Липецкие форумы
22 Февраля 2019, 13:32:58 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Страниц: 1 2 3 4 [Все]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Россия вызывает не только страх, но и жалость  (Прочитано 38707 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« : 05 Января 2007, 17:24:35 »

Россия вызывает не только страх, но и жалость
"The Economist", Великобритания
Источник: http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/231424.html

В Кремле сегодня правит весьма раздражительный офицер КГБ. Он преследует инакомыслящих в стране и - если верить утверждениям, что именно он приказал отравить радиоактивным веществом Александра Литвиненко, бывшего российского агента, скончавшегося на прошлой неделе в Лондоне - за рубежом. На международной арене он ставит Америке палки в колеса, продает оружие ее врагам, дружит с ее соперниками.

На прошлой неделе он незримо присутствовал на саммите НАТО, где 'российский вопрос' вызывал почти такую же озабоченность, как во времена СССР. Он использует гигантские запасы энергоносителей для запугивания соседей. Многие западные эксперты уже делают вывод: готовьтесь к новой 'холодной войне' с усилившейся путинской Россией. Отчасти эти апокалиптические прогнозы справедливы - сегодняшняя Россия действительно опасна. Однако говорить о новой 'холодной войне' - явное преувеличение. Опасность грозит прежде всего самим россиянам. Впрочем, у Запада тот факт, что Россия по-прежнему слаба, должен вызывать не меньше тревоги, чем разговоры о ее новообретенном могуществе.

По сравнению с концом 1990-х, когда страной управлял пьяница, а национальная валюта рухнула, Россия при г-не Путине действительно стала сильнее - но лишь относительно. Хотя ее экономика оправилась от кризиса, а дипломатия действует решительнее, перед Россией по-прежнему стоит масса серьезнейших проблем, каждую из которых в большинстве богатых стран сочли бы национальным бедствием. Из-за пьянства и некачественной медицины страна оказалась на пороге демографической катастрофы: численность населения быстро сокращается - и это при том, что последствия нарастающей эпидемии СПИДа еще не проявились в полной мере.

Экономический рост, при всей своей динамичности, крайне неустойчив, поскольку в его основе лежат высокие цены на энергоносители (а это временное явление), и увеличение добычи, которое, возможно, не удастся поддерживать долго. Социальное неравенство достигло угрожающего уровня. Всепроникающая коррупция препятствует развитию бизнеса и облегчает условия для террористов. В борьбе с сепаратистским мятежом в Чечне Кремль опирается на местного диктатора-бандита, чьи люди терроризируют и убивают его оппонентов не только в регионе, но и в Москве. На Северном Кавказе создалась взрывоопасная ситуация; армию разъедает мздоимство.

Россия, несомненно в состоянии угрожать (и угрожает) соседям, например, Грузии и Украине - многие российские политики рассматривают эти страны как 'отбившиеся от рук' колонии Москвы. Однако опасность, которую она представляет для остального мира, явно преувеличивается. В отличие от периода 'холодной войны' нынешняя Россия не ведет ни идеологического наступления, ни 'косвенных войн' против Америки. Намекая на прекращение поставок газа в Европу, Москва просто блефует. На деле Россия представляет угрозу для Запада в основном как рассадник целого 'букета' инфекционных болезней и исламского экстремизма.

Что будет после Путина?

В то же время, опасности, грозящие самим россиянам, вполне реальны и весьма серьезны. Управление государством осуществляется в основном в интересах правящей клики. Кто бы ни убил г-на Литвиненко, бесспорно одно - критикам г-на Путина зачастую приходится непросто, а порой их ждет безвременная кончина. Многие другие россияне, которых власти не преследуют намеренно, страдают от последствий путинской политики: простых людей изводит коррумпированная полиция, а на Кавказе - похищают местные вооруженные группировки, собственность бизнесменов отнимают поддерживаемые государством рэкетиры, юных призывников офицеры используют в качестве бесплатной рабочей силы.

Нельзя отрицать, что при г-не Путине жизнь многих россиян изменилась к лучшему, а сам он пользуется подлинной популярностью. Однако мы не знаем, насколько велика была бы эта популярность, если бы Кремль, контролирующий телевидение, не распространял традиционный миф о добром царе (которому приписывают все достижения) и злых боярах (на которых сваливают все недостатки). Парламент и суды в стране по сути 'кастрированы'.

На все эти бесчинства Запад не должен смотреть равнодушно. Ведь самая серьезная опасность заключается в том, что слабость и нестабильность России могут когда-нибудь обернуться приходом к власти режима, куда более жестокого, чем путинский, который к тому же унаследует силовые инструменты государства - трубопроводы и ядерное оружие.

Уже сегодня нетрудно представить себе, какое правительство может возглавить страну в случае экономического спада или политического кризиса. В России - при попустительстве, а то и поддержке Кремля - нарастает национализм, о чем свидетельствуют несколько убийств на этнической почве: это еще один признак тяжелой болезни, одолевающей российское общество - несмотря на обилие неоновых огней и иномарок, которое так впечатляет иностранцев в Москве. Контроль Кремля над страной в основном основан на личности самого Путина - а он должен покинуть свой пост в 2008 г. Одна из популярных в Москве версий гибели Литвиненко состоит в том, что она стала результатом подковерной фракционной борьбы, обострившейся накануне ухода г-на Путина.

Задача других стран - постараться не допустить, чтобы сочетание силы и слабости, характерное для нынешней России, привело к власти режим, еще более пугающий, чем путинский. В то же время им следует быть готовыми критиковать проступки нынешних властей. Осуществить это будет нелегко. Непредсказуемый предшественник г-на Путина - Борис Ельцин - умело парировал скептические замечания международного сообщества, изображая себя в качестве заслона, сдерживающего натиск коммунистов. Г-н Путин тоже рассчитывает на реакцию по принципу 'из двух зол следует выбирать наименьшее'. Однако, как и большинство россиян, он чутко воспринимает критику со стороны Запада, и последний, воздерживаясь от хлестких заявлений о новой 'холодной войне', не должен чураться откровенного разговора с Кремлем.
Записан
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 05 Января 2007, 17:27:32 »

В конце статьи явно указано, что Путин, по сути, Западу нравится, они боятся прихода к власти силы, которая сможет сделать Россию по-настоящему сильной:
"Задача других стран - постараться не допустить, чтобы сочетание силы и слабости, характерное для нынешней России, привело к власти режим, еще более пугающий, чем путинский. В то же время им следует быть готовыми критиковать проступки нынешних властей."

И критикуют они Путина лишь для вида...
Записан
eKSciter
Новичок
*

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 94


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 05 Января 2007, 17:32:24 »

ТУЛКАС, ты задолбал... нам пох че они там думают!
Записан

ttp://np.lipetsk.ru/forum
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 05 Января 2007, 17:35:15 »

eKSciter
Вам - может быть (но это не делает Вам чести), но некоторым не пох. А придумаете более интересные темы - вперёд, Вам никто мешать не будет.
Записан
eKSciter
Новичок
*

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 94


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 05 Января 2007, 17:38:38 »

да я думаю ты тут уже не только меня задолбал...
скока можно такие темы создавать?? ну поняли мы что Россия эт гавно, Путин - ***ак, Гарик - норм еврейский спаситель России
хрена тут еще обсуждать, ты никого не переубедишь, тебя никто не убедит
Записан

ttp://np.lipetsk.ru/forum
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 05 Января 2007, 17:43:17 »

Цитата: "eKSciter"
ты никого не переубедишь, тебя никто не убедит

А зачем тогда вообще Форум??? Раз все, по вашему, всегда остаются при своём мнении???

Что касается конкретно этой темы - то она отличается от других подобных тем, что в приведённой статье проскальзывают симпатии Запада к Путину. В этой статье описываются истинные причины критики Западом России.
Записан
eKSciter
Новичок
*

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 94


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 05 Января 2007, 17:48:00 »

Можно на "ты"...
вот ты тут статьи втыкаешь чужие, с газет иностранных, а нахрена? это может показать только отношение Запада к России, но никак не ситуацию у нас
Записан

ttp://np.lipetsk.ru/forum
eKSciter
Новичок
*

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 94


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 05 Января 2007, 17:50:45 »

вот у меня например смех эта статья вызывает. Она расчитана помоему тока на тех кто сам пораскинуть моском не хочет... ну бред ж полный написан :lol: никогда Путина не любил сам, но тут уж паранойя
вот скажи - ты думаешь что Литвиненко убили ФСБшники?
Записан

ttp://np.lipetsk.ru/forum
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 05 Января 2007, 17:51:18 »

eKSciter
Естественно, взгляд со стороны всегда субъективен, но он (по моему опыту) часто ближе к истине, чем взгляд изнутри.
Что касается используемой Вами грубой лексики - она также не делает Вам чести.
Записан
Лирик
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -7
Offline Offline

Сообщений: 1052



Просмотр профиля
« Ответ #9 : 05 Января 2007, 17:52:50 »

Можно найти статьи как поносящие Россию, так и восхваляющие.
Судить нам. В 1995 мне было стыдно за президента и за Россию, в 2005 - мне не стыдно ни за Россию, ни за президента. Хотя можно много найти негатива и позитива, но вот чувство такое. (Хотя это моё субъективное мнение.)
Записан
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #10 : 05 Января 2007, 17:53:04 »

Цитата: "eKSciter"

вот скажи - ты думаешь что Литвиненко убили ФСБшники?

Я считаю, что это наиболее вероятно.
Записан
Mаdкот
Заслуженный
****

Рейтинг: -225
Offline Offline

Сообщений: 513



Просмотр профиля
« Ответ #11 : 05 Января 2007, 17:54:55 »

Критика всегда хороша она отрезвляет,заставляет задуматся.
Тут вопрос скорее такой, - есть ли у нынешней власти воля,которая сделает нас сильной державой.Это вопрос очень сложный(я не способен видеть так хорошо).Рост есть, но проблем тоже немало.
  Проблема в том что запад ставит преграды везде(там быстро осознали опасность),и встречает ответным огнем.Путину явно непросто побороть всех тех, кто недоволен подъемом России.
  ТУЛКАС Скажи какая выгода Путину стоять у власти?
Записан

мда
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 05 Января 2007, 17:55:06 »

Цитата: "Вован"
Можно найти статьи как поносящие Россию, так и восхваляющие.
Судить нам. В 1995 мне было стыдно за президента и за Россию, в 2005 - мне не стыдно ни за Россию, ни за президента. Хотя можно много найти негатива и позитива, но вот чувство такое. (Хотя это моё субъективное мнение.)

Только разница между 1995 и 2005 - не в администрации РФ, а в наличии и отсутствии сверхдоходов от углеводородов.
Записан
eKSciter
Новичок
*

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 94


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 05 Января 2007, 17:57:02 »

Цитата: "ТУЛКАС"
Цитата: "eKSciter"

вот скажи - ты думаешь что Литвиненко убили ФСБшники?

Я считаю, что это наиболее вероятно.

тада еще вопрос: а зачем с радиацией и таким скандалом? чтож ФСБ у нас так плохо работает?

твоя вежливость  :mrgreen: те тоже чести не делает
Записан

ttp://np.lipetsk.ru/forum
Лирик
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -7
Offline Offline

Сообщений: 1052



Просмотр профиля
« Ответ #14 : 05 Января 2007, 18:01:35 »

Цитата: "ТУЛКАС"
Цитата: "Вован"
Можно найти статьи как поносящие Россию, так и восхваляющие.
Судить нам. В 1995 мне было стыдно за президента и за Россию, в 2005 - мне не стыдно ни за Россию, ни за президента. Хотя можно много найти негатива и позитива, но вот чувство такое. (Хотя это моё субъективное мнение.)

Только разница между 1995 и 2005 - не в администрации РФ, а в наличии и отсутствии сверхдоходов от углеводородов.

Т.е. в 1995 не было сверхдоходов? Не было нефти, газа... Всегда всё было, только вот распоряжаться всем этим, и расставить приоритеты (или преоритеты) этим власть и занимается, поэтому в 2005 и отличается.
А власть всю жизнь всегда и везде ругали.
Записан
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #15 : 05 Января 2007, 18:04:16 »

Цитата: "Вован"

Т.е. в 1995 не было сверхдоходов?

Конечно не было. Доходы от углеводородов были примерно в 8 раз меньше.
Записан
Лирик
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -7
Offline Offline

Сообщений: 1052



Просмотр профиля
« Ответ #16 : 05 Января 2007, 18:07:37 »

Цитата: "ТУЛКАС"
Цитата: "Вован"

Т.е. в 1995 не было сверхдоходов?

Конечно не было. Доходы от углеводородов были примерно в 8 раз меньше.

Так надо уметь распоряжаться богатством страны.
А этим умением и занимается правительство (утрированно конечно говоря, но по смыслу...)
Записан
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #17 : 05 Января 2007, 18:09:42 »

Цитата: "eKSciter"

тада еще вопрос: а зачем с радиацией и таким скандалом? чтож ФСБ у нас так плохо работает?

Просто с дозой просчитались. А ФСБ, судя по этому случаю, и вправду работает не очень...

Цитата: "eKSciter"

твоя вежливость  :mrgreen: те тоже чести не делает

Это утверждение как минимум спорно. В отличие от моего утверждения о грубой лексике.
Записан
Mаdкот
Заслуженный
****

Рейтинг: -225
Offline Offline

Сообщений: 513



Просмотр профиля
« Ответ #18 : 05 Января 2007, 18:09:53 »

Он здесь немного прав цены на нефть и впавду были ниже.
Записан

мда
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #19 : 05 Января 2007, 18:11:05 »

Цитата: "Вован"

Так надо уметь распоряжаться богатством страны.
А этим умением и занимается правительство

... но не очень-то умело  Веселый
Записан
eKSciter
Новичок
*

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 94


Просмотр профиля
« Ответ #20 : 05 Января 2007, 18:12:46 »

Цитата: "ТУЛКАС"
Цитата: "eKSciter"

тада еще вопрос: а зачем с радиацией и таким скандалом? чтож ФСБ у нас так плохо работает?

Просто с дозой просчитались. А ФСБ, судя по этому случаю, и вправду работает не очень...

ха! ФСБ да просчиталось?? дык они же всю страну держат железной рукой Путина??

и как у тя все просто то, подумать нехочешь сам... "просто с дозой просчитались" как сказали иностр. СМИ так и есть
ппц, я радуюсь над тобой, тебе скока лет??
Записан

ttp://np.lipetsk.ru/forum
Лирик
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -7
Offline Offline

Сообщений: 1052



Просмотр профиля
« Ответ #21 : 05 Января 2007, 18:15:35 »

Цитата: "ТУЛКАС"
Цитата: "Вован"

Так надо уметь распоряжаться богатством страны.
А этим умением и занимается правительство

... но не очень-то умело  Веселый

Спорно... Смотря с чем сравнивать.
Записан
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #22 : 05 Января 2007, 18:16:28 »

eKSciter
Вы тоже не особо думаете... Даже меньше чем я, поскольку чтобы уверовать в Вашу версию не надо даже иностранных СМИ читать, достоточно телевизор включить.
Записан
eKSciter
Новичок
*

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 94


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 05 Января 2007, 18:21:22 »

не, ну всетаки: почему бы ФСБ не убить его без скандала?
а вот если его убрали свои - представь, они убирают его инфарктом - какой смысл? только громко! с радиацией по всему Лондону!
Записан

ttp://np.lipetsk.ru/forum
eKSciter
Новичок
*

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 94


Просмотр профиля
« Ответ #24 : 05 Января 2007, 18:23:31 »

Цитата: "ТУЛКАС"
eKSciter
Вы тоже не особо думаете... Даже меньше чем я, поскольку чтобы уверовать в Вашу версию не надо даже иностранных СМИ читать, достоточно телевизор включить.

я согласен полностью что Первый и РТР эт большинсво эфира в розовом цвете, но
посмотри Рен-тв - нормальные новости!
Записан

ttp://np.lipetsk.ru/forum
Лирик
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -7
Offline Offline

Сообщений: 1052



Просмотр профиля
« Ответ #25 : 05 Января 2007, 18:24:41 »

Цитата: "eKSciter"
не, ну всетаки: почему бы ФСБ не убить его без скандала?
а вот если его убрали свои - представь, они убирают его инфарктом - какой смысл? только громко! с радиацией по всему Лондону!

Да, и нахрена это ФСБ надо?
Убегали более высокие шишки и с более важными сведениями, живут до сих пор. А надо было если, то без шуму и пыли.
Записан
eKSciter
Новичок
*

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 94


Просмотр профиля
« Ответ #26 : 05 Января 2007, 18:27:48 »

Цитата: "Вован"
Цитата: "eKSciter"
не, ну всетаки: почему бы ФСБ не убить его без скандала?
а вот если его убрали свои - представь, они убирают его инфарктом - какой смысл? только громко! с радиацией по всему Лондону!

Да, и нахрена это ФСБ надо?
Убегали более высокие шишки и с более важными сведениями, живут до сих пор. А надо было если, то без шуму и пыли.

да ТУЛКАС не верит ничему что говорят по ТВ
нигилист просто
ему легче немысленное объяснение придумать(просчиталось ФСБ :lol: ) чем неправоту свою признать
Записан

ttp://np.lipetsk.ru/forum
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -560
Offline Offline

Сообщений: 15595


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #27 : 05 Января 2007, 18:28:47 »

Цитата: "ТУЛКАС"
eKSciter
Вы тоже не особо думаете... Даже меньше чем я, поскольку чтобы уверовать в Вашу версию не надо даже иностранных СМИ читать, достоточно телевизор включить.

Как ты думаешь, сколько тайных операций провел спецназ ФСБ (КГБ), ГРУ, СРВ и прочих силовых структур по устранению не только предателей, но и глав других государств, особенно на черном континенте и в Азии? Ты об этом что то знаешь или слышал? Там далеко не идиоты, как бы тебе не хотелось о них думать. А каждая ликвидация готовиться не один месяц, а то и год и если не удается провести ее тихо, то как правило она связана с государственным переворотом. А тут какая то вошь и такой шум.
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #28 : 05 Января 2007, 18:29:02 »

eKSciter
ФСБ и хотела его убить без сканадала. Только случайно (всяко бывает) применило (видимо, по вине исполнителя) слишком большую дозу.
Что касается "своих", то возникают вопросы, например, откуда взяли плутоний (он обнаружен в самолётах, летавших в Россию).
Записан
eKSciter
Новичок
*

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 94


Просмотр профиля
« Ответ #29 : 05 Января 2007, 18:31:40 »

Цитата: "ТУЛКАС"
eKSciter
ФСБ и хотела его убить без сканадала. Только случайно (всяко бывает) применило (видимо, по вине исполнителя) слишком большую дозу.
Что касается "своих", то возникают вопросы, например, откуда взяли плутоний (он обнаружен в самолётах, летавших в Россию).

:mrgreen: ой не могу даж тебе ниче ответить...ахахахаххах ппц, мой ьрат младший так рассуждает... сдаюсь, победил... ахахахахаха
Записан

ttp://np.lipetsk.ru/forum
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -560
Offline Offline

Сообщений: 15595


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #30 : 05 Января 2007, 18:35:45 »

Цитата: "ТУЛКАС"
eKSciter
ФСБ и хотела его убить без сканадала. Только случайно (всяко бывает) применило (видимо, по вине исполнителя) слишком большую дозу.
Что касается "своих", то возникают вопросы, например, откуда взяли плутоний (он обнаружен в самолётах, летавших в Россию).

Ну если бы плутоний перебрасывася спецслужбами, то он бы был перевезен спецрейсом с диппочтой и через резедетуру посольства. Но не как не обычным пасажирским самолетом, где риск обнаружения слишком велик. Да и операция бы проводилась совместно с офицером ядерещиком, который расчитал бы все до микрона.
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
eKSciter
Новичок
*

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 94


Просмотр профиля
« Ответ #31 : 05 Января 2007, 18:36:05 »

ТУЛКАС, ты не думай что в ФСБ работают такие как ты недалекие люди (не пойми как оскорбление)
вот ФСБшник, пошел на лубянку на склад, там ему по ошибке выписали больше плутония чем надо (весы у них старые, советские), потом в самолете случайно просыпал немного... в ресторанах просыпал еще немного... и все равно переборщил когда Литвиненко кормить стал... ну ппц, не агент, а мистер Бин какой-то
Записан

ttp://np.lipetsk.ru/forum
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #32 : 05 Января 2007, 18:36:08 »

eKSciter
я не ставил цели никого победить (или даже убедить). Вы ведёте себя, по меньшей мере, странно (извините, что перехожу на личности, но Вы первый начали).
Записан
eKSciter
Новичок
*

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 94


Просмотр профиля
« Ответ #33 : 05 Января 2007, 18:38:38 »

ТУЛКАС, еще раз спрошу:сколько тебе лет? ты ж не девушка чтоб скрывать
Записан

ttp://np.lipetsk.ru/forum
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #34 : 05 Января 2007, 18:39:29 »

Цитата: "Kolega"

Ну если бы плутоний перебрасывася спецслужбами, то он бы был перевезен спецрейсом с диппочтой и через резедетуру посольства. Но не как не обычным пасажирским самолетом, где риск обнаружения слишком велик. Да и операция бы проводилась совместно с офицером ядерещиком, который расчитал бы все до микрона.

Ну и что, главное, что плутоний российский.
Записан
Лирик
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -7
Offline Offline

Сообщений: 1052



Просмотр профиля
« Ответ #35 : 05 Января 2007, 18:40:10 »

Парни, давайте не будем горячиться...
Записан
eKSciter
Новичок
*

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 94


Просмотр профиля
« Ответ #36 : 05 Января 2007, 18:41:34 »

Цитата: "Вован"
Парни, давайте не будем горячиться...

я немогу просто уже и смешно и обидно... за студентов наших... этож наше будущее
Записан

ttp://np.lipetsk.ru/forum
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #37 : 05 Января 2007, 18:45:41 »

eKSciter
Я принципиально считаю переход на личности в Форуме плохим тоном. Свой возраст я не скрываю, но Ваше домогательство переходит все рамки. Раз Вам он так интересен - проанализируйте мои 870 (1870 - год рождения Ленина) сообщений и получите достаточно точный ответ.
Записан
eKSciter
Новичок
*

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 94


Просмотр профиля
« Ответ #38 : 05 Января 2007, 18:52:20 »

Цитата: "ТУЛКАС"
eKSciter
Я принципиально считаю переход на личности в Форуме плохим тоном. Свой возраст я не скрываю, но Ваше домогательство переходит все рамки. Раз Вам он так интересен - проанализируйте мои 870 (1870 - год рождения Ленина) сообщений и получите достаточно точный ответ.

переход на личности? где?
какие 870 сообщений? ты че студент, наркоман? отойди от компа, если не хочешь телевизор смотреть, выйди на улицу-воздухом подыши!
Записан

ttp://np.lipetsk.ru/forum
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #39 : 05 Января 2007, 18:52:29 »

Цитата: "eKSciter"

я немогу просто уже и смешно и обидно... за студентов наших... этож наше будущее

А мне стыдно за поколения, определявшие судьбу страны в 1970-е - 2000-е года. Хотя и за многих студентов, пожалуй, тоже. Но свойства современных студентов опять же опредилили предыдущие поколения.
Записан
eKSciter
Новичок
*

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 94


Просмотр профиля
« Ответ #40 : 05 Января 2007, 18:53:47 »

ппц, а ты что для страны сделал?
Записан

ttp://np.lipetsk.ru/forum
Лирик
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -7
Offline Offline

Сообщений: 1052



Просмотр профиля
« Ответ #41 : 05 Января 2007, 18:55:18 »

Хватит вам.
Остыньте.
Поколение во всём обвинять - это не коректно, как молодое,так и старое.
Я наверное, самый старый здесь.
Записан
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #42 : 05 Января 2007, 18:55:45 »

eKSciter
Вы не можете вести общение на темы, отличные от моего обсуждения. Это, пожалуй, большой недостаток.
Записан
eKSciter
Новичок
*

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 94


Просмотр профиля
« Ответ #43 : 05 Января 2007, 18:57:10 »

не, ну ответь всетаки, неможешь?
лан, прощаю молодой еще...
Записан

ttp://np.lipetsk.ru/forum
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -560
Offline Offline

Сообщений: 15595


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #44 : 05 Января 2007, 18:58:24 »

Цитата: "eKSciter"
ппц, а ты что для страны сделал?

Судя по его сообщениям, он бывший коммунист не нашедший в нынешней жизне себе занятия, а от прошлой кормушки его оторвали. Вот и ностальгирует. Какой нибудь инструкор одного из партескторов райкома партии.
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
eKSciter
Новичок
*

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 94


Просмотр профиля
« Ответ #45 : 05 Января 2007, 19:00:27 »

да не, студент он, вот и обидно за будещее страны, когда вот отдельные индивидумы мозгом поработать немогут
нигилист он...
Записан

ttp://np.lipetsk.ru/forum
Mаdкот
Заслуженный
****

Рейтинг: -225
Offline Offline

Сообщений: 513



Просмотр профиля
« Ответ #46 : 05 Января 2007, 19:00:44 »

Извиняюсь за флуд,но представьте если бы мы встретились наверно друг друга поубивали.А что неплохая идея пивка попить.
       НУ КТО ЗА?
Записан

мда
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #47 : 05 Января 2007, 19:01:14 »

eKSciter
Вам не за что меня прощать. Я Вас не оскорблял.
Ещё раз:
Вы не можете вести общение на темы, отличные от моего обсуждения. Это признак ущербности.
Записан
eKSciter
Новичок
*

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 94


Просмотр профиля
« Ответ #48 : 05 Января 2007, 19:01:47 »

Я ЗА
ха что его убивать то, его пожалеть надо
Записан

ttp://np.lipetsk.ru/forum
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -560
Offline Offline

Сообщений: 15595


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #49 : 05 Января 2007, 19:01:52 »

Цитата: "eKSciter"
да не, студент он, вот и обидно за будещее страны, когда вот отдельные индивидумы мозгом поработать немогут
нигилист он...

Хотя сейчас и в 70 учаться, но ему уже далеко за 40.
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -560
Offline Offline

Сообщений: 15595


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #50 : 05 Января 2007, 19:03:14 »

Цитата: "SHIZIK"
Извиняюсь за флуд,но представьте если бы мы встретились наверно друг друга поубивали.А что неплохая идея пивка попить.
       НУ КТО ЗА?

Я за! Вот только наверно пистолет все же оставлю дома Улыбающийся
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
eKSciter
Новичок
*

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 94


Просмотр профиля
« Ответ #51 : 05 Января 2007, 19:03:49 »

Цитата: "ТУЛКАС"
eKSciter
Вам не за что меня прощать. Я Вас не оскорблял.
Ещё раз:
Вы не можете вести общение на темы, отличные от моего обсуждения. Это признак ущербности.

ну ты же ответить просто и коротко не хочешь
вот и приходиться обсуждением заниматься
ну так что, ответишь наконец?
Записан

ttp://np.lipetsk.ru/forum
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #52 : 05 Января 2007, 19:04:16 »

Цитата: "eKSciter"

ха что его убивать то, его пожалеть надо

Ещё раз:
Вы не можете вести общение на темы, отличные от моего обсуждения. Это признак ущербности

Как и непреодолимое стремление кого-то простить и пожалеть.
Записан
eKSciter
Новичок
*

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 94


Просмотр профиля
« Ответ #53 : 05 Января 2007, 19:06:31 »

да лан, понял я про себя все НЕ ПОВТОРЯЙ, НЕ ФЛУДИ!
Записан

ttp://np.lipetsk.ru/forum
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #54 : 05 Января 2007, 19:08:19 »

Цитата: "eKSciter"

ну ты же ответить просто и коротко не хочешь
вот и приходиться обсуждением заниматься
ну так что, ответишь наконец?

Естественно я Вам не отвечу. Вы бы стали отвечать на вопросы человека, возведшего Ваше преследование в свою наипервейшую задачу?
Записан
eKSciter
Новичок
*

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 94


Просмотр профиля
« Ответ #55 : 05 Января 2007, 19:11:57 »

я тя непреследую))))
и канешна бы ответил сразу на такой простой вопрос и не ломался бы как девка
лан, все, забудь, больше ниче те писать не буду, т.к. ты ни ответить не можешь, ни доводы норм привести
Записан

ttp://np.lipetsk.ru/forum
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #56 : 05 Января 2007, 19:13:58 »

Цитата: "eKSciter"
больше ниче те писать не буду

Хвала богам!
Записан
Five
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 1720



Просмотр профиля WWW
« Ответ #57 : 05 Января 2007, 19:54:24 »

Цитата: "ТУЛКАС"
Цитата: "eKSciter"

вот скажи - ты думаешь что Литвиненко убили ФСБшники?

Я считаю, что это наиболее вероятно.

Так гордиться надо, что мочат врагов родины. Улыбающийся
Записан
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #58 : 05 Января 2007, 19:57:43 »

Five
Конечно, пусть те, кто считает врагов Путина своими врагами и врагами страны, гордятся убийствами.
Записан
Five
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 1720



Просмотр профиля WWW
« Ответ #59 : 05 Января 2007, 20:11:35 »

ТУЛКАС
По твоему БАБ это друг страны и враг лично Путина?

До чего же блин коммунисты опустились (не знаю как назвать еще) дружат со всеми кто против путина. Либералы - с либералами, педерасты - с педерастами. тьфу
Записан
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #60 : 05 Января 2007, 20:24:51 »

Цитата: "Five"
ТУЛКАС
По твоему БАБ это друг страны и враг лично Путина?

Безусловно, БАБ - враг страны. И в моих глазах такое звание заслужил он прежде всего тем, что способствовал приходу к власти ВВП.
Записан
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -560
Offline Offline

Сообщений: 15595


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #61 : 05 Января 2007, 21:19:51 »

Цитата: "ТУЛКАС"
Цитата: "Five"
ТУЛКАС
По твоему БАБ это друг страны и враг лично Путина?

Безусловно, БАБ - враг страны. И в моих глазах такое звание заслужил он прежде всего тем, что способствовал приходу к власти ВВП.

Помоему это уже было. Что Березовский враг страны и что он привел к власти Путина, а Литвиненко надо канонизировать, так как он отказался ради блага России убивать Березовского по указанию Путина. Помоему у вас параноя.
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
eKSciter
Новичок
*

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 94


Просмотр профиля
« Ответ #62 : 05 Января 2007, 21:21:25 »

Веселый
а я о чем, колега!
Записан

ttp://np.lipetsk.ru/forum
Лирик
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -7
Offline Offline

Сообщений: 1052



Просмотр профиля
« Ответ #63 : 05 Января 2007, 21:25:58 »

Вот вас ведёт-то...
Записан
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #64 : 05 Января 2007, 21:33:53 »

Цитата: "Kolega"

Помоему это уже было.

Было и будет. Ещё раз, ещё раз, ещё много-много раз.

Цитата: "Kolega"

Помоему у вас параноя.

Не мне о том судить...
Вот определение БСЭ:
Паранойя - (от греч. paránoia - умопомешательство), стойкое психическое расстройство, проявляющееся систематизированным бредом (без галлюцинаций),который отличается сложностью содержания, последовательностью доказательств и внешним правдоподобием (идеи преследования, ревности, высокого происхождения, изобретательства, научных открытий, особой миссии социального преобразования и т.д.)...

Что же, не самое плохое психическое заболевание

Цитата: "eKSciter"
Веселый
а я о чем, колега!

Действительно, а о чём Вы?

Во я нафлудил-та  :shock:  :shock:  :shock:
Записан
drmax
Гость
« Ответ #65 : 05 Января 2007, 23:49:59 »

Мда.
Записан
drmax
Гость
« Ответ #66 : 06 Января 2007, 09:24:54 »

Цитата: "ТУЛКАС"
слабость и нестабильность России могут когда-нибудь обернуться приходом к власти режима, куда более жестокого, чем путинский, который к тому же унаследует силовые инструменты государства - трубопроводы и ядерное оружие.


Пресловутая ядерная елда и труПопроводы для очистки освобожденных территорий.



Узнай, что значит русский гнев.
Мы не Париж, не Дания.
И, вся от страха побелев,
Ты будешь выть, Германия.

Ты будешь в горе косы рвать,
Метаться на ветру,
И немки подлые рожать
Не смогут немчуру.

Пройдем великою грозой.
Дыхнем дыханием зимы.
И над немецкою слезой
Смеяться будем мы.

Будь им земля могилой!
Край мой не покорить!
Дай нам, о, Родина, силы
Бить! Бить! Бить!
Записан
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #67 : 06 Января 2007, 22:57:03 »

drmax
Это в духе Five...
Вы что, тоже русский православный националист?
Записан
Д.С.С.
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -3
Offline Offline

Сообщений: 1103


И так каждый день...


Просмотр профиля
« Ответ #68 : 06 Января 2007, 23:30:27 »

ТУЛКАС
У меня тут вопрос возник именно к Вам... Кого бы Вы хотели видеть на месте ВВП?(только не отшучивайтесь, типа "себя")

А БАБа и иже с ним не стоит ставить в один ряд с ВВП... Даже не смешно.
Записан

Ребята, давайте жить дружно!
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #69 : 07 Января 2007, 00:03:00 »

pro100j
Лучшим вариантом я считаю введение парламентской республики, где значение президента будет стремиться к нулю.
Записан
drmax
Гость
« Ответ #70 : 07 Января 2007, 04:19:20 »

НОМ.
Ты будешь выть Германия.


Цитата: "ТУЛКАС"
drmax
Это в духе Five...
Вы что, тоже русский православный националист?
Записан
drmax
Гость
« Ответ #71 : 07 Января 2007, 04:20:40 »

Толпа болтунов.
Давить!

Цитата: "ТУЛКАС"
pro100j
Лучшим вариантом я считаю введение парламентской республики, где значение президента будет стремиться к нулю.

 :roll:
Записан
Д.С.С.
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -3
Offline Offline

Сообщений: 1103


И так каждый день...


Просмотр профиля
« Ответ #72 : 07 Января 2007, 08:54:13 »

Цитата: "ТУЛКАС"
pro100j
Лучшим вариантом я считаю введение парламентской республики, где значение президента будет стремиться к нулю.

Мне это напоминает ситуацию в Украине... Рановато нам без "твердой руки", другое дело - чья это рука...
Записан

Ребята, давайте жить дружно!
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #73 : 07 Января 2007, 12:37:58 »

Цитата: "pro100j"
Рановато нам без "твердой руки", другое дело - чья это рука...

Вот-вот. Каждый народ достоин своего правителя. Это меня и удручает  :?
Записан
Mаdкот
Заслуженный
****

Рейтинг: -225
Offline Offline

Сообщений: 513



Просмотр профиля
« Ответ #74 : 07 Января 2007, 13:08:01 »

Какая парламентская республика - это сразу развал страны.Здесь не Украина,да и там не все в порядке страна расколата на двое.ВЫ ЧТО ХОТИТЕ РАСКОЛОТЬ И РОССИЮ.
Записан

мда
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -560
Offline Offline

Сообщений: 15595


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #75 : 07 Января 2007, 13:14:11 »

Цитата: "SHIZIK"
Какая парламентская республика - это сразу развал страны.Здесь не Украина,да и там не все в порядке страна расколата на двое.ВЫ ЧТО ХОТИТЕ РАСКОЛОТЬ И РОССИЮ.

Так это же голубая мечта ТУЛКАС и ностальгия по гражданской войне.
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
Д.С.С.
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -3
Offline Offline

Сообщений: 1103


И так каждый день...


Просмотр профиля
« Ответ #76 : 07 Января 2007, 15:37:34 »

Kolega
"голубая" - это классно сказано!!!
Записан

Ребята, давайте жить дружно!
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #77 : 07 Января 2007, 22:29:56 »

Цитата: "Kolega"

Так это же голубая мечта ТУЛКАС и ностальгия по гражданской войне.

1. Оффтоп: мой ник склоняется
2. Ностальгия по гражданской войне может быть только у идеалогических приемников развязавшей её стороны (видимо, у Вас).
3. Это не мечта, мечта для меня нечто большее...
Записан
Д.С.С.
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -3
Offline Offline

Сообщений: 1103


И так каждый день...


Просмотр профиля
« Ответ #78 : 07 Января 2007, 23:07:06 »

ТУЛКАС
Вы не ответили на один из моих вопросов....
С чем связана такая ненависть к России? Хотя это простое любопытство и оно объяснимо.... Считаю Вас не глупым человеком(ИМХО), но ваши взгляды(на Россию) мне явно не импонируют.
Записан

Ребята, давайте жить дружно!
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #79 : 07 Января 2007, 23:30:56 »

Цитата: "pro100j"

Вы не ответили на один из моих вопросов....
С чем связана такая ненависть к России? Хотя это простое любопытство и оно объяснимо.... Считаю Вас не глупым человеком(ИМХО), но ваши взгляды(на Россию) мне явно не импонируют.

Ненависть к России? Не было такого никогда с моей стороны.
Да, я ненавижу нынешнее состояние России. Но, позвольте, тот, кто любит Россию, просто обязан ненавидеть её нынешнее состояние.

Как можно любить сырьевую колонию развитых стран с тоталитарным режимом внутреннего управления? Когда дождь нефтедолларов прекратится очень многие признают справедливость такой характеристики нынешней России.

Огромную часть халявно доставшихся средств наше дорогое правительство тратит на кредитование ведущих экономик мира (вместо того, чтобы развивать свою). Но когда усилий нашего правительства не хватит и одна из этих экономик рухнет, окажется, что наши углеводороды раздавались задаром  Веселый
Записан
Mаdкот
Заслуженный
****

Рейтинг: -225
Offline Offline

Сообщений: 513



Просмотр профиля
« Ответ #80 : 07 Января 2007, 23:38:36 »

А что такое ИМХО? а то я тут мало что понимаю.
 А насчет того что ТУЛКАС Россию не любит ,то я думаю он скорее любит поспорить,я непротив(хоть и не разделяю демократических взглядов для нашей страны).На форуме и так тишина,хоть он всех разбудит.Мы же собрались здесь чтобы в споре выяснить правду,и необходимы все точки зрения.Критика нужна,чем резче звучит высказывание,тем сильнее резонанс.
Записан

мда
eKSciter
Новичок
*

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 94


Просмотр профиля
« Ответ #81 : 08 Января 2007, 00:58:33 »

кстати кто тут высказывался что тулкасу 40 лет и он комунист?
нихрена... 19, студент, пед
а как высокопарно говорит)))
Записан

ttp://np.lipetsk.ru/forum
drmax
Гость
« Ответ #82 : 08 Января 2007, 01:20:45 »

аргументирует слабо
но годам к 30 думаю наработает
Записан
eKSciter
Новичок
*

Рейтинг: -1
Offline Offline

Сообщений: 94


Просмотр профиля
« Ответ #83 : 08 Января 2007, 01:37:56 »

аргументации нет, только критика
нигилист...
Записан

ttp://np.lipetsk.ru/forum
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -560
Offline Offline

Сообщений: 15595


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #84 : 08 Января 2007, 06:39:41 »

Тогда не понимаю, какая может быть любовь к советскому строю, когда он даже его не нюхал?
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
Д.С.С.
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -3
Offline Offline

Сообщений: 1103


И так каждый день...


Просмотр профиля
« Ответ #85 : 08 Января 2007, 07:40:01 »

SHIZIK
ИМХО - это перевод английской транскрипции (дословно - по моему скромному мнению). Если 19 лет - снимаю шляпу! Вопрос о предвзятости к России только этим и объясняю...
Записан

Ребята, давайте жить дружно!
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #86 : 08 Января 2007, 09:47:59 »

eKSciter
Ц-ц-ц-ц-ц
Ваша помешанность на моей персоне вовсе не импонирует мне. Если Вы считаете, что зрелость политических мышлений суть функция от одного аргумента (возраста), то сидите со своим наивным мнением в оффлайне.
Своим "расследованием" Вы нафлудили здесь чуть ли не больше, чем Сонечка Мазепова в своё время. Надеюсь теперь, когда Ваше болезненное любопытство удовлетворено (хотя кто может быть уверен на 100%  Показает язык  - Вы не думали, что один ник не означает одного человека?), Вы сможете нормально общаться в Форуме.
А за сим прощения прошу за свой ответный флуд у всех пострадавших.  :oops:
Записан
Д.С.С.
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -3
Offline Offline

Сообщений: 1103


И так каждый день...


Просмотр профиля
« Ответ #87 : 08 Января 2007, 10:05:50 »

ТУЛКАС
Вашу точку зрения по поводу бездарного(если не приступного) использования так называемого "стабилизационного фонда" поддерживаю на все 100%. Нужно в экономику деньги вкладывать. Строить заводы, а не лес-кругляк в Китай гнать. Но позитивные перемены за последние 10-15 лет в России очевидны и Вы этого не можете отрицать. Да что Вы хотели увидеть, за столь короткое время? Америкосы похваляются своей "демократией", а ведь она у них "оттачивалась" 200 лет, без войн(юг-север не в счет), революций и т.п.
Записан

Ребята, давайте жить дружно!
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #88 : 08 Января 2007, 10:10:49 »

Цитата: "eKSciter"
аргументации нет, только критика
нигилист...

Кхе, кхе, кто бы говорил. У Вас-то вообще ничего нет, только критика в мой адрес. Причём критика не приводимых мною тезисов (это было бы в тему), а критика меня лично. Конечно, никто не запрещает Вам меня лично критиковать, но на Форуме "Мировые события" этому не место.
Записан
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #89 : 08 Января 2007, 10:24:14 »

Цитата: "pro100j"
ТУЛКАС
Но позитивные перемены за последние 10-15 лет в России очевидны и Вы этого не можете отрицать.

Это проявление аберрации близости.
Разве 10-15? Позитивные перемены вроде считаются от прихода ВВП к власти, или хотя бы от дефолта, т.е. примерно 6-8 последних лет. Но никак не 10! Возможно именно Ваш рост благосостояния начался 10-15 лет назад, но у большинства он (рост) был прекращён 98-м.

Что касается последних 6 лет, то основные причины роста также "очевидны и Вы этого не можете отрицать". Основные причины (не все, а именно основные) не зависят от воли нашего правительства, а потому не могут быть признаны его достижениями.
Записан
Д.С.С.
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -3
Offline Offline

Сообщений: 1103


И так каждый день...


Просмотр профиля
« Ответ #90 : 08 Января 2007, 10:50:44 »

ТУЛКАС
Насчет 15-ти лет я конечно погорячился... Просто вспоминаю, какая разруха была на наших заводах. Что творилось с сельским хозяйством. Теперь у людей хоть искорка надежды появилась. А нефть Россия и при Ельцине качала не слабо, только все доставалось "семье" и иже с ними.
Записан

Ребята, давайте жить дружно!
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #91 : 08 Января 2007, 19:07:42 »

Цитата: "pro100j"
А нефть Россия и при Ельцине качала не слабо, только все доставалось "семье" и иже с ними.

Качала также, да платили в 5-8 раз меньше. Поэтому теперь и "семье" (и иже с ними) хватает, и на кредитование экономик стран-метрополий, и на рост ВВП собственной страны немного остаётся.
Записан
drmax
Гость
« Ответ #92 : 09 Января 2007, 01:49:07 »

ВВП правильно поступает с нынешними шальными деньгами.
Если вспомнить недалекую историю, с нефтедолларами Брежнева, то необходимо отметить, что увеличение зарплат и прочая фигня куда он их пустил вместо развития промышленности привели к скрытой, подавленной инфляции (порядка 2000%), что собственно говоря и привело к 85-90 годам, когда товары просто испарились, огромная денежная масса была ничем не обеспечена. Что при отпуске цен в 91 году и привело к гиперинфляции.
Так что вините во всех неурядицах Брежнева и идиотов из политбюро.
Нужны цифры / факты - смотрите в инете - это очевидные факты по которым уже десятки работ написаны.
Записан
Д.С.С.
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -3
Offline Offline

Сообщений: 1103


И так каждый день...


Просмотр профиля
« Ответ #93 : 09 Января 2007, 04:29:49 »

drmax
нефтедоллары нужно не на зарплату(дармоедам бюджетникам) пускать. Нужно закупать оборудование, по переработке леса, нефти, рыбы и т.п. Строить заводы и продавать ГОТОВЫЙ продукт, а не сырье. Тогда и рост производства будет и все остальное.
Записан

Ребята, давайте жить дружно!
Тулкас
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -83
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #94 : 09 Января 2007, 13:17:13 »

drmax
Ну вот только 2 факта:
 - общая товарная масса (количество продаваемых ежегодно товаров) в торговле России сейчас не достигает и 50% от советского уровня;
 - доля доходов от нефти в бюджете брежневского СССР была в разы меньше, чем доля доходов от нефти в бюджете путинской РФ.
Записан
Conan
Заслуженный
****

Рейтинг: -64
Offline Offline

Сообщений: 648



Просмотр профиля
« Ответ #95 : 09 Января 2007, 22:58:20 »

Цитата: "ТУЛКАС"
drmax
Ну вот только 2 факта:
 - общая товарная масса (количество продаваемых ежегодно товаров) в торговле России сейчас не достигает и 50% от советского уровня;
 - доля доходов от нефти в бюджете брежневского СССР была в разы меньше, чем доля доходов от нефти в бюджете путинской РФ.

    Ты имеешь в виду товары которые продавались внутри СССР или на экспорт?
Записан
Mаdкот
Заслуженный
****

Рейтинг: -225
Offline Offline

Сообщений: 513



Просмотр профиля
« Ответ #96 : 09 Января 2007, 23:20:38 »

Цитата: "ТУЛКАС"
drmax
Ну вот только 2 факта:
 - общая товарная масса (количество продаваемых ежегодно товаров) в торговле России сейчас не достигает и 50% от советского уровня;
 - доля доходов от нефти в бюджете брежневского СССР была в разы меньше, чем доля доходов от нефти в бюджете путинской РФ.

 Советский союз был и по размерам больше.Вот и товаров больше. Ты не отнял наверно СНГ
Записан

мда
Kolega
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -560
Offline Offline

Сообщений: 15595


В топку продавцов спама


Просмотр профиля
« Ответ #97 : 10 Января 2007, 00:01:54 »

Конечно же в союзе производили товара гораздо больше и соответствено больше продовали. Вот только что производили?
Да же на примере Липецка.
Станкозавод, станки которые покупали за рубежом только для переплавки станины, так как он стоил дешевле самого метала.
Швейная фирма, одежду которую только что на пугало огородное одевать.
Радиаторный завод, неподьемные чугуные радиаторы.
ЛТЗ, трактора которые насильно впихивали в колхозы, такак больше 10 бедонов с молоком он не чего дотащить не мог.
Трубный завод, ванны на которых эмаль отваливалась после года помывки в ней.
Итак по всем городам союза. И все это приходилось покупать так как небыло альтернативы за железным занавесом. И все были счастливы и довольны, так как был один идол и все ему покланялись. Зато все имели льготы. И пусть им цена 3 копейки, но зато кто ветеран труда, кто передовик производства, кто победитель соцсоревнования, кто еще чего. Водили народ как быдло на поводке за подачки, но зато были свободны. Вот только от чего?
Записан

Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и мудак, это не уголовное преступление, статьи нет.
Л.Берия
drmax
Гость
« Ответ #98 : 10 Января 2007, 00:43:16 »

120-140 млн сейчас и 270-280 млн тогда.

Цитата: "SHIZIK"
Цитата: "ТУЛКАС"
drmax
Ну вот только 2 факта:
 - общая товарная масса (количество продаваемых ежегодно товаров) в торговле России сейчас не достигает и 50% от советского уровня;
 - доля доходов от нефти в бюджете брежневского СССР была в разы меньше, чем доля доходов от нефти в бюджете путинской РФ.

 Советский союз был и по размерам больше.Вот и товаров больше. Ты не отнял наверно СНГ
Записан
drmax
Гость
« Ответ #99 : 10 Января 2007, 02:26:32 »

вообщето речь завел о использовании нефтедолларов, а не о том, что и как производилось.
Так вот, в прошлый раз, Брежнев просрал страну (СССР) из за нефтедолларов
В настоящий момент, надеюсь это не повториться.
--------------------------------
Нефтяная денежная  масса сама по себе не стоит ни шиша (в рамках государства) и является скорей обузой чем благом (как ни странно). Она может как погубить страну (см на примере СССР), так и помочь ее  развитию. ВСе дело как ее использовать (не имею в виду разворовать).
Записан
Five
Живет на форуме
*****

Рейтинг: 5
Offline Offline

Сообщений: 1720



Просмотр профиля WWW
« Ответ #100 : 10 Января 2007, 06:55:36 »

Цитата: "Kolega"

Станкозавод, станки которые покупали за рубежом только для переплавки станины, так как он стоил дешевле самого метала.
Швейная фирма, одежду которую только что на пугало огородное одевать.
Радиаторный завод, неподьемные чугуные радиаторы.
ЛТЗ, трактора которые насильно впихивали в колхозы, такак больше 10 бедонов с молоком он не чего дотащить не мог.
Трубный завод, ванны на которых эмаль отваливалась после года помывки в ней.

И самое куевое производство, было наше ВПК.
Записан
Д.С.С.
Живет на форуме
*****

Рейтинг: -3
Offline Offline

Сообщений: 1103


И так каждый день...


Просмотр профиля
« Ответ #101 : 10 Января 2007, 07:11:33 »

Вот только ВПК трогать не нужно! Наше оружие всегда было на должном уровне, а то что на оборонных заводах в период перестройки "наладили" выпуск сковородок, так это вопрос к руководству страны.
Записан

Ребята, давайте жить дружно!
Страниц: 1 2 3 4 [Все]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines
Minerva Theme | The Simple Machines Forum Directory