Липецкие форумы
14 Декабря 2017, 05:33:56 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
  Просмотр сообщений
Страниц: [1] 2 3 ... 43
1  Липецкие Форумы / Computer & C / Re: Обсуждение майнинга, барыг и всего сопутствующего : 12 Июля 2017, 19:08:41
Могу и дальше повеселить, тем что вкладываю деньги в инвестиционные монеты и слитки (серебро, золото)
Я за вас искренне рад. Инвестировать в редкоземельные или драгметаллы - это как раз нормально, хорошее низко рисковое вложение.
Но, во-первых, тред не о том, куда лучше инвестировать; а, во-вторых, это не делает "национальные валюты" обеспеченными чем-либо ещё, кроме как обязательствами. Фиатные деньги не просто так называют фиатными, фидуциарными или кредитными. Примеров, как выпущенные государством бумажки могут стремительно обесцениться - похлеще, чем биткоин - более чем достаточно, не так ли?



UPD. Выше мелькала "страшная" вчерашняя картинка с coinmarketcap: всё "красное", пирамида рушится...
Сегодняшняя картинка:

Акционеры МММ побежали покупать акции обратно? Или что?
Они так - красное с зелёным - меняются уже несколько лет, иногда каждый день, иногда через неделю или чуть больше.
Но это не мешает некоторым, увидев обычный "красный" день, ждать краха. Удачи им в этом.
2  Липецкие Форумы / Computer & C / Re: Обсуждение майнинга, барыг и всего сопутствующего : 12 Июля 2017, 16:33:18
Наверно то, что в один прекрасный момент ее создатель скажет, "Баста!" с меня хватит, лавочка закрыта, а так как эти псевдоденьги не обеспечены ни чем, в отличии от национальных валют, то идите все на
Ну скажет он, и что? Система децентрализована. Все её участники пожмут плечами и будут спокойно работать с этой "лавочкой" дальше.
Максимум, что сможет сделать создатель (если мы говорим про биткоин) - выкинуть на рынок свои пока нигде не светившиеся монеты. Это обрушит курс, но на работе самой сети не скажется. "Рубильника" нет, в этом одно из преимуществ криптовалют.
Про "обеспечение" национальных валют - спасибо, повеселили.
3  Липецкие Форумы / Computer & C / Re: Обсуждение майнинга, барыг и всего сопутствующего : 12 Июля 2017, 16:09:14
Vova_n
Воу, зачем убегать и прятаться за стеной текста. Я не гордый, повторю в третий раз:
вопрос 1.
Цитировать
Так вот, говоря: "апогей близко," - вы имеете ввиду уже прошедший апогей №5, или гипотетически предстоящий апогей №6? Уточните, будьте любезны.
Будьте любезны, дайте краткий односложный ответ, можно цифрой.
Это же не сложно, что вы опять мыслью по древу растекаетесь, трусливо игнорируя прямой уточняющий вопрос без всякого подтекста?
Вопрос 2. Этот уже с подтекстом.
Цитировать
Видимо, инвестирующие в это дело банки и крупные компании - идиоты, а вы умный, да? Может, всё-таки наоборот?
Так же кратко. Три возможных варианта на выбор. Можно буквой.
а) Я умный, они дураки.
б) Они умные, а я дурак.
в) Ну, я не знаю, мне просто лень и слишком сложно разбираться в технологиях, я пишу просто так.
Ведь для того, чтобы "экспериментальным путём выяснить, кто был прав,"© надо как минимум расставить точки над вопросом 1. А то забавно получается - эксперимент без условий, с которого всегда можно соскочить. Или вы на это и рассчитывали? Ая-яй.


Прогноза не увидел, сплошная "полезная информация".
Напишите конкретно, когда все рухнет, через год, или через пять? А может завтра?
А мы посмотрим, аналитик вы, или обычный болтун.
А у вас ещё есть сомнения? Смеющийся
Человек даже не понимает, что финансовая пирамида - это совсем другое. (Финансовая пирамида (также инвестиционная пирамида) — способ обеспечения дохода участникам структуры за счёт постоянного привлечения денежных средств. Доход первым участникам пирамиды выплачивается за счет вкладов последующих участников.©)

Криптовалюта - это совсем другое. Очень утрированно и схематично, можно представить её как систему денежных переводов. Систему децентрализованную, быструю, с минимальной комиссией и минимальными рисками (они все - на стыке вывода и ввода реальных денег, сам перевод безопасен и гарантирован).
Будет ли пользоваться спросом такая системы? Конечно. Скажем, комиссия WesternUnion за переводы в дальнее зарубежье может достигать 10%. Сеть биткоин возьмёт с вас 1 цент вне зависимости от суммы перевода.
Перевод денег осуществляется через внутренние токены сети. Так как система децентрализованная, установить постоянный курс токенов к деньгам невозможно, поэтому они торгуются на бирже, и их цена определяется рыночными механизмами, балансом спроса и предложения.
Вот и всё. С добрым утром, что общего у этого с финансовой пирамидой?

Рухнуть оно, конечно же, может. Но для этого нужны очень серьёзные предпосылки. Мне видятся три варианта:
1. Повсеместный запрет криптовалют. Со штрафами, сроками и расстрелами для использующих их. Три года назад казалось, что это возможно и даже вероятно, сейчас  - уже нет. Тенденция запрета сменилась на тенденцию легализации.
2. Появление официального аналога. Теоретически, банки/МВФ/ЗОГ/рептилоиды могут в один прекрасный момент сговориться и сказать: вот наша криптовалюта, вот наш блокчейн, вот наши "умные контракты". Цена токенов фиксированная, 1$ (100$, 1000$, etc.) за монету, покупайте в любом отделении любого банка. На практике, банки совершенно не против того, чтобы подконтрольные им токены Ripple вращались на бирже и не видят в этом никаких проблем - т.е. шиш нам, а не фиксированный курс в любом случае.
3. Третья мировая или иной глобальный звиздец. Вероятность рассчитайте сами, но утешать себя можно тем, что тогда рухнет и обесценится не только крипта.
4  Липецкие Форумы / Computer & C / Re: Обсуждение майнинга, барыг и всего сопутствующего : 12 Июля 2017, 03:29:15
Vova_n
Если у вас проблема со зрением, купите очки. Повторяю вопрос 1.
Цитировать
Так вот, говоря: "апогей близко," - вы имеете ввиду уже прошедший апогей №5, или гипотетически предстоящий апогей №6? Уточните, будьте любезны.
Будьте любезны, дайте краткий односложный ответ, можно цифрой.
Это же не сложно, что вы опять мыслью по древу растекаетесь, трусливо игнорируя прямой уточняющий вопрос без всякого подтекста?
Вопрос 2. Этот уже с подтекстом.
Цитировать
Видимо, инвестирующие в это дело банки и крупные компании - идиоты, а вы умный, да? Может, всё-таки наоборот?
Так же кратко. Три возможных варианта на выбор. Можно буквой.
а) Я умный, они дураки.
б) Они умные, а я дурак.
в) Ну, я не знаю, мне просто лень и слишком сложно разбираться в технологиях, я пишу просто так.

И я настоятельно рекомендую разобраться с матчастью, прежде чем продолжать постить в профильном разделе. На вопросы конечно, можете ответить - хотя, я не сомневаюсь, что вы и тут сольётесь, но вдруг?..
После того, как вас несколько раз потыкали носом в описание технологий, в концепции, биткоин для вас всё ещё "абстракция". Абстракцией пока выглядит ваша способность к анализу и аргументированной дискуссии. Впрочем, ничего нового, но сейчас вы со своей "аналитикой" полезли в технический раздел, напрочь отметая и игнорируя всю собственно техническую составляющую вопроса.
Как очередной пример:
А пока желательно чтобы курс битка не падал, куча железа ждёт своих потребителей.
На этом "железе", неуч вы наш, майнят эфир, зкэш и тысячу других криптовалют. Некоторые ещё майнят на процессорах, и даже на жёстких дисках. А вот потребность майнинга биткоина уже 4 года удовлетворяют АСИКами - специализированными устройствами (нет, не видеокартами без видеовыходов), годными только для майнинга, причём на определённом алгоритме (например, список). Следовательно, майнерам на видеокартах в общем пофиг на курс биткоина, их волнует курс тех валют, которые они собственно майнят. И об этом я уже писал здесь трижды. Но вы умудряетесь опять привязать видеокарты к биткоину.
Трёхлетний ребёнок разобрался бы, ну хоть поверхностно, а вы нет. Позорище.
5  Липецкие Форумы / Computer & C / Re: Обсуждение майнинга, барыг и всего сопутствующего : 11 Июля 2017, 14:29:04
Se-4, то есть признаёте, что курс биткоина спекулятивен.
Господи, я не могу. Скажите, у вас точно со здоровьем всё хорошо? Нет никаких проблем с восприятием информации?
Курс ВСЕГО вокруг нас "спекулятивен". Это не мешает вам пользоваться "спекулятивным" рублём, покупать "спекулятивные" товары в занимающихся спекуляцией магазинах.

Цель то в этой игре урвать наличные реальные валюты а не виртуальные битки. Майнинг закончится и система станет замкнутой с ограниченным количеством пользователей, которые останутся торговать сами с собой, оттого интерес у многих к игре поутихнет и начнётся игра займи последний стул обналичь по выгодному курсу.
Нет, проблемы с восприятием информации у вас точно есть. Даже когда вас ткнули носом в матчасть, вы упорно воротите нос и продолжаете нести бред.
Вот вам пример "замкнутой системы" без майнинга - криптовалюта риппл. Видимо, инвестирующие в это дело банки и крупные компании - идиоты, а вы умный, да? Может, всё-таки наоборот?
Представьте себе, что помимо алчного Вовы, которому хочется урвать "наличные реальные валюты" при любом возможном случае, где-то на свете живёт Джон. Джону не нужно давиться за копейку, у него хорошая работа, но при этом у него есть потребность в анонимных транзакциях. Может, он покуривает травку; может, у него сын в ИГИЛ; может, ему надо содержать любовницу, а доступ к счетам имеет жена; а может, он просто идейный борец с "большим братом" - не суть. Главное, что потребность у него есть.
А ещё где-то живёт Патрик. У Патрика вообще всё в шоколаде, он совладелец крупного банка: но, как известно, денег много не бывает. У Патрика есть потребность сократить издержки, уменьшить время операций.
И ещё есть Всеволод, Сеня. У Сени своя преуспевающая компания, но Сеня, как и Патрик, тоже хочет сократить издержки. Особенно Сеню раздражает традиционная юридическая волокита при заключении любых договоров. Выход Сеня видит в "умных контрактах".
И вот потребности Джона, Патрика, Сени - криптовалюты закрывают или пытаются это сделать, пока Вова всё пытается урвать "наличные реальные валюты".
Этюд малость утрирован, схематичен, но верен по сути.

если уже не началась. Можешь скринить, судя по ценам на железки апогей близко, выясним в будущем кто был из нас прав экспериментальным путём, так будет проще, чем топить эту тему новыми страницами.
Апогей? Ммм...

Апогей 1, рост цены биткоина ~в 4 раза. ROI видеокарты - 1-2 месяца.
Апогей 2, рост биткоина в 3 раза, лайткоина - в 7-8 раз. ROI видеокарты 2-3 месяца.
Апогей 3, рост биткоина и лайткоина в 7-8 раз. Майнинг биткоина на видеокартах уже не выгоден, ROI видеокарты на лайткоине - 1-2 месяца.
Апогей 4, рост биткоина в 1,5 раза, эфира - в 3-4 раза. ROI видеокатры на эфире - 2-3 месяца.
Апогей 5, рост биткоина в 2 раза, эфира - в 5-6 раз. ROI видеокарты - 1-2 месяца.
И каждый раз это был апогей прям апогей - мол, выше уже никогда не будет и пузырь лопнет.
Так вот, говоря: "апогей близко," - вы имеете ввиду уже прошедший апогей №5, или гипотетически предстоящий апогей №6? Уточните, будьте любезны.
Ах да, была ещё парочка локальных "апогеев", когда железо за неделю отбивалось, но обойдёмся пока основными.
6  Липецкие Форумы / Computer & C / Re: Обсуждение майнинга, барыг и всего сопутствующего : 11 Июля 2017, 00:49:02
но знаю законы спроса и предложения, согласно которым пока есть ажиотажный спрос оно будет расти в цене. Как только он закончится.. продолжите фразу. Хотите этот же закон применить для обоснования почему биткоин стоит 2500$, ладно, но вы отрицаете при этом что на него упадёт спрос и цена вечно будет расти
Где? Ну ГДЕ? ГДЕ я говорил о том, что цена будет вечно расти? Помимо всех прочих проблем, у вас ещё и со зрением не лады?
Разница в другом. Вы говорите лишь об ажиотажном спросе, я же говорю, что помимо него есть ещё и постоянный. Поэтому после окончания текущий истерии, курс, конечно же, откатится от максимумов, но биткоин не обесценится и стоить 1$ тоже не будет.
Аналогично и с другими серьёзными криптовалютами.

А биткоин в чистом виде спекуляция, снчала он 1000 штук за доллар, потом 2500$ за штуку. Вам тут не зря МММ вспомнили, там тоже был курс
Спекуляция? А рубль не спекуляция? Любая фиатаная валюта, любой актив, торгуемый на бирже - что, не спекуляция? Суть биржи -  в спекуляциях, с добрым утром. Вся рыночная экономика пропитана спекуляциями, любая ваша покупка в любом магазине - спекуляция, т.к. магазин продаёт вам дешевле, чем купил, и получает за счёт этого профит.
Вот что вы этим сказать хотели? Что криптовалюта имеет высокую волантильность? Да. Что это финансовая пирамида? Нет, идём читать матчасть, разбираться в технологиях и концепциях, причём не только технических, но и экономических.

Если это так выгодно, зачем об этом писать на форумах? Зачем вообще об этом писать?
Осильте вы азы матчасти, наконец.
Суть криптовалют - НЕ в том, чтобы дать Васе из 9 "Б" намайнить на игровом компе миллиардное состояние. Вася со своим компом - грубо говоря, всего лишь печатный станок. Если чуть точнее - узел сети, через которых проходят транзакции и который за это получает небольшое вознаграждение. Да, Васе нафиг не надо, чтобы об этом узнал ещё и Петя из параллельного класса, ибо тогда его вознаграждение уменьшится - но на желание Васи-майнера всем начхать, потому что разработчикам и пользователям как раз выгодно, чтобы как можно больше людей об этом узнало: выше популярность - больше узлов сети, выше надёжность, выше узнаваемость, больше инвесторов.
Это было условие задачи. Теперь вопрос: как вы думаете, сможет Вася заткнуть рты разработчикам и пользователям, имеющим доступ и контакты в СМИ, чтобы об источнике его богатств не узнал Петя?
Ну и сакраментальный вопрос, который я уже неоднократно повторял: зачем вы со своей аналитикой лезете туда, где ничего не понимаете? Вы всерьёз считали, что криптовалюта создана исключительно для обогащения майнеров? Нет.

Если вы надеетесь вложиться в оборудование и построить ферму, надеясь за счет дальнейшего роста курса, отбить в будущем свои вложения, то у меня к вам вопрос — зачем весь этот сыр-бор? Если вы предсказываете рост курса, то не лучше ли просто вложить эти дeньги, купив криптовалюту и продать дороже позднее?
Первый хороший вопрос.
Разница между инвестированием и майнингом - в рисках и времени получения профита.
Если вы миллионер (долларовый, причём) - то, конечно, вкладывайте часть вашего состояния в криптовалюту. Можно даже разные. После чего вы можете спокойно ждать пару лет. Трястись над вложениями вам не надо - принцип диверсификации рисков, - да и на жизнь и так хватает. В общем, если вы сейчас зайдёте на профильный форум и спросите: вложить вам серьёзную сумму (несколько миллионов и более) в майнинг или инвестировать её в крипту, то вам ответят, что лучше инвестировать.
Майнинг же, особенно на видеокартах, а не на специализированном оборудовании - низко рисковое вложение, которое довольно быстро начнёт давать выхлоп, но не столь большой. ROI фермы на видеокартах - скажем, полгода. С учётом того, что железо потом можно сбыть на вторичном рынке, вам достаточно помайнить месяц-другой, чтобы в случае чего иметь возможность выйти в ноль без убытков. Всё, что намайнили выше - прибыль. Причём прибыль, скорее всего, с каждым месяцем будет падать, ибо есть такой параметр, как сложность вычислений (грубо говоря, чем больше майнеров, тем меньше награда каждого из них - а пока майнить что-либо выгодно, их и будет становиться больше). Вообще, обо всех этих нюансах очень сложно говорить человеку, который в майнинге ни бум-бум, уж извините.
Что же касается тех, кто вкладывает миллионы в фермы - это либо фанаты крипты, либо перестраховщики, либо те, для кого диверсификация рисков - это как раз вложить часть состояния в оборудование, либо ещё более сложные сценарии, с расчётом на многократный рост криптовалюты.

просто я начал жить в трущобах городских и добрых слов я не встречал, когда вы майнили битки свои, я есть просил, я замерзал. Не признаёте вы моё в/о, я не ваш брат, не человек. Край небоскребов и роскошных вилл, из окон бьет слепящий свет. О если б мне хоть раз купить видюх, вы дали б мне за всё ответ. Вы, увидав меня, не прячьте взгляд, ведь я ни в чем, ни в чем не виноват.
Ну, хоть теперь ваше паясничанье занимает не 90% поста, а лишь пару строк. Уже прогресс.

to SE-4 вы название темы прочтите которое сами и написали " Обсуждение майнинга, барыг и всего сопутствующего" обсуждение ВСЕГО сопутствующего в т..ч рисков, прибыльности. и.т.д.. Теперь вы требуете тут писать по сути чисто про майнинг? так пернесите тему во флейм а тут создайте отдельную, для КРИПТОРАСТОВ, чтоб они мерились " у кого видюшка длиннее и толще" ......
О рисках и прибыльности общайтесь сколько угодно.
А вот политика, Усманов и Ко, реклама пепси не имеют к этому всего никакого отношения.
7  Липецкие Форумы / Computer & C / Re: Обсуждение майнинга, барыг и всего сопутствующего : 10 Июля 2017, 18:39:17
ну и зря вы так, если тот пост написан самостоятельно, а я в этом не сомневаюсь, по крайней мере очень многие посты vova_n просто приятно читать, а эти термины были сложны для меня, хотя многие я слышал и даже знаю что они обозначают об остальных догадываюсь  Смеющийся, приходилось просто несколько раз прочитывать предложение что бы понять о чем оно, как выговорить скороговорку. А в остальном я согласен с ним, с одним исключением что те же самые аргументы можно применить к любой валюте небольшого гос-ва, нужно просто погуглить сколько там денег сидит, кто принимает к оплате и т.п. что бы найти подходящую ) А подача аналитики vova_n ом просто божественная, отличное чувство юмора. Намного приятней читать [del] вована чем вот это нижепоясное переходящее на личности холуйскую грызню выше.
Выбирая между "холуйской грызнёй" и безграмотной ахинеей, я предпочту ничего не выбирать. И да, если вам интересно читать безграмотную ахинею - бог вам судья, чес-слово. Достаточно знаний школьной программы, чтобы рассуждать более грамотно, толково и не делая таких ляпов.
Юмор? Юмор, например, у Аверченко, а здесь - завистливое зубоскальство. Здесь нет юмора. Я уже молчу про грамматическую безграмотность (про техническую уже всё сказано), логические и стилистические ошибки. Я не понимаю, как мало-мальски образованному человеку подобное изложение подобный поток мыслей может быть интересен.

Есть же нормальная аналитика, мнения людей  имеющих профильное образование (причём эти мнения - самые разные), разбирающихся в тех вопросах, которые они поднимают. Или что, там слишком много сложных слов, циферок, фолрмул? Ну так у сложных вещей обычно нет простых объяснений, если вы хотите их понимать - надо долго и вдумчиво изучать матчасть.
Вот, например, краткое описание сути майнинга: https://habrahabr.ru/post/204008/ - отвечающее заодно на вопрос, зачем он нужен. Но это же "сложнааааа", думать надо, куда проще провести утрированную аналогию с МММ и погрузиться в демагогию о вездесущей руке госдепа ФРС США. Это при том, что именно в США криптовалюта сталкивается с серьёзным противодействием со стороны властей (как минимум, отношение к ней неоднозначное) - но для того, чтобы это знать, надо, опять же, следить за новостями и "быть в теме".
Вот описание технологии блокчейна: https://habrahabr.ru/company/bitfury/blog/326340/ (не лучшее, тысячи их) - но фи, зачем в этом разбираться: "где тот компьютер, на котором видны все транзакции, а?"©

Он даже не знает, что на компах майнят не биткоин, а другие криптовалюты, их овердофига, начиная от откровенно фейковых и заканчивая реально интересными и перспективными проектами (эфир как криптоплатформа, анонимность зкэша и т.д.).

Он не знает стоимости железа, то предаваясь влажным мечтам о б/у видеокартах за 2000р (в начале темы), то рассказывая о видяхах от 20к "для бизнеса". Это какие? 470? 480? 1060? Когда? В апреле? Две недели назад? Сейчас? Что за сферический конь в вакууме? Я боюсь, что если некоторые форумчане (нет, не я) ему расскажут о своих фермах, затратах и профите, его удар хватит или он удавится от жадности и зависти.

Он не знает курс, предлагая обменять биткоин на 2000$. Да сейчас любой здравомыслящий человек за такое предложение схватится, потому что курс - 2500$, профит 25% на банальном купи/продай.
8  Липецкие Форумы / Computer & C / Re: Обсуждение майнинга, барыг и всего сопутствующего : 10 Июля 2017, 15:24:36
А ну я ж забыл, вы самый осведомлённый человек в плане биткоинов, жду когда ссылку кинете на страничку Сатоси или как там его Сатоши или Суши, Ватруши. Он же самый богатый биткойнер,
Ваше безграмотность и незнание общедоступных фактов феерична.
Биткоины Сатоши никогда не светились в торговых операциях. Основные игроки на рынке - это совершенно другие люди. Дайте себе труд хоть немного погуглить, чтобы окончательно не деградировать с профана до клоуна. Хотя, о чём это я, уже поздно.

готовый покупать 1 биткойн за 2000$. Я по Липецку сейчас обход начинаю, зайду на НЛМК, спрошу кто там готов купить 1 биткоин за 2000$, думаю желающие есть и их немало,
Верно, я даже контакты людей готов дать, которые за 2000$ с радостью купят немало биткоинов. А вы продадите? Нет? Тогда хватит паясничать, пытаясь прикрыть своё невежество глупыми ужимками.

А надежда заработать как раз заключается в росте курса или в возможности намайнить битков из воздуха себе на компу и обменять их на 2000$. И что в этом уравнении производная: доллар или биткоин.
Биткоины на компах не майнятся уже года четыре, "аналитик" вы наш. Хватит позориться, который раз уже говорю. Вас на цитаты надо растаскивать, станете известней Артурчика с Центрального рынка, но в том же амплуа.

Вы не знаете кто за биткоином стоит, кто его организовал и с какой целью, всё что написано в интернете сказки про японского вундеркинда которого никто не видел и ссылка на статью о самом толстом кошельке у ФБР США. Значок то знаете кто придумал? Дизайнера? А что за компьютер на котором видны все транзакции? Кому он принадлежит? Кто откатывает транзакции в случае ошибки? А кто раскручивает биткоин? У кого такая мощная рекламная поддержка в лице ведущих иностранных СМИ, которые эту схему неоднократно уже реализуют на примерах певца Psy, игры Покемон Го, которые вчера вроде только были а сегодня о них уже никто не помнит. Даже русские хакеры взломавшие пароль словом password, благодаря им стали известны на весь мир под хэштегом "русские хакеры". Толпа идёт туда, куда её приглашают! До этого рекламировали Твиттер и Фейсбук, которые прибыль не приносили, но за счёт рекламы и имён на слуху в них вложился даже "наш" Усманов, чтобы купить их акции по 100$ и успеть продать по 300$.
О господи, вы кашу в вашей голове помешать и посолить не забыли? Видимо, нет.
Все транзакции видны в блокчейне, никчёмный вы профан. Блокчейн - это не отдельный компьютер. Это же одна из основ технологии, господи. Как можно пытаться лезть рассуждать, выступать с какой-то аналитикой, НАСТОЛЬКО ничего не зная и не понимая в том, о чём идёт разговор? Позорище.

при прочтении постоянное дежавю, что я пытаюсь проговорить скороговорку "Карл у Клары украл кораллы ..."
Да вы что, это же топовая аналитика. Человек тут старается, мысли свои формулирует в краткие логические тезисы, бесцеремонно и с железной аргументацией срывает покровы, а вы к нему вот так вот...

Ладно, и вправду пора заканчивать.
Vova_n, ваш бред хоть и забавен, но надоел. Тема расположена в профильном разделе, говорить здесь надо о майнинге и криптовалютах. Либо извольте придерживаться темы (RTFM для начала), либо избавьте всех от вашего потока сознания с Усмановым, Твиттером и Фейсбуком, рекламой пепси, автомобилями, теориями заговоров и так далее. Это изрыгайте в другом месте. Здесь только майнинг, крипта - и всё.

UPD. Вот сюда - http://forum.lipetsk.ru/index.php/topic,81884.0.html , пожалуйста.
9  Липецкие Форумы / Computer & C / Re: Обсуждение майнинга, барыг и всего сопутствующего : 10 Июля 2017, 00:44:37
Давай я в Паинте нарисую липкоинов миллион штук не прибегая к помощи фермеров, а дальше открою банкоматы, через которые каждый фермер и колхозник сможет обменять свои рубли на липкоины и расплатиться ими в интернете. Договорюсь с продавцами порно и бухла ночью, чтобы они принимали липкоины.
Занимайтесь. Потом расскажете об успехах.
Неужели до вас не доходит, что если вы договоритесь с продавцами чего угодно о том, чтобы они принимали к оплате ваши коины, это автоматически даст им некую ценность, сделает денежными суррогатами? Остался пустяк - договориться. Т.е. сделать так, чтобы в ваших "монетах" увидели потенциал и нашлись инвесторы.

Откуда его биткоин вообще взял?! почему 2000$ за биткоин, кто так оценил? Почему не один к одному, как яндекс-деньги? Вот этот курс и является заманухой. Ну кому он нужен нерастущий? Сказать откуда он берётся? Сказать откуда платят нал этим фермерам? Это делают люди, вложившиеся в этот биткоин, инвесторы. Чтобы привлечь народ надо сначала изрядно потратиться. Чтобы кто-то обналичил свои биткоины должен найтись тот дурак который купит их у него за реальные деньги 2000$, вот этот дурак вовсе не дурак, он организатор всей этой фигни и количество денег у него ограничено для выплат поверьте мне.
Господи, какая же каша у вас в голове. Смеющийся Вы два и два сложить не можете, а лезете в аналитику. Сначала спрашиваете, откуда такая стоимость у биткоина, затем рассказываете про инвесторов. Да вот оттуда и стоимость, банальный рыночный механизм: товар стоит сколько, за сколько его готовы купить.
Ну и куда же без таинственного организатора. Скажите, ну вот как можно рассуждать о биткоине, не имея ни малейшего понятия о том, как это работает; не зная, что самые "толстые кошельки" и их примерные владельцы известны? Крупных игроков относительно немного, но это не один человек и даже не одна компания.

Поэтому при большом количестве желающих снять деньги, он будет падать быстро и сильно. А потом заканчивается всё стандартно - банкомат, курс 1к1, вебмани, только без комиссии. Выгода хозяина будет в обороте налика, который он будет хранить на депозите в банке под 6% годовых.
Любая валюта, любой актив на бирже будет падать быстро при выходе игроков из него. Какие ещё прописные истины вы собираетесь изречь?
Но вот только для того, чтобы появилась масса желающих выйти - нужны очень и очень серьёзные предпосылки. Где они? Реальные предпосылки, а не ваши нелепые фантазии? Нет их. Крипта на слуху, крипта интересна, криптой пользуются - потому что многим она удобна. Причём пользуются не месяц, не год и не два. Это то, чего вы никак не можете понять, рассказывая сказки об МММ и неминуемом крахе. Для этого самого краха должен появиться альтернативный и более удобный инструмент, а его нет и не предвидится.
10  Липецкие Форумы / Computer & C / Re: Обсуждение майнинга, барыг и всего сопутствующего : 09 Июля 2017, 21:53:27
Все сообщения с матом впредь будут сразу выпиливаться. Избавьте от вашего быдло-сленга хотя бы в этой теме.

так давай. неси "грамотную" ахинею, не просто людей оскорбляй а словами подкрепляй. или ты как госдеп, [del] на доказательства? типа твое слово - акиома мега "грамотный"Непонимающий знаток базовых механик? поясни интересующимся почему майнить всегда будет выгодно с твоей "грамотной" точки зрения.
Так называемые "интересующиеся" настолько "интересуются", что не в состоянии провести грань между понятиями "майнинг" и "криптовалюта".
Майнинг вполне может стать невыгодным, но это вовсе не значит, что криптовалюты обвалятся или повторят судьбу МММ. То, что период сверхдоходности майнинга закончится, и быстро - ясно и ежу. Но это вовсе не значит, что это был единственный и последний такой период (их за последние четыре года было несколько, с добрым утром), и тем более не значит, что после него можно будет хоронить криптовалюты в целом.
И, кстати, есть криптовалюты без майнинга. Есть PoS-майнинг. И если мы говорим о майнинге в целом, то почему, на ваш взгляд, должен стать невыгодным PoS-майнинг? Смеющийся

Ещё раз говорю... Майнинг для [del], которые ничего в жизни не умеют.. Ждут халявы  и боготворят навального... (мудака)
Фи, ну какой Навальный, когда сам солнцеликий снизошёл и поощряет??
Толстый, очень толстый и неудачный наброс.
11  Липецкие Форумы / Computer & C / Re: Обсуждение майнинга, барыг и всего сопутствующего : 09 Июля 2017, 15:22:05
Я вас умоляю, человек несёт безграмотную ахинею, не понимает базовых механик, не знает технологий, а вы к нему с такими серьёзными вопросами. Смеющийся
Сюда заходить посмеяться надо.

https://www.youtube.com/watch?v=1ZPLPD9yvnY
12  Барахолка / Продажа/Покупка компьютеров и комплектующих / Re: [продам] железо для майнинга : 04 Июля 2017, 21:02:40
Оффтоп перенесён в новую тему для топовой аналитики, возмущения по поводу цен и злобного хихиканья над "мамкиными майнерами": http://forum.lipetsk.ru/index.php/topic,81870.msg1116481/boardseen.html

Здесь - только продажа, вопросы к продавцу по поводу ассортимента и аргументированный торг.
13  Липецкие Форумы / Computer & C / Обсуждение майнинга, барыг и всего сопутствующего : 04 Июля 2017, 13:57:55
Не хочу хвастаться, но каким то невообразимым чудом я купил 1060 3 Гб за 15 к  в "РЕГАРДЕ" три недели назад  )))) 
Сравнили. Три недели назад ещё не было дефицита (не найти было только RX), задранных цен и магазины торговали картами из закупок по старому, додефицитному прайсу. На том же CU в наличии была куча позиций, можно было найти себе "зелёную" карту на любой вкус, даже несколько RX4хх у них откуда-то выплыли (правда, на них цену они уже накрутили аж до 20к).

Вот уж правда, если кто и наживётся на золотой лихорадке так это продавцы лопат
Через какое-то время я буду с пренебрежением смотреть авито выбирая себе мощную видюху по смешной цене и ещё кривиться что слишком дорого за 1000р 8 гигов, вон из Данкова фермер по 950р продаёт
Опять влажные фантазии.
Вот что будет с дорогими картами: https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=10&t=577014&p=14878622&hilit=%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B4#p14878622
По дешёвке вам будут спихивать только б/у без гарантии. А покупать после майнинга негарантийную карточку - своего рода лотерея. Возможно, конкретно вам и повезёт, но лично я никому в эти игры играть не советую.

ТСССС!!!! тут люди за 25 покупают а вы им мешаете, смуту наводите!!!
Какую смуту? Изобретайте машину времени, да летите на три недели назад. А можно сразу на пару месяцев, там RX470 по 13-14к в магазинах в изобилии валялись.
А мы тут про текущие цены говорим.
14  Липецкие Форумы / Computer & C / Обсуждение майнинга, барыг и всего сопутствующего : 03 Июля 2017, 22:22:54
а чем эта обьява с авито хуже? проверил видюхи--отдал деньги! видюхи также неизвестного происхождения! я не говорю об оплате переводом не известно куда! а номер может быть любой, у меня тоже есть московский теле2, так я что в москве по твоему?!! логика отсутствует.... По вашему автор топика может привезти недорого а другие не могут?! и то что москвичи продают дешевле, чем липецкие для вас тоже странно? ради 4-5 видях можно и в москву сьездить и лично проверить купить, экономнее будет!
Тут прям не знаешь, то ли плакать, то ли смеяться.
Вы так и не врубились, наивная душа, что не было там никаких видеокарт, это стандартный развод? И встречи никакой не было бы, вас бы просто проигнорировали, прокинули (назначили и не пришли) или сказали, что карты проданы/в резевре. Ну или они только едут и вам надо внести предоплату.
Если бы вы были чуть внимательнее, то, помимо несоответствия номера телефону региону (а это - первый признак мошенника: можете сколько угодно рассказывать про несколько симкарт, но это именно так), заметили, что там и фотографии не соответствую описанию: в описании ASUS GTX 1060 6Гб, на фото - адская мешанина из коробок разных вендоров с разными видеокартами - там и  3Гб, и 6Гб, и RX480... А если приложить ещё немного усилий, то можно было бы выяснить, что первоисточник фото - совсем не это объявление.
Или что, скажете, что псевдопродавцу было просто лень сделать нормальное фото? Ну да, конечно, тащить откуда-то коммерческую партию (про сколько карточек он писал? 10 или 15?) ему не лень, а позаботиться о сбыте - внезапно стало лень. Серьёзно?
Схема стандартна, избита, описана в интернете кучу раз, на профильных форумах вовсю плачутся пострадавшие - но нет, находятся такие, кто ведётся на такой примитив.

Вот один из крайних примеров, несколько отличающийся, но первопричина та же - погоня за дешевизной: https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=14855707#p14855707 https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=14855837#p14855837

Не будьте столь наивны. Достать новую видеокарту дешевле магазинных цен можно, но это всегда будет чуть дешевле, а не вдвое. Никто за 15к вам новые 1060 сейчас не продаст, даже 3Гб версии, что уж говорить о 6Гб.
15  Барахолка / Продажа/Покупка компьютеров и комплектующих / Re: [продам] железо для майнинга : 03 Июля 2017, 14:09:00
автор темы предлагал "от 18к" видяшки, что на 3 тыс дороже чем можно найти на авито. видимо считается что тут полные лохи обитают, в железе не разбираютя, в ценах тоже и авито не мониторят...
Опять же-- гарантии НЕТ, а это переводится как: лезь на таобао и бери-  4 на себя- 4 на жену- 4 на тестей/родителей и.т.д. и пошлин ненужно и цена приятная.
Я долго сдерживался, но это уже верх.
Вы, дорогой мой, кинули ссылку на объявление с ценой в полтора-два раза ниже рыночной (1060 с 6Гб за 15к, да-да), московским номером в профиле, и спустя сутки удалённое администрацией авито известно за что.
К вопросу о лохах - так это те, кто ведутся на такие объявы. Я ещё когда это объявление впервые увидел, искренне поржал и был полностью уверен, что уж на такой откровенный развод никто не поведётся. Ан нет, это теперь даже аргумент в вопросе о ценах.

Вы бы ещё на 1080 Ti за 30к сослались бы, неделю назад там же и такой развод мелькал. А то, что их за 60к под заказ из-за границы таскают - фи, это те, кто в железе не разбирается и авито не мониторят.
16  Липецкие Форумы / Флейм / Re: Крупнейшие продуктовые сети РФ - в руках иностранных компаний : 10 Сентября 2015, 13:58:20
Если славишь Бога, то по чему Бог с маленькой?
Если атеист, то за чем славишь?
http://frazbook.ru/2014/08/17/slava-bogu/
Оу, ваш уровень образования настолько низок, что вы даже не знаете о фразеологизмах? Вот это да.
А я уж думал, что такой безграмотности не бывает. Вы не устаёте меня удивлять!

Впрочем написать что то осмысленное, тебе никогда не удавалось
Ага, папуасам формулы высшей математики тоже кажутся бессмысленными, так что из ваших уст подобное звучит, как комплимент.

Ах да. Отвечать не надо...
отвечать не надо. Тебя цитировал,
...для тех, кто в состоянии понять смысл пары простых предложений.
Смеющийся
17  Липецкие Форумы / Флейм / Re: Крупнейшие продуктовые сети РФ - в руках иностранных компаний : 10 Сентября 2015, 11:12:41
Ну я же задал прямой вопрос. 21-27 тысяч за работу по 12ч 30 дней в месяц - это достойно? 58-75р в час - это достойно? Ответь.
Зачем кучу лирики?
Наверное, затем, что ты либо не хочешь, либо не можешь понять элементарный тезис: понятие достойной оплаты у каждого своё.
И где было про 12 часов 30 дней в месяц? Стандартные 8 часов (правда, 6 дней в неделю). Если больше - то дополнительная плата (правда, без всяких там повышающих коэффициентов).
А то, что ты написал - по моему мнению, это рабство какое-то; ничем достойным тут и не пахнет.
Ответил?
Чего ты несешь?? Ты либо уже потерялся, либо извиваешься, как уж на сковородке.
...
У него тут где про "Стандартные 8 часов (правда, 6 дней в неделю). Если больше - то дополнительная плата (правда, без всяких там повышающих коэффициентов)." ?
Я не вижу. А ты?
Так что не надо уходить от темы нашей беседы про зарплаты.
Ты серьёзно? А про 700-900рэ в день, от которых ты строишь свои расчёты, ты у него видишь? Нет? Может быть потому, что это был мой пример, который ни с какими 12 часами работы в день ничего общего не имеет?
На пальцах. Ты цитировал моё сообщение с з/п узбеков (тыц) и спрашивал, считаю ли я эту оплату достойной. Не расскажешь ли мне, какого лешего к указанному мной размеру оплате труда (те самые "узбекские" 700-900рэ/день, от которых ты дальше строил расчёты) ты прицепил график родственника Vova_n (те самые 12 часов в день)? У тебя с логикой всё нормально, нет? И как я должен был догадаться, что у тебя эти две ситуации почему-то слились воедино?
ОК, лови ответ по всем возможным ситуациям (чёрт его знает, что у тебя там ещё перемешается):
- 700-900р./день при 8-9 часовом рабочем дне и 5-6 дневной рабочей неделе - для низкоквалифицированных рабочих я считаю вполне нормальной з/п;
- 21-27 тыс.р./месяц при 12 часовом рабочем дне и 7 дневной рабочей неделе - я считаю добровольной кабалой;
- "26 р.д. 12ч в день. 312 р.ч. в месяц. 18 200 - 23 400р. зарплата в месяц. Те же 58-75р в час" - аналогично предыдущему пункту.

Работяге согласен что сидеть там некогда, там седят дети работяг и ноют, поскольку знают о нелёгкой житухе своих родителей,
О да, бедной деточке на новый айфон не хватает, подруги или друзья засмеют или нищебродкой назовут. Или пылкому юноше, только ставшему студентом, папочка не в состоянии купить новенький "Лексус", придётся кадрить девочек на отцовской "восьмёрке". Ну как тут не поныть, право?

Замучился уже доказывать что всё определяется родственниками и их связями, а другие случаи они именно случаи и в этом разряде навсегда останутся, чем дальше тем их меньше и меньше!
Ещё раз. Доказательство априори подразумевает наличие аргументов. Аргументы должны быть истинными, факты - верифицируемыми. У вас нет ни того, ни другого. Вы даже от прямых предложений доказать вам вашу неправоту уклоняетесь - или таки уже поспорили с Neo.48?
Так что пока вы только вашим пони (или единорогам) можете что-то доказать. Ну правильно, существам из мира фантазий аргументация не нужна, они и так вам поверят.

Ну и чёрт с ним с дипломом, на 30 тыр я брата найму, на 25 дочь посажу, на 17 бабу разведённую с двумя детьми найму через объявление, на 10 - студентку поставлю листовки раздавать, на 8 - пенсионерку найму, тёщю брата, на 6 - школьниц на лето, на 4.. вот на 4 никто не пойдёт, узбеку предложу со знанием 1С, AutoCad, коммуникабельностью и опытом активных продаж.
...и разоритесь. Ну, если в реальном мире, а не в ваших фантазиях.
Чорд, узбек за 4к со знанием Autocad... прям мечта.

Я и говорю: диванный эксперт.
Именно они лучше самих ИП знают, как тяжело живется ИП. Лучше владельцев ООО знают, как тяжело живется владельцам ООО. Лучше футболистов знают, как именно они должны играть.
Только сегодня и только сейчас, не вставая с дивана, эксперты расскажут, как нам обустроить Россию.
Маленькая ремарка: они уже давно рассказывают, их (слава богу) не слушают, вот они и бесятся.
18  Липецкие Форумы / Флейм / Re: Крупнейшие продуктовые сети РФ - в руках иностранных компаний : 08 Сентября 2015, 09:57:48
Ну я же задал прямой вопрос. 21-27 тысяч за работу по 12ч 30 дней в месяц - это достойно? 58-75р в час - это достойно? Ответь.
Зачем кучу лирики?
Наверное, затем, что ты либо не хочешь, либо не можешь понять элементарный тезис: понятие достойной оплаты у каждого своё.
И где было про 12 часов 30 дней в месяц? Стандартные 8 часов (правда, 6 дней в неделю). Если больше - то дополнительная плата (правда, без всяких там повышающих коэффициентов).
А то, что ты написал - по моему мнению, это рабство какое-то; ничем достойным тут и не пахнет.
Ответил?

Давай так: если ты, [censored], мне не веришь, то зад свой подними от офисного кресла и побудь со мной один день на моей работе. Посмотришь, как деньги зарабатываются. Реальные деньги за реальный труд. Твои нищебродские знакомые (по офису) меня не интересуют. И их иждивенцы-тоже. У меня иные представления о семейном бюджете и его распределении. Если же ты мне веришь про мою зарплату-то остаётся только признать, что я поднялся выше вас, хомяков офисных.
Чтобы тебе был стимул тратить своё драгоценное время-можем на те же две тысячи поспорить, что я за день эти две тысячи заработаю. Остальное-пустое сотрясение воздуха.
Чёрт, демпинг Смеющийся
19  Липецкие Форумы / Флейм / Re: Крупнейшие продуктовые сети РФ - в руках иностранных компаний : 08 Сентября 2015, 09:03:03
Цитировать
Два года назад узбеки, например, обходились в 700-900рэ в день, в зависимости от выработки. Так уж и "не надо"?
Это достойная зарплата?

Цитировать
е, кто захотят - пусть идут. Тебя твоя работа не устраивает?
Да, тяжко. Но каждый сам выбирает свой путь - кто-то грузит, варит, режет и т.д. без выходных и получает достойно, а кто-то сидит за компом в уютном офисе и ноет, что ему не хватает денег на новый IPhone (отдых за границей, поход в ресторан, новую машину, мраморное мясо каждый день и т.д.)
При чем тут я? Достойно- это, по твоему, сколько?
На самом деле, тебе выше уже вполне верно ответили. Достойно - это столько, за сколько человек готов трудиться и сколько ему нужно для удовлетворения его потребностей. Всё предельно просто. Те же узбеки считают эту зарплату (а реально они получают ещё меньше, у них часть уходит "хозяину") более чем достойной, иначе фигли бы мотались сюда каждый год на заработки.
Тот же Vova_n в соседнем разделе описал свои потребности. У Buch'а другое представление. Очевидно же, что их представление о числовом выражении этой самой "достойной з/п" будут серьтёзно отличаться друг от друга, как и у каждого другого человека. Я не вижу потребности в ресторанах, например - сразу минус 10к из гипотетической "достойной оплаты". А вот кто-то без этого жить не может, но ратует за эдакий социализм, что забавно вдвойне. Смеющийся

Думаешь та женщина с завода что 4 месяца нахаляву горбатилась она себя не уважает? Даже бомжи себя уважают. Ей кто выбор предоставил? Вы лично или ваш през? У неё есть дети и нет другого места работы поблизости, выхода у неё нет, приходится доверять всяким ушлёпкам в надежде на то что они заплатят, эти то в отличие от других хотя бы 14 тыс.р обещали в месяц платить, а остальные итого меньше.
Что тут думать, когда это прямо следует из ваших слов? Это как раз то, что называется рабским менталитетом - мне не платят, но я всё равно работать буду. О каком самоуважении тут может идти речь?
Лично я сменил работу после двухмесячной задержки - да и то, только потому, что знал, что у конторы денег на тот момент реально не было, и не по вине руководства. Ровно столько же - два месяца - продержались бригады, которым задерживали з/п после кризиса 2008-го. Несмотря на все увещевания руководства. Да-да, тезис о том, что хороший специалист всегда работу найдёт - не моя выдумка, а то, что говорили все эти сварщики, монтажники и крановой, когда приходили писать заявления.
Про выхода нет - это вообще эпик. Выучись на другую специальность и переедь в другой город, в чём проблема? лень? Мозгов не хвататет? Опять же, кто тебе виноват?
Тут кто-то конкретные ники форумчан хотел... Камрад kindelf, например, пока не потерялся, спокойно бросил местную работу (в силовых структурах, надо сказать - кто ещё говорит, что там прям мёд и сахар?), срулил работягой куда-то в район Балаковской АЭС на стройку, потом и вовсе обнаружился в районе Мурманска. И вроде как совсем не бедствовал и был вполне доволен жизнью. Cheh-13 тоже в другой город перебрался, хотя и здесь особо не страдал. И сейчас тоже не страдает, вроде как. И семья помехой отнюдь не была. Set1985_b вроде тоже не просто так область сменил. Тоже не бедствует.
Да и Lemon_joe (хотя его, в отличие от вышеназванных, я в живую не видел), насколько я понял, куда-то перебрался. Что, страдает и голодает? Смеющийся

Если заняться больше нечем и выдумывать небылицы о сладкой жизни, на Город48 в комментаторы дорога, там обычный народ без всякой цензуры скажет всё что думает о таких умниках. Схавают и не подавятся. Это тут никого нет, поэтому и обсуждений фактически нет, 6 человек, 1 у кормушки, 1 вблизи кормушки, 1 дурак и трое против, тут не место для дискуссий
Небылицы - ваш удел; хоть они и не сладкие.
Да и вообще, здесь жизнь сахаром никто не называет. Хочешь прилично зарабатывать - учись и паши. Это отнюдь не сахар, поверьте.
Город48 - вы ещё на "Эхо "Москвы" посоветуйте сходить. Там тоже расскажут, ага. Давайте поступим проще: поспорим, например, на 10к "деревянных", и при случае я организую вам экскурсию на объект. Пообщаетесь с народом, поспрашиваете о зарплатах, отношение к задержкам з/п и так далее.
Простому работяге, к слову, на Город48 сидеть особо некогда. Так что думайте иногда, прежде чем советовать.
20  Липецкие Форумы / Флейм / Re: Крупнейшие продуктовые сети РФ - в руках иностранных компаний : 07 Сентября 2015, 18:46:24
ЗЫ  Se-4 отвечать не надо. Тебя цитировал, не для цели вступить в дискуссию, а показать кто ты есть.
Да-да, главный обличитель в деле. Смеющийся

Переработки оплачивались? Родной человек, вы на рынке труда сейчас вообще присутствуете? Нигде не оплачиваются, разве что в администрации на бумажной работе, там может быть. А зачем платить ишакам? Они существа бесправные, в комисси по труду ты ничего не докажешь.
Вылазьте из своей альтернативной реальности или продолжайте общаться с обитающими там пони... или кто там у вас?
Ни один уважающий себя сотрудник не будет перерабатывать, если ему за это не будет капать денежка. И ни один работодатель не вышвырнет за подобный отказ квалифицированного и нужного ему работника. Потому что они, если что, на дороге не валяются, в отличие от всяких манагеров и им подобных.
Не, есть, конечно, те, кто сами загоняют себя в кабалу, соглашаясь на всё подряд (типа вот тебе деньги, но будешь работать столько, сколько скажем). Ну так сами виноваты.

У меня знакомая 4 месяца бесплатно на заводе отпахала, её там кормили завтраками, в результате ничего не заплатили и сейчас спустя год идёт суд и прочая фигня, но денег на её карточке так и не прибавилось. А то о чём вы тут пишете у меня усмешку только вызывает. Я привёл в качестве примера 12 ч. 6 дн. график. У меня родственник работает по 12ч 28-29 дн. в месяц - вот ЭТО ГРАФИК.
Как бы помягче... Ну, либо ваша "знакомая" и ваш "родственник" испытывают явные проблемы с головой, либо они просто неквалифицированные кадры, которым лишь бы за что ухватиться (опять же - кто мешал получать нормальное образование и профессию?)
Ну вот какой человек в здравом уме будет работать 4 месяца задарма, рассудите сами? Или пахать без выходных, если только за это не полагаются золотые горы или моральное удовлетворение (да, есть и такие - идейные)?

У меня инфа от первоисточников, знакомый держит личный труд отряд, который работает на коттеджах сильных мира сего Никто там 40 не получает, а вы знаете что такое быть кровельщиком и лазить без всякой страховки на высоте летом в жару под 40 градусов с зарплатой в 2 раза меньше чем градусов? Не знаете?! Это тебе не в монитор сутками смотреть
Я без мало два года сидел в одном кабинете с инженером по охране труда, и прекрасно знаю, что такие "одарённые" кровельщики-монтажники и им подобные, лазящие где попало без страховки - это головная боль любой нормальной организации. У нас тоже такой был - как сказал директор: "Рассчитывайте и вышвыривайте его нафиг. Если мозгов нет, то пусть расшибётся где-нибудь ещё."
Это вам не по стройке без каски ходить. Смеющийся А вы знаете, как она мешает? Нет?

И хватит лирики. Я в июле мотался в Лебедянь на небольшую халтурку, строительный объект. Рабочие получали 1200рэ за 9-часовой рабочий день, при чём ещё и обед был за счёт работодателя (простой совсем - сосиски, хлеб, кетчуп). И это низкоквалифицированный труд (подсобники, фактически) - там даже школьники подрабатывали. При этом работодатель особо не скрывал, что нормальных работяг он за такие деньги найти не сможет.
Ну да, сезонные, временные работы. Но лучше так, чем 4 месяца задарма или пахать круглый год без выходных.

Зачем заказчику платить строителям втридорога, если есть джамшуты? Джамшутам много не надо.
Два года назад узбеки, например, обходились в 700-900рэ в день, в зависимости от выработки. Так уж и "не надо"?

Своя собственная бригада (там человек 10, не больше) умеет делать абсолютно все. Вообще все. Сварщик и варит, и режет, и разгружает, и подносит, и уносит, и потолок ставит, и кровлю делает. Плиточник и плитку, и стяжку, и штукатурку и тд... Теперь понятно почему у этих людей зарплата такая? Нужно уметь делать все и работать на износ. Больше половины из них, семей не видят месяцами, т.к. приходят домой только поспать, а остальные так вообще без семей остались, и согласись, кому нужен муж, который уже на протяжении долгих лет, домой только зарплату приносит, а так его нет.
Что, все пойдем в строители? Мест на всех хватит?
Те, кто захотят - пусть идут. Тебя твоя работа не устраивает?
Да, тяжко. Но каждый сам выбирает свой путь - кто-то грузит, варит, режет и т.д. без выходных и получает достойно, а кто-то сидит за компом в уютном офисе и ноет, что ему не хватает денег на новый IPhone (отдых за границей, поход в ресторан, новую машину, мраморное мясо каждый день и т.д.)
21  Липецкие Форумы / Флейм / Re: Крупнейшие продуктовые сети РФ - в руках иностранных компаний : 06 Сентября 2015, 23:12:36
Уроки - это по вашей части местных форумщиков, я то о жизни не понаслышке знаю, цены знаю, профессии знаю, оклады знаю, про бетонщиков мне не парь, и про Романово, я цифры точные знаю и людей от теда и от теда знаю, кто чем конкретно занимается кто на ком наживается и от кого кто скрывается. Чё думаешь бетонщик за 2 килорубля в день въёживает? Иди побрейся, 40 - это месячная прибыль строителя в Липе при работе без выходных и проходных, при условии качественно и быстро выполненной работы при нормах 12 часов в день 6 дней в неделю. Ты мне рассказывать будешь, я то лично знаю, поэтому люди отсюда едут в Москву и Питер хоть как-то заработать тот же самый сорокец, поскольку тут его ещё надо заслужить и вымучить свой и без того больной горб.
Кто тут на форуме чем промышляет мне глубоко фиолетово, я работал на людей которые яхтами торгуют и имеют по миллиону в месяц,и дальше что?
Прикалывают меня люди которые думают что я ною и представляют как плохо живу. Живу то я гораздо выше среднего и распинаюсь здесь не за себя как раз, а за простых людей, коих большинство, которым приходится концы с концами сводить. Пресловутое "за Державу обидно". А ложь свою и байки про землекопов оставьте Харду и Se-4, мне мозги пудрить не советую, иди свои данные изложи на Gorod48 в комментариях, там тебе доходчиво ответят какие у кого зарплаты и куда тебе следует пойти... клавиатуру мучать в смысле Смеющийся
Да-да, опять Всезнающий Vova_n, у которого всё хорошо и который совсем не ноет, несёт нам слово истины. Смеющийся
40к при указанном графике (12 часов в день, 6 дней в неделю) - строители получали лет эдак пять назад. Переработки всегда оплачивались здорово - но если кто-то думает, что с тех пор з/п ни разу не повышалась, то он как-то потерялся во времени.
Так что если ваши сведения и впрямь от вашего круга общения - значит, и они вас всерьёз не воспринимают и откровенно над вами глумятся.
22  Липецкие Форумы / Флейм / Re: раздача бесплатного питания в США vs уничтожение еды в РФ : 14 Августа 2015, 23:36:54
А позабыл, это по вашему по другому называется
Вы феерический фантазёр. Ну вот в какой реальности там есть хоть что-то, что указывает связь указаного со мной меня? Там первая часть про наследство была, ЕМНИП - чёрт, где оно!?

2Se4, я еще раз повторяю свой вопрос - почему ты трешь сообщения, но за оскорбления его админы не банят? Задай этот вопрос админам, если уж строишь из себя правдоруба и непредвзятого модератора, тогда имей уважение к себе - почему ВСЕМ запрещено оскорблять, а ему и некоторым тут еще, ПОЗВОЛЕНО? Почему он не в бане?
Может ты просто его посты от админов прячешь?

И, пожалуйста, не обобщай. На личности я с ним не переходил, а уж до оскорблений точно не опускался. Ни я, ни Вадим. Делай замечания тому, кто этого заслуживает.
Да? Серьёзно? То есть вот это:
Да какой он твердый? Кричалка обычная ) Даже адекватно свои мысли излагать не может. До того обыдлел, что без хамства, грубости, оскорблений и перехода на личности ни одну тему обсудить не может ) Пол бытылки коньяка усадить сидя за компом ) Не алкаш ли? Улыбающийся Бьюсь об заклад, если его жена за пьянство выставит пинком под жопу - станет ярым комунякой ) Щас то под колпаком ЕР )))
- это не переход на личности, а вполне культурное обсуждение практики уничтожения санкционных продуктов? Интересно, в какой альтернативной реальности?
И тебе пару скринов скинуть, чтобы напомнить, как ты "не опускаешься" до оскорблений? Так, напомнить.
В чужом глазу соринку видишь, в своём - бревна не замечаешь, ей-богу. Ты даже пост с претензией написал с неприкрытым матом.
Остальное - в ЛС.
23  Липецкие Форумы / Флейм / Re: раздача бесплатного питания в США vs уничтожение еды в РФ : 14 Августа 2015, 22:12:40
Конечно рановато. У мамы зарплата/пенсия хорошая - прокормит
Если вы родителей объедали (ничуть не удивлён, почему-то) - это вовсе не значит, что остальные такие же.

"Вы лично как? Предлагаете сдаться и лапки кверху?"
Я лично предлагаю прекратить финансировать чиновников. Прекратить тратить деньги на хрен пойми, что. Прекратить поднимать цены на услуги и товары. Прекратить уничтожать еду и пустить её на благое дело - в помощь малоимущим. И начать выживать "в состоянии пока экономической, а местами и реальной, но не объявленной, войны с "западным миром", развивая производство и сельское хоз-во.

2Se-4, вот ты потер вчерашние оскорбления, а данный человек, почему-то, до сих пор, не в бане. Можно поинтересоваться - у нас за оскорбления не банят? Я могу назвать его грубым, неотесанным и неадекватным быдлом?
Экспертизу, логистику и прочее касательно конфиската - кто будет оплачивать? Ты? Ок, тогда обеими руками за то, чтобы санкционные продукты перестали уничтожать. Или ты хочешь, чтобы конфискованные (неизвестно какие - контрабанда же!) продукты сами собой телепортировались бы в дома престарелых или приюты?
Про бан - право, не надоело задавать риторические вопросы? У меня кнопок бана нет.

"Т.е. пояса придётся подзатянуть, аппетиты поумерить,"
Так ты мне скажи, за какие грехи то народ должен пояса затягивать? А депутаты за какие заслуги должны шиковать?
Цель то какая, в конечном итоге?
Как это ни грустно, но веру в высшую справедливость надо было оставить в детском саде.
За какие грехи, например, страдает народ Зимбабве? Или "шикует"... у кого там наиболее высокий уровень жизни?

И завязывайте с междусобойчиками с оскорблениями и переходами на личности.
24  Липецкие Форумы / Флейм / Re: раздача бесплатного питания в США vs уничтожение еды в РФ : 14 Августа 2015, 20:51:32
За то я помню хорошо
Ещё бы - ваши же фантазии. Но лучше бы вы факты помнили.

Нет, просто вам будет лучше подыскивать собеседников, соответствующих вашему уровню умственного развития.
То, что вы не питаете иллюзий по поводу собственного интеллекта - это прекрасно.

"Вот если бы ты изначально сказал, что всё подорожало "1,5-3,5 раза"
Окей, почти в 3 раза. Не правильно выразился.
В два раза - это мало?
Нет. Это много.
Т.е. пояса придётся подзатянуть, аппетиты поумерить, но кричать: "караул!" - всё таки ещё рановато.
25  Липецкие Форумы / Флейм / Re: раздача бесплатного питания в США vs уничтожение еды в РФ : 14 Августа 2015, 20:04:52
" И это, на какие такие товары у нас цены в три (sic!) раза выросли?"
Да сходи ты, хоть раз в магазин самостоятельно и посмотри.
Колбасы, сыры, мясо, птица, рыба, яйца, молочка, овощи, фрукты. Этого мало? Продолжим. Электроника, бытовая техника. ЛЕКАРСТВА, вашу мать, подорожали в 1,5-3,5 раза!!!
Нефть на сколько в цене упала? На 50% ? Бензин на сколько подорожал? На 10 ? Страховка на 100% стала дороже. Что еще должно подорожать, что бы ты увидел?
Научись читать, для начала. Я не говорю, что ничего не подорожало. Я говорю, что подорожало не не столько, насколько это пытаются представить паникёры и нытики. Разницу чуешь?
В магазине был вчера и завтра снова буду. А вот ты, судя по всему, информацию черпаешь из истеричных блогов, либо у тебя офигенные нелады с математикой. То, что стоило, грубо говоря, 100рэ, сейчас, возможно, и стоит 200, но никак не 300. Бытовая техника вообще подорожала прямо пропорционально курсу доллара - что, опять же, далеко не в три раза.
Про лекарства не скажу - но тут ты сам обеспечил себе манёвр, указав диапазон от полутора до трёх с половиной раз. Ну ок, вполне возможно.
Вот если бы ты изначально сказал, что всё подорожало "1,5-3,5 раза" - я бы не стал спорить. Но ты предпочёл злоупотребить утрированием, развести панику и истерию: "в три раза!!!11, о ужас!"

Вы выходите за пределы моей логики, еще с того дня, как написали что министр экономического развития и торговли в правительстве Януковича... был бомжом при Януковиче
По  этому о впечатлениях, произведенных данным роликом на вас 3 дня назад Веселый, спрашивать не рискну.
Что-то я не припомню такого. Да и стилистика совершенно не моя: "бомжами" я называю именно людей без определённого места жительства. Так что вернитесь в реальный мир, без ваших эротических фантазий.
И правильно, не надо спрашивать - надо отвечать: что общего у "благотворительного" общественного питания и уничтожение конфиската?
Или что, опять двойка слив? Смеющийся
26  Липецкие Форумы / Флейм / Re: раздача бесплатного питания в США vs уничтожение еды в РФ : 14 Августа 2015, 19:37:56
Да кто вас убедил, что уничтожать еду - это правильно? Почему у вас такой мэйнстрим?
Уронить нахрен рубль - это мы можем, этапять, да.
Вещать в наглую, что рубль мы поднимать не будем- этяпять, да.
Запретить ввоз кучу продуктов - это мы умеем, этапять, да.
Поднять в три раза цены внутри страны - этапять, да.
Поднимать зарплаты чиновникам - этапять, да.
Нефть дешевеет - бензин дорожает. Формула жизни, этапять, да!
Уничтожать конфискат - этапять, да.
А сделать из конфиската благотворительность - это нет, это незаконно.

Голод - ничто, имидж - все.
Что за истерика-то?
Уничтожать правильно не еду, а конфискат. Любой. И это, на какие такие товары у нас цены в три (sic!) раза выросли?

...А потом удивляетесь - а что это ваше мнение нытьём обзывают. Да потому что такое утрирование и смешивание всего в кучу только для нытья и характерно.

Старый знакомый - тролль-провокатор.
Камент сочинил, за время в 2 раза меньше, чем длиться ролик
Вы-то? Можете не представляться, это уже давно понятно.
Ну и то, что я этот ролик мог видеть где-то ещё - выходит за пределы вашей логики, не так ли? Не смущает, что ему уже три дня? Или вы всерьёз считаете себя эксклюзивным поставщиком контента? Смеющийся Умерьте ваше ЧСВ, это не так.
По сути темы, как обычно, вам сказать нечего. Но я могу таки ещё более конкретно сформулировать: что общего у "благотворительного" общественного питания и уничтожение конфиската?
27  Липецкие Форумы / Флейм / Re: раздача бесплатного питания в США vs уничтожение еды в РФ : 14 Августа 2015, 17:54:25
Сравнивать "благотворительное" общественное питание и уничтожение конфиската - этапять, да.
Главное - громкий заголовок и следование мейнстриму.
28  Липецкие Форумы / Флейм / Re: Кризис, говорите? В России стало больше миллионеров : 13 Августа 2015, 02:39:51
Смотрите внимательнее график и таблицу. Там последний столбик за июнь. И по России данные за июнь.
Ага, благодарю. По этим данным, действительно, ~€600 против ~€500 в пользу Казахстана.
29  Липецкие Форумы / Флейм / Re: Кризис, говорите? В России стало больше миллионеров : 13 Августа 2015, 01:07:13
Я ничего не смешиваю. Говорю только о ВВП по паритету покупательной способности.
Да? Почему в цитате ниже я не вижу слов "по паритету покупательной способности"?
Ваши данные сильно устарели. По ВВП на душу населения в прошлом году Казахстан сравнялся с Россией, а по средней зарплате обошел.
Где же они? Между строками буквами затерялись?
Больше всего умиляет, что даже в такой мелочи вам сложно признать свою неправоту. Что может быть проще, чем признать - да, неточно выразился, с кем не бывает. Нет, надо упорно лезть в бутылку.

А средняя зарплата не меняется от того какой вид ВВП берется. Факт остается фактом, что средняя месячная зарплата в июне этого года в Казахстане была 607 евро, а в России 497 евро.
Где факт-то? По вашей ссылке - http://www.tradingeconomics.com/kazakhstan/wages - последние данные за апрель 2015 года. Откуда вы взяли июнь-то?
Опять же, я не отрицаю того, что, возможно, оно так и есть. Но где посмотреть и почитать?
30  Липецкие Форумы / Флейм / Re: Кризис, говорите? В России стало больше миллионеров : 12 Августа 2015, 17:22:27
Ваши данные некорректные. Всегда берется ВВП по паритету покупательной способности. Иначе сравнить невозможно. По этому показателю ВВП России и Казахстана более 24 тыс. долл. ВВП статистический показатель и мало связан с реальным положением вещей. Путем манипуляций ВВП России был за год поднят с $18 тыс. до более чем $24 тыс. Теперь в объем ВВП входит стоимость жилья граждан, которое они могли бы теоретически купить у самих себя.
Что значит - "всегда берётся"? ВВП в расчёте на душу населения и ВВП в расчёте на душу населения с пересчётом по ППС - это разные статистические показатели. Вы говорили именно про первый их них - а теперь, внезапно, ссылаетесь на второй. Если хотите, чтобы вас понимали - формулируйте свои мысли правильно.
Далее, какими "манипуляциями" можно поднять статистический показатель, который рассчитывается ООН, Международным банком и другими подобными организациями?
Ну и, наконец: 24,800 (Россия), 24,100 (Казахстан) - или 25,635.9 (Россия), 24,204.7 (Казахстан)
Как-то опять "не сравнялись".

Насчет зарплат в России и Казахстане у вас явная фальсификация. Сейчас в Казахстане средняя месячная зарплата 607 евро (42 924 рос. руб)
http://www.tradingeconomics.com/kazakhstan/wages
С российской зарплатой у вас все верно.
Фальсификация? Тащем-та, это вроде как официальные данные.
Так же, если судить по  указанному вами сайту, что с "российской зарплатой" отнюдь не всё верно - она выше более чем на €50.

И вот последние данные:
Смена лидера
Россия пропустила Казахстан вперед по ВВП на душу населения
http://lenta.ru/articles/2015/08/11/gdp/
"Последние данные"? Ну-ну. Отчёта ООН за 2014 год ещё нет, а журналисты-провидцы уже всё за 2015-й год знают.
Так что пока это голословная фигня, а не "последние данные".
Хотя я вполне допускаю, что такое теоретически возможно - но говорить об этом как о свершившемся факте - имхо, глупо.
Страниц: [1] 2 3 ... 43
Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines
Minerva Theme | The Simple Machines Forum Directory