Липецкие форумы
20 Октября 2020, 12:29:01 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
  Просмотр сообщений
Страниц: [1] 2 3 ... 10
1  Липецкие Форумы / До 16 и старше... / Re: ЛГТУ. Студенты, отзываемся! : 29 Ноября 2009, 18:47:59
Сидите и учитесь через инет- на сайте выложили задания...
Ученье- свет, а не ученье- чуть свет и на работу
2  Липецкие Форумы / Computer & C / Re: Спутниковый прием TV : 30 Августа 2009, 21:26:25
спасибо.
возник еще один вопрос: как я понял ресивер нужно брать "на вырост".... т.е. можно взять ресивер с возсожностью просмотра HDTV, но для остальных (простых) каналов нужен слот. Что можете посоветовать?
есть ли приемлемая альтернатива 3Колору по новостным и познавательным каналам, т.к. телевизор будут смотреть еще и родители?
PS: пока читаю тут инфу http://www.tv-sputnik.com/
  
3  Липецкие Форумы / Computer & C / Re: Спутниковый прием TV : 30 Августа 2009, 01:03:49
Уже получается почти дискуссия Улыбающийся
Может подскажете где почитать чтобы разбираться? А то хочется "хитро" смотреть...Про линейные и круговые конвертеры пока не в курсе- буду шариться по инету в поисках ответов.
Смотреть хочется каналы фильмов, познавательные и т.п., но никак не каналы с программами для домохозяек и типа "Дом-2" ... да и ММДС как то достал однообразием и тупостью (сори если кого обидел)
Итак тарель в систему 0,9 м. Ресивер под вопросом, т.к хочется купить чтобы потом не покупать другой.
4  Липецкие Форумы / Computer & C / Re: Спутниковый прием TV : 30 Августа 2009, 00:37:02
NVS, во первых спасибо за ответ на вопрос.
т.к. бюджет не особо большой, то естественно по HD заморачиваться не собираюсь. Смотреть НТВ+ не планирую из-за относительной дороговизны пакета каналов. Первоначально 3Колор и может еще что то из халявных (что есть из халявы Непонимающий) (кстати, как можно на одну тарель поймать с разных спутников? Что для этого надо? .... сильно не пинайте за такие наивные вопросы)
По поводу 0,5м (и/или 0,9м?): говорят (люди) что в дождь или пасмурную погоду маловато будет такого диаметра-есть ли смысл покупать 1,2м. что скажете на этот казус?
Какой ресивер и конвертер посоветуете?
5  Липецкие Форумы / Computer & C / Re: Спутниковый прием TV : 29 Августа 2009, 12:50:27
Приветствую знатоков 
Вобщем есть вот такая задумка: хочу поставить тарелку с последующим расширением возможностей (прием с нескольких спутников и т.п.). Можно по что купить комплект, но вроде как чем больше диаметр тарелки, то лучше прием. Поэтому не замахнуться ли собрать комплект из отдельных частей? Пока думаю принимать ТриКолор, а потом еще чего-нибудь. Тарелка может быть смотнирована на крыше 5-ти этажного дома или на балконе (выход на юг свободный). Интересует ресивер, тарель и остальное. Бюджет не резиновый (до 10 т.р.?!). Кто что может посоветовать? Монтаж буду делать самостоятельно- руки есть. Может кто посоветует еще чего для того чтоб иметь много каналов и не особо дорого. Кстати, забыл сказать- имеется ресивер Ямаха с входом от спутника, поэтому хочется хорошего изображения, звука и кучу русскоязычных каналов.
Вот такая задачка.

PS: Если кто знает "хитрости" для просмотра халявы со спутника Подмигивающий то буду рад советам в личке....слышал байку, что НТВ+ можно за пару баксов смотреть  Непонимающий
6  Липецкие Форумы / Мировые события / Кадыров привезет в Липецк культуру : 03 Апреля 2008, 09:04:02
Цитата: "GobliN"

Меня мало интересует культура Чечни, да и чечня, как таковая, черножопых и своих хватает.


Соглашусь с Вами, Уважаемый
7  Липецкие Форумы / Наш Город и Область / Позор муниципальной власти за снос дома : 27 Марта 2008, 13:08:15
1. Это его абсотютноеправо прописывать в своем доме кого угодно.
4. Стоимость земли и дома в центре города на много раз больше того что ему предложили.
5. При том что он глава города и в данном случае идет прямое нарушение Конституции РФ, а значет глава не справляется со своими полномочиями раз не может повлиять (не хочет) на ход событий
8  Липецкие Форумы / Наш Город и Область / Март 2008 Выселение из дома 106 на ул. Тельмана : 27 Марта 2008, 13:06:15
Kolega
А сколько ВАм башляют за флуд в разных темах, за бан людям не согласным с Вашей позицией и пр.
9  Липецкие Форумы / Наш Город и Область / Март 2008 Выселение из дома 106 на ул. Тельмана : 27 Марта 2008, 13:05:22
Kolega
Почитайте коменты на город48. Там правильно сказали, что при желании можно абсолютно законно трахнуть чужую жену- просто принять заканодательно какой то акт.
Я считаю что это частная собственность Долгих и все что сейчас происходит прямое нарущение конституции РФ.
Эта ситуация напоминает имеено это. То что депутаты получили свою долю, на мой взгляд, оправдывает рвение властей снести побыстрее этот дом. только крайние сейчас приставы и сам Долгих.
10  Липецкие Форумы / Колесо / Магнитола : 23 Февраля 2008, 14:27:42
Можно и без музыки ездить или с простенькой магнитолой Улыбающийся
11  Липецкие Форумы / Колесо / Автоаксессуары по доступным ценам!!! : 23 Февраля 2008, 14:03:33
JorN
По моему вопросу ничего не известно?
12  Липецкие Форумы / Колесо / Магнитола : 23 Февраля 2008, 09:22:54
Цитата: "badman"
Источник не только на магнитоле.ру но:
1 к чему столько много букв тут
2 своего мнения нет на этот счет?


1. Чтоб люди читали и думали
2. Обеспечение хорошего питания усю и ГУ необходимо, НО без загонов (ИМХО). С акустичискими проводами то же самое. Самому не приходилось "в лоб" сравнивать дорогие и бюджетные шнурки.

Чем сложнее система тем больше косяков (ньюансов) начинает всплывать при настройке, и там уже играют роль и провода и ориентация динамиков и частоты среза и пр. пр. пр.
13  Липецкие Форумы / Колесо / Магнитола : 23 Февраля 2008, 01:39:28
Многие годы промышленность, действующая вокруг hi-fi и hi-end машинерии, с упорством, достойным луч-шего применения, внушает нам мысль о великой значимости соединительных кабелей для достижения вы-сокого качества звукового тракта. К сожалению, наибольший вклад в пропаганду подобного шарлатанства вносят «почти независимые» аудиожурналы, которые часто оказываются единственным источником ин-формации для подавляющего большинства любителей. Нетрудно понять сокровенные желания издателей и журналистов, ведь основным источником их существования является размещение коммерческой рекламы производителей и дистрибуторов обозреваемых продуктов.
Судя по ценам, производство всевозможных кабелей является куда более выгодным гешефтом, чем чест-ная деятельность на ниве разработки и выпуска аппаратуры звуковоспроизведения.
Любопытно, что сами производители (по разным данным, споры ведутся уже около 30 лет) не могут объяс-нить на сколько-нибудь убедительном физическом уровне влияние свойств бытовых кабелей на качество полноценного аудиотракта. Здесь, по-видимому, мы имеем дело с очередной легендой XX и XXI столетий, любовно подхваченной широкими массами аудиофилов, не отягощенных знаниями на уровне школьной физики (многия знания  многия печали). Разумеется, такой публике не очень-то хочется добровольно расставаться со своими убеждениями (или им жалко потраченных впустую денег?), поэтому достаточно давно был выдуман ряд довольно оскорбительных, а на самом деле смехотворных объяснений, пригодных лишь для употребления в обществе им подобных аудиофилов. Кстати, о подлинном уровне того или иного популярного издания можно судить по количеству опубликованных тестов «шнурков».

Для примера приведем ряд наиболее одиозных постулатов, прочно прижившихся в аудиомире: «хороший» кабель способен улучшить звучание тракта или по крайней мере  не ухудшить, что неизбежно при ис-пользовании «плохого» кабеля;
чем дороже кабель, тем он лучше «звучит»;
самый лучший кабель  это тот, который сейчас интенсивнее всего раскручивается на рынке или привле-кает взор большим количеством позолоты на разъемах;
выбирая кабель из кучи аналогичных, можно отыскать самый лучший по звучанию;
качество кабеля зависит от скорости распространения в нем сигнала по сравнению со скоростью света в вакууме;
кабели, входящие в комплект блока, надо немедленно выбросить и заменить на новые, но по цене не ме-нее 10% от стоимости аппаратуры;
серебряные или покрытые тонким слоем серебра кабели звучат «звонко», а большинство медных  «нор-мально», а иногда и «отлично»;
экранированные кабели имеют слишком большую емкость, поэтому они никуда не годны, и т.п.
А вот набор доморощенных «аргументов», предназначенных для повального убиения немногочисленных противников шнурковщины:
каждый человек от рождения либо наделен способностью «слышать тракт», либо нет (очень удобная мысль для дилетантов и обскурантов. Не отличаю вольт от килограмма, но «слышу», а значит профессионально пригоден для составления тестов, написанных на им же изобретенной «аудиофене»);
если вы не слышите разницы между «звучанием» кабелей за $20 и $500, то вы  козел (комментариев не требует);
влияние кабелей начинает сказываться в трактах за $5000 и больше. Варианты: 50000, 100000, и так далее. (Вполне либеральная идея  если у вас нет таких денег, то и не надо соваться своим свиным рылом в наш калашный ряд);
если вы не чувствуете появления «эмоций» при замене элементов тракта, в том числе кабелей на более «музыкальные», даже при прослушивании лично вам неприятного музыкального произведения, то вы  козел (напоминает старый анекдот: «Василий Иванович, ты палец в попе чувствуешь?»);
спорим на ящик (варианты: вагон, железнодорожный состав) водки, что я на слух отличу предложенный ва-ми плохой кабель от моего хорошего. (Рассчитано на то, что вы пожалеете денег на вагон водки, а вот су-противник никогда её не отдаст, если проиграет. На самом деле ничего он не отличит, если эксперимент поставить статистически грамотно, что и происходило неоднократно);
влияние кабелей обусловлено различными физическими эффектами, не имеющими отношения к сути дела (изменениями температуры, волновыми свойствами кабелей, скин-эффектом, посторонними электромаг-нитными полями и пр.) (Явно прогуливали в средней школе уроки физики);
существуют доселе неизвестные физические явления и законы, выходящие за рамки человеческого позна-ния, которые и определяют зависимость качества тракта от качества кабелей. («Погоди, Вася, истина где-то рядом», совсем как спецагент Скалли, не правда ли?);  
а наши кабели применяются в авиакосмической технике (Полная чушь);
вообще-то лучше всего иметь «наигранные» и «разогретые» кабели (т.е. провода, через которые многие годы протекали токи. Их находят в основном, на помойках);
реклама от одного из фельдшеров кислых щей (к сожалению, мой талантливый коллега по институту): «Продаю полутораметровые сетевые кабели, серьезно улучшающие качество звучания». (Что только не брякнешь за лишние сто баксов в наше непростое время).
Наверно, каждый из любителей, интересующийся hi-fi и hi-end, слышал подобные заклинания. Но хватит голословно изгаляться над бедными апологетами шнурковщины (к ним не относятся профессионалы, соз-нательно надувающие потребителей во имя золотого тельца).
Теперь к делу. Всё сказанное ниже будет опираться на аксиому электроакустики: «Нельзя услышать то, что невозможно измерить». Разумеется, никто не отрицает значение экспертных оценок, но за последние пол-тора десятка лет вряд ли какая-либо авторитетная научная организация собирала группу экспертов, со-стоящую из профессиональных звукорежиссеров, инженеровакустиков и неподготовленных слушателей, а затем проводила статистическую обработку результатов в соответствии с признанными международными стандартами. Занятие это дорогое и длинное, тем более, что для малых и больших нужд потребителя су-ществуют мальчонки (девчонок почему-то мало) в популярных журналах, которым привозят из салонов кучу техники, а затем оные мальчонки её с умным видом референсно слушают, после чего тискают материалы тестов, написанные неудобоваримым английским языком в русской транскрипции. Самое интересное, что восторженные словесные оценки каждой модели совсем не соответствуют количеству проставленных звезд.
Тем более, что почти все журналы нынче обзавелись «измерительными лабораториями», собранными в офисном помещении, а не в полусвободном акустическом поле, сиречь заглушенной камере. Чаще всего такие лаборатории представляют собой персональный компьютер с измерительной платой, к которой под-ключен микрофон. Вот и всё. Подобные методики считаются их авторами наиболее приближенными к усло-виям реального размещения акустики в жилой комнате. (А мы-то мучились в свое время). В лучшем случае такие системы способны измерить амплитудно-частотные характеристики акустики по звуковому давлению на частотах не ниже 100200 Гц.
Вместе с тем потребителю, по-видимому, хотелось бы получить какие-нибудь результаты измерений кабе-лей, применяемых в домашних системах. Методики этих измерений должны быть довольно простыми. Мы ведь не собираемся измерять диэлектрическую проницаемость изоляторов, пробивные напряжения, удель-ные емкость и индуктивность. Достаточно определить влияние кабеля на частотные и импульсные характе-ристики линии. Для этого необходимо лишь взять напрокат тричетыре катушки разного кабеля и иметь приличный генератор гармонического и импульсного сигналов, а также милливольтметр и осциллограф.
Измерим частотную характеристику кабеля в диапазоне от 20 Гц до 100 кГц, завал фронтов и спад верху-шек импульсов формы меандра в том же диапазоне, а затем, грубо говоря, разделим полученные величины на длину кабеля в барабане. Очевидно, что наихудшие результаты должны быть получены у наиболее де-шевых образцов, так что дорогой кабель нам вроде бы и не интересен.
Конечно, автору не удалось достать целый барабан кабеля, но собственные измерения, проведенные на отрезках длиной от 6 до 20 м, показали, что никаких изменений в переданном сигнале обнаружить не уда-лось. Это вполне соответствует результатам теоретических расчетов, в особенности при длинах отрезков от 1,5 до 3 м. Разумеется, никаких заметных на слух изменений звука при подключении любых кабелей за-фиксировать не удалось, но для фанатов шнурковщины это не аргумент.
Что касается скин-эффекта (эффект протекания токов высокой частоты по поверхности проводника), то на-помню некоторые простые числа: при частоте 10 КГц ток проникает в проводник с каждой стороны (по ра-диусу сечения) на 0,65 мм, а при частоте 100 КГц  на 0,21 мм. Диаметр акустического провода сечением 4,0 кв. мм составляет всего 2,26 мм.
Наиболее фанатичные любители известной американской фирмы Nordost Corporation (Эшленд, штат Мас-сачусетс) провели измерения межблочного аналогового кабеля Valhalla, позиционируемого компанией как «референсный».
(Любопытно, что на карте мира, приведенной на сайте Nordost, граница между Европой и Азией проходит по линии Архангельск  Ростов-на-Дону).
 

Nordost Valhalla
Заявлено изготовителем
Измерено
Кабель РК-75-7-21
Погонная емкость (пкФ/м)
73
133
63
Погонная индуктивность (мкГн/м)
Нет данных
0,55
Нет данных
Цена (за 1-метровую пару)
$3300-$4200
24 руб.

Справка: 1-метровая пара межблочного кабеля, целиком изготовленная из химически чистого золота равно-го веса, стоила бы менее $2200.
Для особо верующих приведем несколько простых аналогий. В приборах, предназначенных для измерения параметров сигналов с частотами до сотен мегагерц, применяются довольно дешевые коаксиальные кабе-ли, но они практически не влияют на точность. В авиакосмической технике какие-либо кабели из бескисло-родной меди не используются, так как требования к проводам там совсем другие, да и аудиосистем мало-вато, в основном радиосвязь и электропитание. Длина сигнальных кабелей, соединяющих микрофоны и входы микшерного пульта в лучших профессиональных студиях звукозаписи, достигает 50100 м, но даже самым отъявленным сторонникам аудиофильских бредней не приходит в голову ругать качество мастер-копии симфонической музыки. Нигде в профессиональных студиях звукозаписи не используют какие-либо аудиофильские кабели! Если не верите, напишите им письмо, ибо сказано: «Толцытесь, и отверзнется».
Виды кабелей.
Подавляющее большинство соединительных проводов и кабелей, используемых в аудиосистемах и до-машних кинотеатрах можно условно разделить на несколько групп.
1. Акустические кабели, соединяющие выходы усилителей мощности (ресиверов) и акустических систем.
2. Межблочные кабели для передачи аналоговых сигналов низкого уровня, соединяющие аудиовыходы и аудиовходы блоков аппаратуры.
3. Коаксиальные кабели, соединяющие соответствующие цифровые входы и выходы блоков.
4. Оптоволоконные кабели, соединяющие соответствующие оптические входы и выходы блоков.
5. Силовые кабели, соединяющие аппаратуру с сетью электропитания.
6. Видеокабели, соединяющие видеовыходы и видеовходы соответствующего оборудования, например, DVD-плееры и телевизоры.
1. Акустические кабели.
Эти кабели предназначены для соединения выходов усилителей мощности (AV-ресиверов) и акустических систем (АС). Для верной оценки их качества и правильного подбора необходимо знать параметры переда-ваемых сигналов.
При типичной максимальной выходной мощности усилителя 5060 Вт (на практике эти значения превы-шаются весьма редко. Мало кто выдержит неискаженную выходную мощность в 100 Вт при чувствительно-сти АС 90 дБ, скорее всего, в квартире вылетят стекла, такое бывает в автомобилях крутых болванов) и стандартной наименьшей нагрузке в 4 Ома (на самом деле, некоторые АС могут иметь минимальное сопро-тивление около 2 Ом) в кабеле протекает ток до 34 А при напряжении около 2025 В. В пиках сигнала значение тока бывает еще большим. Эти обстоятельства и определяют требования к кабелю  значитель-ное сечение при невысоком качестве изоляции. Электротехнические прикидочные расчеты  1 мм² на каж-дые 10 А тока здесь не годятся, так как они определяются по допустимому нагреву изоляции. Экранирова-ние не требуется, потому что при низком значении выходного сопротивления усилителя и сопротивления нагрузки сигнал помехи замкнут на землю.
Некоторые замечания, касающиеся материала проводника
Как известно, лучшим проводником является серебро. Его удельное сопротивление равно 0,016 Ом*м. У электротехнической меди  0,0175 (всего на 9,4% больше), латуни  0,0250,06, алюминия  0,028, оло-ва  0,115. Узнать удельное сопротивление популярной в настоящее время какой-нибудь бескислородной меди высокой чистоты (т.н. «9997») мне не удалось, так как оно явно не лучше значения для серебра.
Подсчитав по известной формуле сопротивление двухпроводного кабеля длиной 6 м получим, что при се-чении 2,5 мм² оно будет равно 0,084 Ома, а при сечении 4,0 мм²  0,053 Ома. Очевидно, что эти цифры на два порядка меньше сопротивления нагрузки АС, и поэтому могут не приниматься во внимание. Разумеет-ся, они приблизительно сопоставимы с величиной выходного сопротивления усилителя, но о влиянии этого параметра на качество звука можно долго и нудно спорить.
Значения емкости (около 500 пкФ) и индуктивности (4 мкГн) такого кабеля также несоизмеримо меньше ем-костей конденсаторов кроссовера (до 100300 мкФ) и суммарной индуктивности громкоговорителей и ка-тушек фильтров (до 0,2 Гн). Следовательно, частотно-зависимые свойства акустического кабеля не могут влиять ни на амплитудно-частотную характеристику аудиотракта, ни на характер звучания вообще. По-скольку кабель не нагревается, то его сопротивление меняться не будет.
Любопытно, что в американском сегменте интернета ответы на поисковый запрос «бескислородная медь» были получены только в отношении фирм  производителей металлов и аудиокабелей. Не наводит ли это кое-кого на кое-какие крамольные мысли?
Из изложенного можно сделать следующий вывод: для акустических кабелей пригоден любой медный мно-гожильный провод сечением от 2,5 до 4,0 мм². Большее сечение использовать даже опасно, так как вес это-го монстра выдержит не любая клемма. Как-то раз я лицезрел серебряный кабель сечением 300 мм², весь-ма напоминавший пожарный шланг. Воистину, это был памятник купеческого размаха, такой же нелепый, как золотой унитаз.
Акустический кабель должен быть достаточно удобным для монтажа (в частности, мягким) и сравнительно легким для того, чтобы не сломать выходные клеммы усилителя и не опрокинуть акустику на пол. Для под-ключения к АС лучше применить лопатки соответствующего размера, но подойдут и «бананы». Не реко-мендуется использовать неизолированные бананы, так как возрастает риск короткого замыкания в цепи на-грузки усилителя. Самые хорошие изолированные «бананы» стоят около $10 за пару.
 
Метод соединения с кабелем  пайка в сочетании с обжимом, потому что этот способ сводит к минимуму вероятность коротких замыканий из-за проволок, отделившихся от жгута, а также исключает окисление кон-тактов.
Если в конструкции «бананов» или клемм применены зажимные винты, то кабель необходимо облудить, а затем очистить от остатков канифоли или иного флюса. Повышенное удельное сопротивление припоя по-вредить не сможет, так как длина пайки пренебрежимо мала по сравнению с длиной кабеля. Если его облу-женные концы зафиксированы непосредственно в клеммах, то через неделю  другую после первого мон-тажа клеммы и винты рекомендуется подтянуть плотнее из-за небольшого сплющивания мягкого металла.
Вообще, окисления правильно подготовленных контактов в акустических кабелях бояться не следует. Луч-ше обратить внимание на место их покупки. Часто на рынках барабаны хранятся всю зиму в неотапливае-мых контейнерах при отрицательных температурах, после чего кабель быстро окисляется под изоляцией.
Ленточные кабели представляются весьма неудобными для разделки.
Лично я пробовал применять обычные многожильные силовые кабели соответствующего сечения, куплен-ные на рынке, заменяя их затем на «акустические». Никакой разницы я обнаружить не смог, да её и не должно быть.
Какие-нибудь различия можно услышать, если заменить никудышные кабели, обычно применяемые в му-зыкальных центрах, на новые, более толстые. Правда, в таких случаях возникает проблема замены не-съемных проводов со стороны АС, а также задача по закреплению довольно толстых концов кабеля в де-шевых пружинных защелках, рассчитанных на сечение не более 1,01,5 мм². Иногда это заканчивается поломкой защелки и её заменой.
2. Межблочные кабели как основной инструмент выкачивания денег у любителей Hi-Fi и Hi-End.
Если акустические кабели требуют большого расхода сравнительно дорогой меди, то нажива на межблоч-ных кабелях представляется высшим пилотажем в области недобросовестной коммерции.
Да, у человечества есть технология производства особо чистых металлов, в том числе меди. Но что с этой технологией делать? Потребность в таких металлах незначительна. Т.н. «бескислородная» медь получила распространение в 70-х годах прошлого века при производстве головок для магнитофонов. Уменьшение омического сопротивления их обмоток означало рост добротности катушек, а, следовательно, отдачи и прочих полезных свойств. Теперь магнитофонов почти нет, но производство меди осталось. Сейчас бески-слородная медь высокой чистоты используется в микроэлектронике для изготовления внутренних провод-ников микросхем. Раньше для подобных целей употреблялись серебро и золото.
Тогда изобретательные промышленники и создали легенду о кабелях, на которую и клюнуло большинство пользователей, не обремененных познаниями в электротехнике и электронике. В ход пошли и набор маги-ческих девяток, и разглагольствования о «наполненных азотом пузырьках в изоляции», а также прочая че-пуха. Один из малоуважаемых авторов заявил, что «плохой китайский кабель обрезает частотную характе-ристику тракта снизу  на 2-3 октавы, а сверху  на одну». Что только не напишешь за лишние сто баксов! Создатель такого кабеля, наверное, получил бы Нобелевскую премию, так как на языке родных осин упо-мянутый перл словесности означает, что кабель пропускает полосу частот от 80 Гц до 10 кГц без каких-либо активных или пассивных радиокомпонентов! Не удивительно, что в обзоре такими оказались кабели по це-не менее $80.
Единственным никчемным кабелем, с которым мне пришлось столкнуться, был межблочник российского производства, затрещавший через 6 месяцев работы. Оказалось, что провод был обжат на разъеме без пайки, и поэтому контакт неизбежно окислился. Остальные дешевые кабели были лишь плохо экранирова-ны, так как изготовители пожалели меди.
Аудиосигнал в межблочном соединении имеет следующие параметры:
для несимметричных цепей. Частотный диапазон сигнала  от 20 Гц до 20 КГц, величина напряжения сиг-нала  до 1 В, ток в цепи пренебрежимо мал;
для симметричных цепей с импедансом нагрузки 600 Ом  частотный диапазон тот же, уровень сигнала около 1 В.
В настоящее время применяется не так уж много стандартов разъемных соединителей для низкоуровневых аудиосигналов. Во-первых,  это несимметричный разъем RCA (т.н. «тюльпан»), а также разъем DIN, как правило, пятиштырьковый. Последний применяется только в аппаратуре фирмы Meridian (если мне не из-меняет память) и в старой советской технике. К тому же он довольно неудобный.
Во-вторых,  симметричный разъем XLR, используемый в некоторой аппаратуре класса High-End и соот-ветствующий профессиональному стандарту. Рассматривать особенности соединителя стандарта DIN по-лагаю излишним, так как сейчас он применяется очень редко.
 
Разъем RCA получил самое широкое распространение по следующим причинам:
весьма удобен в эксплуатации, позволяет сочленять и расчленять соединение практически «не глядя», имеет четкую цветовую маркировку, обеспечивает плотный контакт на большой площади;
механически прочен, удобен для монтажа кабеля;
хорошие модели разъема (в металлическом корпусе) обеспечивают высокую степень экранирования и кор-розионную стойкость.
 
Профессиональные разъемы типа XLR обладают всеми перечисленными выше качествами, но помехоза-щищенность такой линии намного выше, так как она является симметричной (сигналы помехи взаимно по-давляются). Аппаратная реализация стыка существенно дороже из-за необходимости использования спе-циальных преобразователей несимметричных (внутриблочных) сигналов в симметричные и обратно. Впро-чем, для коротких линий эти обстоятельства решающего значения не имеют.
Очевидно, что межблочный кабель всё же должен обладать некоторыми полезными свойствами. К их числу можно отнести следующие:
достаточно высокий уровень защиты от электромагнитных помех;
хорошее качество разъемного соединителя, то есть плотный механический контакт на сравнительно боль-шой площади в сочетании с высокой коррозионной стойкостью покрытия;
достаточная механическая прочность кабеля и его заделки в разъем;
минимальная погонная емкость кабеля, то есть хорошее качество диэлектрика (низкая величина диэлек-трической проницаемости «ε» материала, из которого всё же можно изготовить гибкий изолятор, т.е. не воз-дух и не фарфор).
Остановимся на стандартной длине межблочного кабеля от 0,5 до 1 м. Более длинные кабели могут ис-пользоваться в мультирумных системах, но это тема для отдельного разговора. Индуктивность такого от-резка ничтожно мала и в расчет не принимается. Типичная величина погонной емкости очень хорошего ка-беля будет равна примерно 30  60 пФ*м. Эта емкость никак не может повлиять на передачу низкочастот-ной части спектра музыкального сигнала, а на частоте 20 кГц будет шунтировать этот сигнал огромным ем-костным сопротивлением 180 КОм. Большего значения добиться не удастся вообще никогда, так как ка-бельных изоляторов лучших, чем фторопласт нет в природе. Фторопласт-4 или тефлон (торговая марка, зарегистрированная фирмой Tefal), выпускается с 60-х годов прошлого века. Его диэлектрическая прони-цаемость равна 1,92,2. Очевидно, что попытки применения каких-либо других изоляторов, в том числе содержащих газонаполненные пузырьки, есть не что иное, как попытка удешевления производства. Тефлон достаточно дорог и сложен в производстве, но купить такой кабель отечественного производства на рынке можно довольно дешево  примерно, по 4050 руб. за метр. Подойдет и коаксиальный кабель для спутни-ковой антенны с диэлектриком из вспененного полиэтилена.
Ясно, что чем больше диаметр внутреннего изолятора, тем лучше качество кабеля. К сожалению, его мак-симальный наружный диаметр будет ограничен размером отверстия хвостовой части разъема (приблизи-тельно 67 мм). Обратите внимание на то, что самые дорогие модели фирменных межблочных кабелей выполнены на основе именно тефлоновой изоляции.
Несколько кратких соображений по поводу экранирования. Как известно, электромагнитное поле состоит из двух компонент  электрической и магнитной. Электрическое поле легко экранируется диамагнетиками  медью, латунью, алюминием и т.п. Магнитное поле  только ферромагнетиками  сталью, а также прочи-ми сплавами на основе железа, никеля, хрома, кобальта и иже с ними. Сделать кабель в стальном экране, как вы уже догадались, довольно трудно, а вот корпуса блоков  легко. К счастью, аудиокабели из-за ма-лой собственной индуктивности почти не подвержены влиянию магнитных полей. Кстати, ухищрения изго-товителей, связанные с односторонним подключением экрана, использованием витых пар и прочего, скорее всего никакого эффекта не дадут, так как это лишь различные методы заземления экрана, специфичные для какой-либо конкретной, практически непредсказуемой ситуации. Конечно, если вы купите пять разных кабелей и начнете их подбирать по минимуму сетевого фона, то своей цели  поставить вас на деньги  промышленность достигнет.
Если вы хотя бы на секунду убедились в том, что тратить $501500 на покупку «хорошего» кабеля бес-смысленно, приведем ряд подробных советов по самостоятельному изготовлению «шнурков ручной рабо-ты».
1. Купите четыре хороших металлических разъема типа RCA. Они должны быть сделаны из цветного ме-талла, например, латуни или бронзы. Выяснить это очень просто с помощью постоянного магнита. Все де-тали (кроме съемного корпуса) должны быть позолочены. Определить это не очень легко, так как изготови-тели, в основном китайские, широко применяют различные покрытия желтого цвета, не имеющие ничего общего с золотом, например, нитрид титана. Такое покрытие имеет высокое сопротивление, хотя и хоро-шую коррозионную стойкость. Нитрид титана имеет тусклый цвет с коричневатым оттенком. Золото на разъемах всегда интенсивно желтого цвета, блестит, а самое главное  моментально облуживается па-яльником.
В крайнем случае, можно попросить за умеренное вознаграждение определить вид покрытия (золото или нет) в ювелирном магазине или скупке, честно объяснив цель вашего визита. Кто-то откажет, а кто-то и со-гласится.
Не переживайте по поводу материала покрытия гнезда, если оно не покупное. Золото прекрасно «живет» с любыми металлами, в том числе хромом.
Центральный штырь штекера желательно иметь разрезной для более плотного контакта.
Разъем должен быть предназначен для соединения с кабелем пайкой, а не для обжима с помощью цанг, винтов и прочей дряни. Цанга годится только для плотного захвата наружной изоляции кабеля. Пайка для электромонтажных работ известна человечеству более ста лет, но ничего лучшего придумать пока не уда-лось, в противном случае медный или луженый проводник будет неизбежно окисляться, причем очень бы-стро.
 
Цена разъемов RCA приличной фирмы около $410 за пару. Впрочем, поддельные китайские Nakamichi часто бывают совсем неплохими. Обратите особое внимание на качество изолятора между корпусом разъ-ема и центральным штырем. Этот изолятор должен быть интенсивно белого цвета, плотным и не плавиться при пайке. Если такая беда всё же случилась, то разъем придется выбросить, так как это значит, что вы на-поролись на полиэтилен низкого давления, а он ни на что не годен.
Лучшие разъемы можно купить в магазинах, торгующих профессиональным звуковым оборудованием. Они немного дороже (до $1518 за пару, но безупречны по качеству).
2. Купите отрезок коаксиального кабеля с любым волновым сопротивлением (50, 75 или 300 Ом  безраз-лично). Этот параметр не имеет ничего общего с сопротивлением омическим. Наружный диаметр кабеля должен позволять ввести его в отверстие хвостовой части разъема (около 6  7 мм) вместе с наружной изоляцией. Внутренний изолятор должен быть фторопластовым (очень гладкий на ощупь плотный матери-ал снежно-белого цвета, никогда не плавится и не темнеет в огне зажигалки), материал наружной изоляции никакой роли не играет. Внутренняя жила может быть многожильной или одножильной; если она светло-серого цвета и блестит  то это серебрение, так как лужение оловом быстро становится тусклым. Лучший случай  чистое серебро, но купить такой кабель довольно трудно. Подойдет и медная луженая жила, но не омедненная сталь, как это часто бывает в дешевых кабелях для передачи сигнала с телевизионной ан-тенны. Отличить медь от стали можно опять же с помощью магнита либо попытайтесь счистить тонкое медное покрытие ножом.
Экран должен быть двойным или тройным  тонкая пластиковая рубашка, покрытая слоем алюминия, по-верх нее располагается проволочная луженая плетеная сетка. Внешний экран, обвитый спиралью вокруг кабеля, менее эффективен. Убедитесь в том, что экран не стальной и не алюминиевый, иначе опаять его будет невозможно.
Подойдет и измерительный кабель фирмы VASP для приборов. Он часто продается на рынках довольно дешево, так как спросом почему-то не пользуется.
3. Тщательно отмерьте необходимую длину кабеля с минимальным запасом. Не допускайте свисания кабе-ля длинными петлями поперек нижних блоков в стойке или его сворачивания в бухту. При рациональном размещении аппаратуры часто бывает достаточной длина кабеля в 0,4  1,0 м. Сабвуферный кабель бу-дет, конечно, длиннее, но постарайтесь отнести его подальше от кабелей питания и прочего силового обо-рудования.
4. Разделайте и опаяйте концы кабелей на разъемы. Это довольно сложный этап для «чайников». В край-нем случае, попросите своего друга или инсталлятора кинотеатра. Если последний откажется, то выгоните его вон, так как инсталлятор, не умеющий паять разъемы, ни на что не годен, кроме пустых рассуждений о «саундстейдже» и «воздухе звуковой сцены», дурно заученных из популярных журналов.
Не увлекайтесь дорогими серебросодержащими припоями, ибо количество сего благородного металла в нем не превышает 5%. Лучше купите хороший легкоплавкий припой с содержанием олова не менее 60%. Высокое удельное сопротивление припоя смущать не должно, так как длина и площадь сечения паяной точки ничтожно мала по сравнению с длиной кабеля.


Автор Владимир Сидоров
Респект ему и уважение!


Истчник на магнитоле ру
14  Липецкие Форумы / Колесо / Магнитола : 23 Февраля 2008, 01:31:40
JleroJlac
На мой взгяд - ДА!!!!!!!!!!! Хотя каждому своё!!!!!!!!!!!!! кому мп3, а кому и бюджет в 60-80 т.р. мал будет.
15  Липецкие Форумы / Колесо / Магнитола : 23 Февраля 2008, 00:55:46
JleroJlac
CD
ПАУК_Сетевой
на основе Klotz и Kanаre только самопаяные
16  Липецкие Форумы / Колесо / Магнитола : 21 Февраля 2008, 20:54:31
JleroJlac
YEllo, Dire Straits, Дидюля, Новиков, Машина Времени интересно стало слушать инструментал, отрывки из опер, звук органа, записи живых концертов различных исполнителей и пр. музыку где участвует много инструментов. Колбасу и попсню слушаю иногда, но она не представляет из себя сложного материала для отыгрывания акустикой, т.к. даже на овалах она спакойно может отыграться, а вот вокал и инструментал требует более сложного подхода к системе
17  Липецкие Форумы / Колесо / Магнитола : 20 Февраля 2008, 23:50:59
йцук
Я то делал, делаю и буду делать. Мне это нравиься. Знаком с людьми которые в нашем городе тоже увлекаются и большинство инсталляций делают СВОИМИ руками (а потом принимают участие в соревнованиях по автозвуку), т.к. то что предлагает большинство фирм - лажа. Прикрутить к двери сделаный подиум может каждый, а вот вылепить его из пены и еще обянуть так чтоб смотрелся как родной это уже искусство. В движениии все звучит нормально. Интересно почему она (система) должна играть с искажениями? Если имеется ввиду шум с улицы, то идеала не бывает - ходите в концертный зал (порадовал концерт Носкова). Прочитайте еще раз о назначении ШВИ.
Гуглем я не пользуюсь, я на этих форумах читаю и общаюсь с единомышленниками, покупаю вещи и продаю свое. Моя система намного ушла вперед относительно Вашей. Скажу одно: играет более чем. Саб не локализуется сзади (иллюзия звучания спереди, т.е. со СЦЕНЫ), сцена отстроена, крипка звучит скрипкой, смазанности звука нет. Хотя и это ДАЛЕКО не идеал. В апреле 2007 на соревнованиях у Армады было Volvo в которую вложено порядка 100 000 баксов. но там переделки весьма и весьма значительны. Никто не говрорит что всем надо стремиться к этому - у каждого свой бюджет.
Можно всю жизнь питаться быстрорастворимой лапшой и не пробовать прготоить нормальные спагетти из-за лени или их большей стоимости. Так и в Вашем случае с USB, ШВИ и пр. - Вам просто лень.
18  Липецкие Форумы / Колесо / Магнитола : 20 Февраля 2008, 23:42:04
Для всех пытающихся построить звук. Источник:
http://forum.magnitola.ru/kurilka-svobodnaya-zona/23501-sistema-s-nulya-do-33000r.html

На нашем форуме новички в АЗ часто просят помочь построить систему, чтоб играла все жанры и качественно!!!! Частым заблуждением является постройка системы с саба или тыла. Главный залог качественного звука в авто является фронтальная акустика (передняя), её мы и подберём, со всем что полагается. А полагается не только ГУ (магнитола) и акустика, но и внешний усилитель, поскольку встроенный усилитель ГУ слаб и немощен. Как только вы пытаетесь немного добавить громкости он начинает выдавать КНИ (искажённый сигнал) и на любой даже очень хорошей акустики вы услышите не чистый звук, а....... -как бы сказать покультурней слово пердёж? Также нужна качественная проводка, те сопли которые висят у вас в штатной установке ни как не подойдут. Не мало важно сделать качественную ШВИ шумоВИБРОизоляцию хотя бы передних дверей, чтобы за нотами знакомых мелодий не услышать резонансы листов железа, или тяг и всяких внутренних подвижных частей. Также ШВИ нужно и для акустического оформления динамиков и чтоб избежать АкЗ (Акустического замыкания). И в общем правильная инсталляция (установка) всег АЗ это как минимум 40% успеха.
Перед тем как выбрать компоненты определимся с концепцией системы. Раз мы строим систему начального уровня, но с запросом на качество и универсальность, то наверно стоит сразу начать с пКУ (поканального усиления). пКУ это когда к каждому динамику подводится отдельный канал с усилителя ( на один излучатель один канал усиления) что даёт нам возможность управлять этими каналами прямо с ГУ это немаловажно. Рассмотрим компоненты, главный вопрос соотношение цена/качество. Исходя из этого, попробую набросать достойную и насколько возможно универсальную систему начального уровня (тобишь хорошую , но попроще чем у чемпионов и больных АЗ). Начнём с ГУ.Тут фаворит отвечающий нашим требованиям наверно Pioneer-DEH-P88RS Он может многое и звук достаточно вменяем.Главным его плюс это процессор который поможет настроить сцену и разделить фронтальную акустику при пКУ и также «разрулить» сабовое звено.
http://www.magnitola.ru/Pioneer-DEH-P88RS-p-6107.html
Акустика!Имея такую замечательную ГУ которая может «нарезать», «задержать» и отрегулировать рассмотрим компонентную акустику по отдельности, поскольку кросс нам без надобности.Тут наверно общепризнанные как неплохие компоненты за свои деньги будут:ВЧ Morel-MT-23
http://www.magnitola.ru/Morel-MT-23-p-3581.html
НЧ Hertz-HV-165L
http://www.magnitola.ru/Hertz-HV-165L-p-5027.html
почему эти? Проверенно не раз играет как надо!Усилитель/иНужно 4 канала усиления для начала вполне подойдёт этот Adagio BST150.4
http://www.magnitola.ru/Adagio-BST-150-4-p-6001.html
Если есть желание и возможность потратить денег побольше (но непросто так) то лучше взять два двухканальных усилителя, тот же Adagio BST 250.2 или 130,2 на мидбас и для боле тонких материй вч Genesis STEREO 60
http://www.magnitola.ru/Genesis-STEREO-60-p-629.htmlэто конечно подороже и может немного выбивается из уровня остальных устройств, но как я написал не просто так.Дальше идут Сопутствующие товары, но не менее важные (без экстремизма конечно)
ПРОВОДКА!
Акустическая.
Имея достаточно мощный мидбас проводку надо тоже соответствующую желательно не тоньше 2,5 мм2 а лучше 3,5 мм2 *11 м.На ВЧ достаточно 1,3 мм2 *12м.
http://www.brax.ru/index.php?sessid=142006817447704628a2a67&fl=acs&x_ type=cba&dir=2
Силовой.
Тут чем больше тем лучше.Минимум для 1 усилителя БСТ 150,4 желательно Сечение 4G =21,1 мм2 * 7 м.Но помните, вы скорей всего добавите саб, значит придётся ещё докладывать провод. Лучше проложить всё сразу или один, но толстый 2-1 или 0G в зависимости от планов.
http://www.brax.ru/index.php?sessid=142006817447704628a2a67&fl=acs&x_ type=cbp&dir=2
Межблочные кабеля.
Для фронтальной акустики вам потребуется две пары межблоков. Вспоминаем про саб и чтоб 10 раз не лазить покупаема и укладываем сразу 3 пары по 5м.
http://www.brax.ru/index.php?sessid=142006817447704628a2a67&fl=acs&x_ type=cbia50&dir=2
все провода под фронт приблизительно 3500 р. + не забываем про саб.Тут рассмотрен вариант установки усилителя в багажник и бренд DAXX достаточно раскрученный и может немного с завышенной стоимостью, но неплохо себя зарекомендовавший.Если сильно жалко денег, то акустические и силовые можно и подешевле что-нибудь вроде Белсиса или Премьера, но не Мистери и подобное в этой ценовой категории.
ШВИ
Описывать процесс не буду, но на дверь приблизительно по2000 р. если делать не самому, что не приветствуется поскольку в сервисах схалтурят либо сделают дороже и опять схалтурят, но может и повезти. Читаем про ШВИ тут
http://forum.magnitola.ru/showthread.php?t=12680&highlight=%F8%F3%EC%EE%E8%E 7%EE%EB%FF%F6%E8%FFИтог.
Pioneer 88 11000 р.
Hertz HV165L 4000 р.
Morel MT-23 3900 р.
Calcell (Adagio) BST 150.4 7350 р.
Проводка 3000 р.
ШВИ 4000 рЗ.Ы.
Для первого опыта, это то что надо!!!!!!
19  Липецкие Форумы / Колесо / Магнитола : 20 Февраля 2008, 23:37:55
Цитата: "йцук"
Pavlo
а смысл тебе что-то шас отвечать, ибо "у тебя всеравно самое поездатое мнение", ты не воспримешь ничего против своей точки зрения, я высказал что есть в реале, а что хочется тебе это уже из другой оперы... Улыбающийся

Почему же Вы считаете что я буду противиться очевидеым фактам? Мое мнение не самое поездатое, но намного правильнее Вашего. Начинается опять флуд никак не связаный с темой топика. Ваше мнение справедливо для ленивых или непритязательных людей, а так же для тех у кого бюджет минимален.
20  Липецкие Форумы / Колесо / Магнитола : 20 Февраля 2008, 23:28:27
йцук
Вы ответьте на вопрос "А сами Вы это пробовали? Потом сравнивали?" по поводу музыки в авто. У каждого свои представления о звуке и каждый за свои деньги его делает, так как волен распоряжаться своими деньгами. Кто то купит Hi-End компоненты но не сможет добиться достойного звука, а кто то из бюджетной серии выжмет достойное звучание.

ПАУК_Сетевой
 может расскажешь что ты САМ делал со звуком дома или в авто? Что за Hi-End  ты имеешь ввиду? BBK что ли? Как свой hi-End устанавливал, от чего усиливал, чем соединял, как настраивал, чего добился, какими дисками тестировал систему?

Вопрос всем кто дает советы про автозвук: Вы когда-нибудь слышали автот с отстроеной звуковой сценой? Опишите состав системы и расположение динамиков. ваши ощущение и впечатления.
PS: тех кто кроме коаксиалов в задней полке и саба в багажнике нихрена не слышал просьба не флудить ибо вам этого не понять.
21  Липецкие Форумы / Колесо / Магнитола : 20 Февраля 2008, 22:56:18
ПАУК_Сетевой
А ты шумо- и вибро изоляцию не пробовал делать? Вот и нечего разводить свои мысли. И чем Sony с USB отличается от Пролоджи или Мистери с тем же USB? Ты их сам тестировал? У нас половина форума 3,14здит не о чем - так для поддержания беседы, причем не имея практического подтверждения за своими словами, только общепринятие фразы и чужие мысли.
Попробуй собрать СИСТЕМУ и послушать диски CD. Может поймешь почему DENON и Nakamichi не производят cd-тюнеров с возможностью проигрывания мп3. Чтоб потешить себя или опровергнуть мои доводы скачай с DC++ тестовые диски (FQS или Аудиодоктор) и постарайся отслушать их в авто, а потом сравни с анотацией к этим записям. У тебя аплодисменты будут звучать как шум дождя (косяк акустики) ну и т.д.
22  Липецкие Форумы / Колесо / Re: Магнитола : 20 Февраля 2008, 10:15:07
Цитата: "Снегурка"
Господа автолюбители, люди знающие и разбирающиеся, подскажите лицу незнающему и неосведомлённому.
Хочу отцу сделать подарок на 23 февраля - купить какой-нибудь плеер нормальный в машину (CD/MP3/DVD)? может с мониторчиком, а может и нет?
Кто чего посоветует, и если можно сразу с ценами и объяснениями для блондинок чем тот или иной лучше. а то я могу выбирать только по принципу "хорошенький" или цвету подсветки.
Максимальная цена 10000 рублей


Однозначно Pioneer 88RS. Наличие процессора, богатые возможности настройки и управления, приятный дисплей и много всяких фишек (для тех кому влом настраивать). В эту сумму вполне уложишься. посмотри на Ушинского 8 в магазине на 2-м этаже (самые адекватные цены в Липецке ИМХО)
23  Липецкие Форумы / Колесо / Аксессуары Для Авто!кому Что Нужно? ...привезу не дорого!!! : 21 Декабря 2007, 20:23:35
Senia
Почитаю тут http://forum.magnitola.ru/showthread.php?t=21180
А DLS RA50 сколько будет стоить?
24  Липецкие Форумы / Колесо / Аксессуары Для Авто!кому Что Нужно? ...привезу не дорого!!! : 18 Декабря 2007, 21:54:30
Hertz HV-165 мидбас. Цена? Гарантия?
Кстати ксенон по какой цене можешь привезти? В столице, если оптом 10 шт то от 2000 рэ
25  Липецкие Форумы / Колесо / КУДА ПОДАТЬСЯ : 18 Декабря 2007, 08:54:24
Цитата: "Зима"
У  меня стоит аккустика ценой в 25 кусков но мне этого маловато и эти компоненты я выбирал сам (а что может выбрать пацан 16 летний) вот теперь хочу поставить что нить более шумное и подходящее друг к другу. КСТАТИ сколько стоит виброшумо изоляция и ее установка в ВАЗ 21113 и после нее перестанет ли у меня дребезжать крыша и задняя дверь от 15 дюймового буфера?

Если телать шумку в салонах, то цена не маленькая. Например, знакомому за Нексию запросили 20 000 (!!!!). Материала уйдет максимум на 10 т.р. Это если клеить все. Каждый кусочек металла двери, пола, крыши, арок. ВЫВОД: Делай сам не сложно.
По 15" сабу не загоняйся - много его в твоей машине (может не разыграться в столь малом объеме, да и скорострельность его невысокая, вследствии высокой массы подвижной части). Возьми 2х10" в ЗЯ и повесь их на нормальный усь (посмотри на модели DLS серии Reference или что-то др.). Баса будет выше крыше - потроха будут вибрировать так что может и стошнить, но ОНО ТЕБЕ ЭТО НАДО?
Купи отдельно НЧ динамики, а корпус сделаешь сам- сложного ничего нет, да и качество намного лучше тех корпусов что продаются в Эльдорадо и пр. магазинах.
Вопрос про сыгранность компонентов смотри в специализированных форумах. Скорее всего компоненты придеться покупать или в Воронеже или по инет-магазину. Хотя и в Липецке иногда всплывают интересные вещи.........
26  Липецкие Форумы / Колесо / КУДА ПОДАТЬСЯ : 17 Декабря 2007, 14:21:10
Зима
Сходи во все магазины, торгующие автозвуком. Приди и скажи: "Есть 50 т.р. что посоветуете?", и запиши то что тебе насоветуют. В конце разговора с продавцом спроси как это все добро будет играть именно в твоей машине? Они слышали эту связку (ГУ+усь+акустика)? Скорее всего тебе впарят каких-нибудь дельфинов разноцветных на дисплее магнитолы и пр. фигню, на которо ЗВУК не построишь. В нашем городе ОЧЕНЬ мало людей которые строили нормальный звук в авто. Поверь, стоимость нормальных инсталяций порой сопоставима с ценой устанавливаемой апппаратуры. Для постройки звука в первую очередь необходима шумо и виброизоляция, во-вторых подбор компонентов и в-третьих настройка. Поинтересуйтесь как и чем они настраивают звук. На слух с помощью MP3 сборника 50/50? Нах таких установщиков...
Все ИМХО
27  Липецкие Форумы / Мировые события / ФСБ празднует победу, боевики меняют тактику : 16 Декабря 2007, 15:27:07
GobliN
Сомневаюсь, но вариант вполне возможный. На мой непрофессиональный взгляд в ближайшее время разгоряться новые войны на карте мира. В них будут втянуты многие страны (до ядернго оружия не дойдет, но все будут прикрываться лозунгом "Борьба с терроризмом или экстремизмом"). Например конфликт на границе Турции. За одним конфликтом последуют другие.
28  Липецкие Форумы / Мировые события / П.Бородин: Через 7 лет ЕС попросится в Союзное государство : 12 Декабря 2007, 21:23:21
Ну, объедененное государство мы еще долго будем строить.
А в ЕС есть общее правовое, экологическое, таможенное и пр. поля. И нам до их позиций еще идти и идти. Мы им нахрен не нужны, равно как и они нам. Вот раньше, когда был СССР, мы выпускали неплохую технику, кторую экспортировали в разние страны. Пока не начнем делать нормальные вещи, нам этот ЕС не совсем нужен. А мы ему нужны как сырьевой придаток.
29  Липецкие Форумы / Мировые события / Устойчивое развитие страны или кризис : 12 Декабря 2007, 18:01:17
Kolega
согласен, мы это обсуждали в другой ветке, но суть одна и таже.
30  Липецкие Форумы / Колесо / Из чего состоит двигатель??? : 12 Декабря 2007, 17:58:20
Ссылку скиньте, плз
Страниц: [1] 2 3 ... 10
Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines
Minerva Theme | The Simple Machines Forum Directory