... Недавно догнала одного такого, обганяю его...Он такими испугганными глазами смотрел..Думаю,хрен с ним...Мало ли дураков...

Плиз, опиши по-подробнее, как ты делаешь разворот на 180 градусов, обгоняешь все фуры, догоняешь того, кто тебя подрезал, и потом как с ним разбираешься! Очень хоца почитать. Или это было 1 единственный раз, и водила был на шестерке? Веселый
Записан
anubys
Гость
« Ответ #40 : 02 Февраля 2007, 14:47:38 »

Цитата: "Veres"

А посему учтя все выше сказанное, скажу одно надо думать головой, а не 5-й точкой, и ездить надо не только по пдд, а иногда соблюдать и некоторые неписанные правила, и быть человечнее

+1.
Я в таких ситуациях всегда притормаживаю и уступаю, тк своя жизнь дороже (хотя конечно, "добрым словом" водилу того помянаю Улыбающийся ).
Записан
drmax
Гость
« Ответ #41 : 02 Февраля 2007, 15:42:34 »

anubys

В критической ситуации, связанной с вращением автомобиля
на 360°, 720° или более, можно констатировать тревожно-парадоксальный феномен,
при котором водитель с большим стажем не только не имеет особых преимуществ
в безопасности, но в ряде ситуаций попадает в более тяжкие ДТП, чем водитель-новичок.
Тот чаще всего отделывается легким испугом, а автомобиль, не уходя с дорожного
полотна, останавливается, развернувшись на 180° или 360°. Ситуация с новичком
объясняется отказом от каких-либо действий, что позволяет автомобилю самостабилизироваться.
Большинство опытных водителей имеет автоматизированный навык торможения,
который проявляется в случае потери уверенности в своих силах. Эта уверенность
пропадает у опытных водителей в фазе критического заноса, у более опытных
после вращения на 180°. В первом случае торможение вызывает боковое скольжение
к обочине, а во втором  на встречную полосу движения. Результатом может
быть опрокидывание либо лобовое столкновение. В обоих случаях последствия
могут быть плачевны. Вывод  тормозить во время вращения нельзя!

Оказывается, само вращение не столь опасно, как вытекающее из него неуправляемое
скольжение. Во время вращения следует опасаться бокового «упора», который
вызывает опрокидывание автомобиля. Если препятствия, выступа, канавы или
ямы нет, то возможность опрокидывания, даже на автомобиле с высокорасположенным
центром тяжести (самосвале, автоцистерне, автобусе), почти нереальна.


Методика стабилизации автомобиля при вращении включает три
последовательных приема.

1. «Доворот» вращением вокруг передней оси до 180°. Выполняется
в фазе докритического заноса поворотом рулевого колеса по направлению вращения
с резким дросселированием при максимальной частоте вращения коленчатого
вала двигателя.

2. Разворот вращением вокруг задней оси (см. прием 39)
 «полицейский разворот».

3. Выравнивание из вращения опережающим скоростным рулением
и увеличением тяги двигателя (см. прием 39).

Этот способ стабилизации считается элементом высшей школы мастерства, его
сложность связана со следующими моментами:

 опережающие действия в каждой из фаз стабилизации.
Начало каждого приема накладывается на заключительную фазу предыдущего,
особенно в рулении и дросселировании;

 четкая последовательная координация действий по
управлению. Каждая операция совершается за определенное время, что позволяет
поддерживать постоянный вращающий импульс;

 предельно быстрый перевод рулевого колеса из одного
крайнего положения в другое, что обеспечивается работой двух рук (см. прием
5) или одной руки (см. прием 4);

 чередование трех вариантов дросселирования  резкое
на максимальных оборотах, при закрытом дросселе, мягкое опережающее с увеличением
тяги.


Самым сложным является очень быстрый перевод колес из одного
крайнего положения в другое. Это позволяет перейти от вращения вокруг передней
оси к вращению вокруг задней.
Записан
anubys
Гость
« Ответ #42 : 02 Февраля 2007, 15:51:45 »

drmax
это все к чему?  Веселый Я про боковое вращение вроде ниче не говорил Показает язык
Записан
drmax
Гость
« Ответ #43 : 02 Февраля 2007, 15:54:10 »

anubys
Вообщето эт хрень называется техника разворота на 720/360/180  и т.д. градусов
Записан
anubys
Гость
« Ответ #44 : 02 Февраля 2007, 16:20:44 »

drmax
хаха, так и представил себе картину: водилу уносит в занос, а он достает бумажку и начинает по пунктам выполнять их  Веселый Этой херне надо учится на практике, в спецализированных школах (кстати. в липецке тоже они есть) со спецальными инструкторами. А самообучение на начальном этапе черевато либо разбитыми чужими машинами, либо своей (в лучшем случае).
Записан
drmax
Гость
« Ответ #45 : 02 Февраля 2007, 16:27:18 »

anubys
Дык. А можно наклейку на лобовуху сделать.
Записан
711
Заслуженный
****

Рейтинг: -3
Offline Offline

Сообщений: 684



Просмотр профиля
« Ответ #46 : 02 Февраля 2007, 16:34:22 »

Цитировать
в фазе докритического заноса поворотом рулевого колеса по направлению вращения
с резким дросселированием при максимальной частоте вращения коленчатого
вала двигателя.
___________________________________________________________

Это что такое...Непонимающий
Записан
anubys
Гость
« Ответ #47 : 02 Февраля 2007, 17:34:24 »

711
если на простом албанском - это газ Улыбающийся
Записан
drmax
Гость
« Ответ #48 : 02 Февраля 2007, 17:36:04 »

Линк на книжку
http://a48.ru/index.php/option/downloads/catid/280/Itemid/47
Записан
Veres
Заслуженный
****

Рейтинг: -6
Offline Offline

Сообщений: 841



Просмотр профиля
« Ответ #49 : 02 Февраля 2007, 22:55:27 »

Все конечно хорошо, но это не очень применимо для полноприводных авто, во вторых джипу при выставлении лагом на скорости около 60 км в час практически не остается шансов остаться на 4х колесах (испытания проводились на лэнд-ровере), а насчет опытного водителя и нет, скажу одно, когда начинал за рулем гонять, при всех кручениях , скольжениях был только один выход - педаль в пол, через 2 года, от этой привычки избавился
Записан
Starkent
Завсегдатай
***

Рейтинг: 1
Offline Offline

Сообщений: 288



Просмотр профиля
« Ответ #50 : 04 Февраля 2007, 19:58:42 »

Котёнок Гав
Знаешь, этих дорожных выпендрежников полно, мне всегда хочется в такие моменты бросить в форточку какую-н. хрень в лобовое стекло этого гада...
Записан
Veres
Заслуженный
****

Рейтинг: -6
Offline Offline

Сообщений: 841



Просмотр профиля
« Ответ #51 : 04 Февраля 2007, 21:41:02 »

Starkent
А ты едь и не мешай ни кому, а когда едешь по левой полосе и сзади приближается авто с дальним светом, не считай заподло перестройся правее...



Хочешь хорошо ехать сам, не мешай другим... :twisted:  :twisted:  :twisted:
Записан
Starkent
Завсегдатай
***

Рейтинг: 1
Offline Offline

Сообщений: 288



Просмотр профиля
« Ответ #52 : 04 Февраля 2007, 21:44:00 »

Veres
при чем тут только дальний свет? я про рассказ Котенка Гав говорил, и про то как некоторые подрезают, а вот насчет дальнего света - сам знаешь, как он слепит, если гад не выключает его при приближении...
Записан
sakkaba1
Завсегдатай
***

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 299



Просмотр профиля
« Ответ #53 : 04 Февраля 2007, 21:49:47 »

Цитата: "Starkent"
Котёнок Гав
Знаешь, этих дорожных выпендрежников полно, мне всегда хочется в такие моменты бросить в форточку какую-н. хрень в лобовое стекло этого гада...
подгоню прикол (хотя может и знаешь) берёшь пенопласт, вырезаешь из него кирпич и обрабатываешь шкуркой или ещё какнить чтоб смахивал на настоящий ну, а чо дальше делать я думаю догадаешся на маленький :wink: эффект просто поразительный порой бывает :lol:
Записан
Starkent
Завсегдатай
***

Рейтинг: 1
Offline Offline

Сообщений: 288



Просмотр профиля
« Ответ #54 : 04 Февраля 2007, 22:24:25 »

sakkaba1
пробовал?
Записан
Veres
Заслуженный
****

Рейтинг: -6
Offline Offline

Сообщений: 841



Просмотр профиля
« Ответ #55 : 04 Февраля 2007, 22:51:25 »

sakkaba1
Я бы тебе за это яйца отстрелил...
Записан
sakkaba1
Завсегдатай
***

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 299



Просмотр профиля
« Ответ #56 : 04 Февраля 2007, 22:56:00 »

Starkent
если бы я пробовал то врядли общался здесь
Veres
в выражения поосторожней, а то тебе ктонить яйца отстрелит :evil:
Записан
Veres
Заслуженный
****

Рейтинг: -6
Offline Offline

Сообщений: 841



Просмотр профиля
« Ответ #57 : 04 Февраля 2007, 23:17:49 »

sakkaba1
А чего ты распереживался ? Говоришь что не пробовал
Записан
Страниц: 1 2 [Все]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines
Minerva Theme | The Simple Machines Forum Directory