Липецкие форумы

Липецкие Форумы => Мировые события => Тема начата: Passionariy от 10 Февраля 2012, 19:48:25



Название: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Passionariy от 10 Февраля 2012, 19:48:25
"Тяжкое горе ожидает ту страну,которая окажется неспособной отразить удар с воздуха."
Г.К.Жуков

Перечень (неофициальный) ликвидированных военных авиационных академий и училищ в РФ:

Военные академии:
1.  Военно-воздушная  орденов Красного Знамени  и  Кутузова I степени Краснознаменная  академия  имени Ю.А. Гагарина(2008 г.);
2.  Военно-воздушная  инженерная орденов Ленина  и  Октябрьской революции Краснознаменная  академия  им. профессора Н.Е. Жуковского(2008 г.);
3.  Военная  Краснознаменная  академия  противовоздушной обороны имени Маршала Советского Союза Жукова Г.К.(2010г.);
 
Военные училища :
1. Ачинское военное авиационно-техническое училище им. 60-летия ВЛКСМ(2000г.);
2. Армавирское высшее  военное авиационное  Краснознаменное  училище  летчиков имени главного маршала авиации П.С. Кутахова(2001г.);
3. Балашовское высшее  военное авиационное   училище  летчиков имени главного маршала авиации А.А. Новикова(2001г.);
4. Барнаульское высшее  военное   авиационное   училище  летчиков имени главного маршала авиации К.А. Вершинина(1999г.);
5. Борисоглебское высшее военное авиационное ордена Ленина Краснознаменное
училище летчиков имени В.П. Чкалова(1997г.);
6. Иркутское высшее военное авиационное инженерное ордена Красной Звезды училище(2009г.); 
7. Ейское высшее  военное   авиационное  ордена Ленина  училище  летчиков имени дважды Героя Советского Союза летчика-космонавта В.М. Комарова(2011г.);
8. Калининградское военное авиационно-техническое училище(1994г.);
9. Качинское высшее  военное авиационное  ордена Ленина Краснознаменное  училище  летчиков имени А.Ф. Мясникова(1997г.);
10. Кировское военное авиационно-техническое училище(2007г.);
11. Курганское высшее военно-политическое авиационное училище(1994г.);
12. Курганское военное авиационно-техническое училище(1995г.);
13. Ломоносовское  военное   авиационно-техническое   училище(1994г.);
14. Оренбургское высшее  военное   авиационное  Краснознаменное  училище  летчиков имени  И .С. Полбина(1993г.);
15. Пермское военное авиационно-техническое училище им. Ленинского комсомола(1999 г.);
16. Саратовское высшее  военное авиационное   училище летчиков(1991г.);
17. Ставропольское высшее  военное авиационное   училище летчиков  и  штурманов ПВО имени маршала авиации Судеца В.А.(2010г.);
18. Тамбовское высшее  военное   авиационное   училище  летчиков имени М.М. Расковой(1995г.);
19. Тамбовское высшее военное авиационное инженерное ордена Ленина Краснознаменное училище имени Ф.Э. Дзержинского (2009г.);
20. Уфимское высшее  военное   авиационное   училище  летчиков(1999г.);
21. Челябинское высшее военное авиационное Краснознаменное училище штурманов им. 50-летия ВЛКСМ(2011г.);
22. Шадринское военное авиационное училище штурманов(199?г.);

Перечень (неофициальный) ликвидированных военных  училищ ПВО в РФ:

1. Красноярское Высшее Командное Училище Радиоэлектроники ПВО(1998г.);
2. Нижегородское высшее зенитное ракетное командное училище(1999г.);
3. Орджоникидзевское зенитное ракетное училище имени генерала армии Плиева(1990г.);
4. Оренбургское  высшее  военное   зенитно-ракетное   училище(2011г.);
5. Пушкинское Высшее ордена Красной Звезды училище радиоэлектроники
ПВО имени маршала авиации Е. Я. Савицкого(2006г.);
6. Санкт-Петербургское высшее зенитное ракетное командное ордена Красной Звезды училище(1998г.);
7. Энгельсское Высшее Зенитное Ракетное Командное Училище ПВО(1994г.)

Желающие могут пополнить список, в т.ч. военными учебными заведениями других родов войск.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: hard от 10 Февраля 2012, 20:13:13
Кого Вы рекомендуете в Президенты (генсеки, диктаторы, кормчие, цари) России?

Если ответите, тогда продолжим разговор.

Критикуешь? Предлагай! Иначе - балабольство.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: hard от 10 Февраля 2012, 20:17:24
Ага...
Есть оказывается на сей момент еще 3 поста на форуме

"ТРЕБУЕМ СОЗДАНИЯ В РОССИИ ИСТИННОЙ   БУРЖУАЗНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ" - например.

Лично для меня всё понятно.
Идите в ... любом направлении, только не сюда.

Одно качество сайта чего стоит...
http://real-demokratia.narod.ru/index.html

А уж чего там понапейсали вообще "уму не растяжимо!" :)

Эти точно приведут  "куда надо". :)
Спасители хреновы...

Даже на 5 серебрянников отработать не умеют.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Чиф от 10 Февраля 2012, 20:32:28
Эти точно приведут  "куда надо". :)
Спасители хреновы...
Ну, так это не их список в начале темы.  :)


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: hard от 10 Февраля 2012, 21:04:20
Эти точно приведут  "куда надо". :)
Спасители хреновы...
Ну, так это не их список в начале темы.  :)
Хуже другое, я даже не заметил, что этим, из "бермудского многогранника", я уже когда-то отвечал...
И больше не собирался с этими дискутировать..
Горе мне! :)

Надо тренировать память...


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: zurutustra от 10 Февраля 2012, 21:11:59
http://cs5623.userapi.com/u13702307/docs/4f96ae3c0dc3/NABAT_S_Yu_Andreev.pdf ...и критика ...и анализ ...и...


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Heckfy от 10 Февраля 2012, 22:45:24
http://cs5623.userapi.com/u13702307/docs/4f96ae3c0dc3/NABAT_S_Yu_Andreev.pdf ...и критика ...и анализ ...и...
Книга интересная, написана доступно и понятно, но к сожалению не понятно как противостоять ТНК. Если попытаться рыпнутся, может для субъекта закончится плохо. Да и кто будет рыпаться, некому...


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Чиф от 11 Февраля 2012, 09:53:19
Эти точно приведут  "куда надо". :)
Спасители хреновы...
Ну, так это не их список в начале темы.  :)
Хуже другое, я даже не заметил, что этим, из "бермудского многогранника", я уже когда-то отвечал...
И больше не собирался с этими дискутировать..
Горе мне! :)

Надо тренировать память...
А если бы этот список привёл Житель, то всё было бы правильно и дискуссия продолжилась бы.  :)


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: zurutustra от 11 Февраля 2012, 11:58:51
http://cs5623.userapi.com/u13702307/docs/4f96ae3c0dc3/NABAT_S_Yu_Andreev.pdf ...и критика ...и анализ ...и...
Книга интересная, написана доступно и понятно, но к сожалению не понятно как противостоять ТНК. Если попытаться рыпнутся, может для субъекта закончится плохо. Да и кто будет рыпаться, некому...
Два варианта-или на колени...или....как-то не радует жить на коленях...как говорят врачи , консервативное лечение безсильно...только операция...кстати есть вторая книга Андреева:Набат звучит все громче.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Житель города от 12 Февраля 2012, 13:26:38
А если бы этот список привёл Житель
Просто, некогда было. Список наличствует.

Кого Вы рекомендуете в Президенты (генсеки, диктаторы, кормчие, цари) России?
Коечно же, существующую власть, продолжающую разваливать Армию.
Они - лучшие! ;)

Пока благодетели наши кормят нас нефтедолларами - поживём, оторвёмся... А там - трава не расти!


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: beastmaster от 12 Февраля 2012, 20:18:43
Я не понимаю, что, лучше пусть у власти остаются воры? Они за все эти годы вообще что сделали для страны? Переподчинили себе крупный бизнес? У нас правительство и президент - чемпионы по "гребле"! Если нравиться оставаться холопами, а не хозяевами своей страны - голоСУЙТЕ за Путина!


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: beastmaster от 12 Февраля 2012, 20:21:53
Когда премьер ездит по стране и самопиарится разруливая местные проблемы - это нормально? Где его долбаная "вертикаль" которую он так старательно выстраивал?


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Житель города от 13 Февраля 2012, 01:18:56
Где его долбаная "вертикаль"
Банки. Они создают вертикаль. Тот, кто имеет бабла больше, имеет больше прав и возможностей.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Куйбышев от 16 Февраля 2012, 17:13:28
Путин. Коррупция. Ч. IV - Яхты:  
(Тут- http://www.youtube.com/watch?v=eLyc1qDLcoE&feature=uploademail )

В начале 2011 года в Сочи пришла новая, только что купленная Управлением делами президента (то есть на деньги из бюджета) яхта представительского класса «Сириус» стоимостью 1 млрд. 200 млн. руб.

На яхте 6 VIP-кают, ее длина — более 50 метров. На «Сириусе» к услугам главы государства — винный погреб, кают-компания с панорамным видом на море, SPA-бассейн с водопадом и прочие удовольствия.

Обычная норма расходов на содержание такой яхты — 10% ее стоимости в год, то есть 120 млн. руб. (что эквивалентно среднегодовой пенсии 1200 российских пенсионеров).
http://gazaryan-suren.livejournal.com/25071.html
http://www.yachtvideos.eu/document/211/leo-fun-super-yacht-trawler-built-2009-charter-in-western-mediterranean
http://compromat.ru/page_30352.htm
http://www.rg.ru/2011/08/30/pensia-anons.html
http://www.newsru.com/russia/27jan2011/sirius.html
http://asaratov.livejournal.com/800553.html
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/01/110127_medvedev_yacht.shtml

Чем дороже яхты... More


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: beastmaster от 24 Февраля 2012, 10:59:04
Настоящий Путин! http://www.youtube.com/watch?v=xvLvGEV5ayg&feature=player_embedded


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: hard от 24 Февраля 2012, 11:25:21
Настоящий Путин! http://www.youtube.com/watch?v=xvLvGEV5ayg&feature=player_embedded
Сблёв заказной...
Через слово - откровенная ложь.
Этот ролик уже давно мусолят "хомячки"...


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: beastmaster от 24 Февраля 2012, 12:23:56
Настоящий Путин! http://www.youtube.com/watch?v=xvLvGEV5ayg&feature=player_embedded
Сблёв заказной...
Через слово - откровенная ложь.
Этот ролик уже давно мусолят "хомячки"...
Ложь? Интересно, хотелось-бы по пунктам - в чем ложь? Просто ещё много тех, кто откровенно ссыт, думая, что если ворьё наказать - Россия развалится!  :)


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Ildjarn от 24 Февраля 2012, 12:26:58
Кого Вы рекомендуете в Президенты (генсеки, диктаторы, кормчие, цари) России?

Если ответите, тогда продолжим разговор.

Критикуешь? Предлагай! Иначе - балабольство.

Я бы предложил персону, не служившую во власти ни в союзе, ни при ельцине, ни при путине. Понятно, что это должен быть достаточно молодой человек, но в то же время высокообразованный и ответственный, работоспособный и решительный. Пока из известных мне приходят на ум М.Делягин или А.Навальный.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Kolega от 24 Февраля 2012, 12:32:26
Пока из известных мне приходят на ум М.Делягин или А.Навальный.
:D
Вот только что-то они зассали пойти на выборы самовыдвиженцами. Видимо у госдепа на них другие виды.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: hard от 24 Февраля 2012, 12:33:00
Кого Вы рекомендуете в Президенты (генсеки, диктаторы, кормчие, цари) России?

Если ответите, тогда продолжим разговор.

Критикуешь? Предлагай! Иначе - балабольство.

Я бы предложил персону, не служившую во власти ни в союзе, ни при ельцине, ни при путине. Понятно, что это должен быть достаточно молодой человек, но в то же время высокообразованный и ответственный, работоспособный и решительный. Пока из известных мне приходят на ум М.Делягин или А.Навальный.

Занавес.
На Навальном клейма ставить нЕгде...
Делягин? Не рыл, но похже тоже.

Про первого "правдолюба" справки навёл. Омерзительный чел...


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Ildjarn от 24 Февраля 2012, 12:42:45

Занавес.
На Навальном клейма ставить нЕгде...
Делягин? Не рыл, но похже тоже.

Про первого "правдолюба" справки навёл. Омерзительный чел...

Да уж... В современном информационном мире с гегемонией масс-медиа можно опустить нормального человека и возвысить негодяя. Но правильнее судить о человеке по делам, которые он должен совершать в силу обязанностей. Государственный пост это и есть в первую очередь клубок обязанностей и ответственности. Как тут проявит себя Навальный никому доподлинно неизвестно. Путина в деле уже видели много лет. Страна по-прежнему в заднице, несмотря на тучные нулевые годы. Но хлеба и зрелищ для обывателей хватает.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: beastmaster от 24 Февраля 2012, 12:50:51

Занавес.
На Навальном клейма ставить нЕгде...
Делягин? Не рыл, но похже тоже.

Про первого "правдолюба" справки навёл. Омерзительный чел...

Да уж... В современном информационном мире с гегемонией масс-медиа можно опустить нормального человека и возвысить негодяя. Но правильнее судить о человеке по делам, которые он должен совершать в силу обязанностей. Государственный пост это и есть в первую очередь клубок обязанностей и ответственности. Как тут проявит себя Навальный никому доподлинно неизвестно. Путина в деле уже видели много лет. Страна по-прежнему в заднице, несмотря на тучные нулевые годы. Но хлеба и зрелищ для обывателей хватает.
Да, и по проежнему некоторые еще не верят своим глазам - "КАК??? В ЗАДНИЦЕ?!!! НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! ЭТО ВСЕ ПРОИСКИ ЗАПАДА! НАДО ЕЩЕ ПОДОЖДАТЬ, МОЖЕТ, ОБОЙДЕТСЯ..." И снова хавать шлак по 1-му каналу...  :)


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Kolega от 24 Февраля 2012, 12:55:21
Да, и по проежнему некоторые еще не верят своим глазам - "КАК??? В ЗАДНИЦЕ?!!! НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! ЭТО ВСЕ ПРОИСКИ ЗАПАДА! НАДО ЕЩЕ ПОДОЖДАТЬ, МОЖЕТ, ОБОЙДЕТСЯ..." И снова хавать шлак по 1-му каналу...  :)
Вот сейчас как раз мы из нее с большим трудом и благодаря В.Путину из нее выбираемся, но нет, вам надо опять потрясений и загнать страну туда, откуда только выбрались.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: beastmaster от 24 Февраля 2012, 13:00:47
Да, и по проежнему некоторые еще не верят своим глазам - "КАК??? В ЗАДНИЦЕ?!!! НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! ЭТО ВСЕ ПРОИСКИ ЗАПАДА! НАДО ЕЩЕ ПОДОЖДАТЬ, МОЖЕТ, ОБОЙДЕТСЯ..." И снова хавать шлак по 1-му каналу...  :)
Вот сейчас как раз мы из нее с большим трудом и благодаря В.Путину из нее выбираемся, но нет, вам надо опять потрясений и загнать страну туда, откуда только выбрались.
Откуда выбираемся? Бюджет на 70% - от продаж нефти и газа! Если завтра цена энергоносители падает - СТРАНА В ЖОПЕ!!! Откуда мы выбираемся? Смена власти демократическим путем - это революция? Честные выборы - это "потрясение"? Типичный холопский бред!


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Kolega от 24 Февраля 2012, 13:06:25
Да, и по проежнему некоторые еще не верят своим глазам - "КАК??? В ЗАДНИЦЕ?!!! НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! ЭТО ВСЕ ПРОИСКИ ЗАПАДА! НАДО ЕЩЕ ПОДОЖДАТЬ, МОЖЕТ, ОБОЙДЕТСЯ..." И снова хавать шлак по 1-му каналу...  :)
Вот сейчас как раз мы из нее с большим трудом и благодаря В.Путину из нее выбираемся, но нет, вам надо опять потрясений и загнать страну туда, откуда только выбрались.
Откуда выбираемся? Бюджет на 70% - от продаж нефти и газа! Если завтра цена энергоносители падает - СТРАНА В ЖОПЕ!!! Откуда мы выбираемся? Смена власти демократическим путем - это революция? Честные выборы - это "потрясение"? Типичный холопский бред!
Цена энергоносителей уже никогда не упадет, а будет только расти и какая разница за счет чего бюджет пополняется. Вы думаете что завтра придет насральный и бюджет пополнится из воздуха? Нет, он сразу введет оккупационные войска.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Kolega от 24 Февраля 2012, 13:11:55
Смена власти демократическим путем - это революция? Честные выборы - это "потрясение"? Типичный холопский бред!
Так вам ни то ни другое не нужно. Вам не нужны честные выборы, поэтому вы кричите, что волеизъявление народа в случае выбора Путина вас не устроит и вы будете будоражить страну и мешать ей развиваться далее, вам не нужна сменяемость власти демократичным путем, поэтому вы не предоставили народу ни одной внятной кандидатуры в противовес Путину, а вам надо кашмарить страну и сеять в стране напряженность. Вам ничего этого не нужно, чем вы кидаетесь в своих лозунгах. Вы самый обычный хомячек, которым умело управляют и дергают за ниточки. У вас нет ни собственного мнения, ни собственной гордости. И кончится все тем, что вас используют как презерватив и смоют в унитаз.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: hard от 24 Февраля 2012, 13:15:14
Смена власти демократическим путем - это революция? Честные выборы - это "потрясение"? Типичный холопский бред!
Так вам ни то ни другое не нужно. Вам не нужны честные выборы, поэтому вы кричите, что волеизъявление народа в случае выбора Путина вас не устроит и вы будете будоражить страну и мешать ей развиваться далее, вам не нужна сменяемость власти демократичным путем, поэтому вы не предоставили народу ни одной внятной кандидатуры в противовес Путину, а вам надо кашмарить страну и сеять в стране напряженность. Вам ничего этого не нужно, чем вы кидаетесь в своих лозунгах. Вы самый обычный хомячек, которым умело управляют и дергают за ниточки. У вас нет ни собственного мнения, ни собственной гордости. И кончится все тем, что вас используют как презерватив и смоют в унитаз.

+100500!!!!



Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Куйбышев от 24 Февраля 2012, 13:27:43

Так вам ни то ни другое не нужно. Вам не нужны честные выборы, поэтому вы кричите, что волеизъявление народа в случае выбора Путина вас не устроит и вы будете будоражить страну и мешать ей развиваться далее, вам не нужна сменяемость власти демократичным путем, поэтому вы не предоставили народу ни одной внятной кандидатуры в противовес Путину, а вам надо кашмарить страну и сеять в стране напряженность. Вам ничего этого не нужно, чем вы кидаетесь в своих лозунгах. Вы самый обычный хомячек, которым умело управляют и дергают за ниточки. У вас нет ни собственного мнения, ни собственной гордости. И кончится все тем, что вас используют как презерватив и смоют в унитаз.

Так вам ни то ни другое не нужно. Вам не нужны честные выборы, поэтому вы кричите, что волеизъявление народа в случае выбора не Путина вас не устроит и вы будете будоражить страну и мешать ей развиваться далее, вам не нужна сменяемость власти демократичным путем, поэтому вы не предоставили народу одну кандидатуру ни одной внятной кандидатуры в противовес Путину а , вам надо кашмарить страну и сеять в стране напряженность. Вам ничего этого не нужно, чем вы кидаетесь в своих лозунгах. Вы самый обычный хомячек, которым умело управляют и дергают за ниточки. У вас нет ни собственного мнения, ни собственной гордости. И кончится все тем, что вас используют как презерватив и смоют в унитаз.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Maximus от 24 Февраля 2012, 13:35:25
вам надо опять потрясений и загнать страну туда, откуда только выбрались.
Вот вы так яро говорите, что без Путина будут потрясения, революция, война и т.д. А почему? Докажите, что будет хуже и я приведу с радостью вам достойного кандидата.
Когда вы говорите, что без Путина страна опять рухнет в яму, не означает ли это автоматически, что все предложенные люди в качестве кандидатов будут поливаться грязью и они будут недостойны? Так зачем тогда кого-то предлагать нам? Сначала вы (яростные поклонники режима) докажите, что будет хуже.

hard, ну так что вы будете отвечать?
Цитировать
Ложь? Интересно, хотелось-бы по пунктам - в чем ложь?


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Ildjarn от 24 Февраля 2012, 13:53:14
Удивительные люди. Им с цифрами в руках показываешь положение страны среди других стран, а они твердят, что "мне живется лучше, чем в 90-е". Конечно, сплошь за счет импорта товаров, потому что тут не производится ничего по-настоящему технологичного. Да за счет высоких цен на нефтегаз, с помощью которых еще как-то пополняется бюджет. А где развитие, я спрашиваю? Любая постройка моста или сборочного цеха иностранной техники преподносятся народу как великое достижение правления Путина. Тогда как в Китае, к примеру, постройка тысяч километров отличных дорог - рядовое явление. Воруют ли там бюджетные деньги? Я думаю не без этого. Но такие при поимке долго не задерживаются на этом свете. У нас все сидят на своих местах и радостно потирают ручонки.
Вы думаете о том, что люди вышли на "оранжевый" митинг, чтоб дорваться до власти и теперь хапать уже в свой карман. Я же был на митинге, потому что сейчас проживаю в Москве. В беседах большинство говорили, что пришли ратовать за такие разумные вещи как  равенство всех перед законом, равенство возможностей, честность выборов, достойную зарплату, запрет лоббизма и крышевания чиновниками, социальную справедливость..  Что в этом плохого? Путин такого не смог обеспечить за 12 лет, пусть делают другие.
Недаром Навальный стал таким раздражителем и стал открывать факты коррупции для широких масс. Вертикаль просто зажралась. Даже руководитель штаба Путина Говорухин признал, что коррупция при Путине "цивилизованная". А раз так, чего с ней бороться. И ничего не изменится после выборов 4 марта, будут те же обещания (уже от Медведева) через 6 лет. А население страны меж тем составит около 100 млн. Ну, на это "элите" плевать.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: make.believe от 24 Февраля 2012, 14:07:17
Нормальных партий полно. Только в прошедших выборах их не оказалось. На кого гнать, кроме властей?


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: hard от 24 Февраля 2012, 14:08:25
Удивительные люди. Им с цифрами в руках показываешь положение страны среди других стран, а они твердят, что "мне живется лучше, чем в 90-е"....

А что тут удивительного? Люди чаще верят не цифрам балаболов, а своим глазам.

Вам цифирей надо?
Таки, когда Путин пришел к власти, что было у России? дефолт 98 года. Невозможность расплатиться по текущим долгам! ВОЙНА НА КАВКАЗЕ!
За путинское правление Россия не только погасила практически все долги, но накопила резерв (только золота в 10 раз бОльше, чем было).

Это не заметно?
Роста ЗП не было? Да, инфляция была, но она не сравнима с тем беспределом, что творилось до того...
Помним 1000 процентные инфляции за год? Нет? Память коротка, или молодой и глупый?
Не так?
Если раньше на оборонку вообще ничего не тратили лет с 10, толко резали ракеты и корабли, то сейчас хоть что-то строят...

Дороги строятся темпами, которым позавидуют многие страны. А это важнейшие экономические артерии. Начала мдленно не верно расти продолжительность жизни, впервые за много лет вот-вот догонит (если дерьмократы не помешают) смертность. После 10 летия развала - большое достижение... И отнють не за счет "черножопых мигрантов" как бы не орали гады...

Можно продолжить дальше. Имеющий глаза увидит.
Да, есть еще много чего надо исправлятьт и ошибок куча. Но есть положительная тенденция.

Это не видит только слепой либо дурак. Либо враг...

Нефтедоллары помогли? Тогда почему они не помогли Ливии и Ираку? Почему алмазная "голконда" - Ангола до сих пор в глубокой жопе? Не потому ли, что там демократизирует страну "Дебирс" пендосско-жидовский?

Вам, в конце концов, примера Украины мало? Там выбрали было Ющера... Страна в глубокой жопе. Средняя ЗП в 3 раза ниже наших. Преддефолтное состояние... Правда нонешний тамошний презик (пролезший за счет пророссийского электората, кстати) не многим лучше... Кнул своих избирателей. И я уверен, что скоро за это расплатится сполна...


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Kolega от 24 Февраля 2012, 14:33:38
Любая постройка моста или сборочного цеха иностранной техники преподносятся народу как великое достижение правления Путина. Тогда как в Китае, к примеру, постройка тысяч километров отличных дорог - рядовое явление.
Но я не думаю что вы захотите жить как в Китае, да и проходили мы уже это, называлось индустриализация, когда народ пахал по 12 часов за гроши и при этом ударными темпами строил дороги. Я не думаю что вы видите себя с кайлом за краюху хлеба, а именно так живут в Китая, не живя, а выживая, поэтому для них слаще Россия с проживанием в подвале на матрацах. Я тоже за сменяемость власти и честные выборы, но я не вижу на сегодняшний день альтернативы, а выборы уже через неделю. И если от ЕР есть вменяемый Путин то от других нет никого. В СР попытались от партии выдвинуть насрального, но все дружно проголосовали за Миронова. Так что говорить что правящая партия кого-то зажимает и не пускает во власть, крайне глупо, к следующим выборам от них будет другой кандидат, а от оппозиции будут по прежнему, Миронов, Жириновский, Зюганов и по жизни обиженный Явлинский.
Так давайте вместе скажем "Честным выборам - ДА!" и достойно примем результат выбора народа. А уж кто это будет, мы узнаем пятого марта.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Kolega от 24 Февраля 2012, 14:34:53
Нормальных партий полно. Только в прошедших выборах их не оказалось. На кого гнать, кроме властей?
Может они и есть, только о них ни кто не слышал и они о себе не заявили до выборов.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Варяг от 24 Февраля 2012, 14:43:09
Да, и по проежнему некоторые еще не верят своим глазам - "КАК??? В ЗАДНИЦЕ?!!! НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! ЭТО ВСЕ ПРОИСКИ ЗАПАДА! НАДО ЕЩЕ ПОДОЖДАТЬ, МОЖЕТ, ОБОЙДЕТСЯ..." И снова хавать шлак по 1-му каналу...  :)
Я не пойму, что вы так к первому каналу прицепились? Вас пытают? Заставляют его смотреть днем и ночью?
Удивительные люди. Им с цифрами в руках показываешь положение страны среди других стран, а они твердят, что "мне живется лучше, чем в 90-е".
А можно циферки в студию? Только не Нагановскую пропаганду.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Ildjarn от 24 Февраля 2012, 14:55:00
А никто и не предлагает возвращаться в 90-е, с которыми вы сравниваете нынешнюю ситуацию. С чего вы это взяли, кто об этом из "оранжевых" заявлял? С чего вы вообще решили, что если придут к власти новые люди, то все рухнет? Вы против попыток реализации на деле равенства всех перед законом, реальной борьбой с коррупцией, социальной справедливости, которых сейчас нет и в помине?
Вот население Франции или Германии так не думает, и смело выбирает различных политиков, предлагающих в выборный период смелые решения проблем. Сколько же нам сидеть в страхе и молиться на царя-батюшку, думая, что хоть конь старый, но борозды не портит. Еще раз повторю, каждому правителю - свое время. Иначе прогресс останавливается. Путин уже не способен со своей вертикалью толкнуть страну в развитии. Ничто в природе не эволюционирует без изменений. И, я верю, новые лидеры не собираются производить какие-то деструктивные вещи.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: hard от 24 Февраля 2012, 14:58:34
А никто и не предлагает возвращаться в 90-е, с которыми вы сравниваете нынешнюю ситуацию. С чего вы это взяли, кто об этом из "оранжевых" заявлял? С чего вы вообще решили, что если придут к власти новые люди, то все рухнет? ...

Покажите мне тех новых, которых не страшно допустить до высшей власти. Из существующих на сей момен кандидатов в упор не вижу.

Или Вам пофиг кого, лишь бы новый? мне нет.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Ildjarn от 24 Февраля 2012, 15:00:02
А можно циферки в студию? Только не Нагановскую пропаганду.

Да достаточно погуглить в сети мировые рейтинги стран по различным показателям, например, уровень жизни или коррупции. В куче рейтингах никак не США лидирует, как многие могли бы подумать.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Ildjarn от 24 Февраля 2012, 15:03:00
А никто и не предлагает возвращаться в 90-е, с которыми вы сравниваете нынешнюю ситуацию. С чего вы это взяли, кто об этом из "оранжевых" заявлял? С чего вы вообще решили, что если придут к власти новые люди, то все рухнет? ...

Покажите мне тех новых, которых не страшно допустить до высшей власти. Из существующих на сей момен кандидатов в упор не вижу.

Или Вам пофиг кого, лишь бы новый? мне нет.


Давно слежу за Делягиным. Впечатление, что он очень трезвомыслящий и образованный чел.  www.delyagin.ru



Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Варяг от 24 Февраля 2012, 15:08:25
А можно циферки в студию? Только не Нагановскую пропаганду.

Да достаточно погуглить в сети мировые рейтинги стран по различным показателям, например, уровень жизни или коррупции. В куче рейтингах никак не США лидирует, как многие могли бы подумать.
Про мировые рейтинги на форуме обсуждалось пару недель назад. Почитайте.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: hard от 24 Февраля 2012, 15:10:45
А можно циферки в студию? Только не Нагановскую пропаганду.

Да достаточно погуглить в сети мировые рейтинги стран по различным показателям, например, уровень жизни или коррупции. В куче рейтингах никак не США лидирует, как многие могли бы подумать.
Было бы странно,если бы они лидировали в плохих рейтингах. Почи все те рейтинги штатовскими людьми и формируются.
А они часто элементарно-дремуче невежественны.
Ладно еще, когда те рейтингосоставители просто на карте не знают как найти многие страны, так многое проосто заказное, или не "той линейкой" меряно.

Вам не странно, что Штаты совсем не волнует демократия напрмер в... ну, например в такй тоталитарной "стране", как Туркменистан?
А Вы не задавали себе вопррос почему? Там и нефть с газом есть.
нет?
А задайте... :)
Справедлиый Вы наш...


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Kolega от 24 Февраля 2012, 15:11:57
Давно слежу за Делягиным. Впечатление, что он очень трезвомыслящий и образованный чел.  www.delyagin.ru
Я тоже так думаю, иначе бы он не стал вместе с Филином спонсировать УНА-УНСО и организовывать наркотрафик из Афганистана вместе с Суриковым.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: hard от 24 Февраля 2012, 15:12:50
Давно слежу за Делягиным. Впечатление, что он очень трезвомыслящий и образованный чел.  www.delyagin.ru
Я тоже так думаю, иначе бы он не стал вместе с Филином спонсировать УНА-УНСО и организовывать наркотрафик из Афганистана вместе с Суриковым.
:)

А оне не думают, но им кажется... :)
Вера такая...


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Kolega от 24 Февраля 2012, 15:35:29
Давно слежу за Делягиным. Впечатление, что он очень трезвомыслящий и образованный чел.  www.delyagin.ru
Я тоже так думаю, иначе бы он не стал вместе с Филином спонсировать УНА-УНСО и организовывать наркотрафик из Афганистана вместе с Суриковым.
:)

А оне не думают, но им кажется... :)
Вера такая...
Ну а что, довольно интересный человек.
Из его биографии "В 1998 году возглавил созданный им Институт проблем глобализации (ИПРОГ). С марта 2002 года является его Председателем Президиума - научным руководителем, с апреля 2006 года - директором"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Институт_проблем_глобализации (http://ru.wikipedia.org/wiki/Институт_проблем_глобализации)
Вот только в этой конторе смущают строки "ИПРОГ сотрудничает с немецкими Фондом Розы Люксембург", который сотрудничает под патронажем небезизвестного Фонда Эберта, хотя не стеснялись получать деньги и из фондов Карнеги и Сороса.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Чиф от 25 Февраля 2012, 19:55:46
Я тоже за сменяемость власти и честные выборы, но я не вижу на сегодняшний день альтернативы, а выборы уже через неделю. И если от ЕР есть вменяемый Путин то от других нет никого.
Поразительно! Неужели даже в вашей Единой России нет никого, кроме Путина? Тот же Медведев. Но без Путина. Путин уже сделал для России то, что было нужно на определённом этапе развития страны. И никто не отрицает конкретных заслуг. У каждого политика есть своя историческая миссия. А этот третий срок может погубить Путина. Как длительное правление в Египте погубило героя Мубарака, на которого повесили всех собак, ибо нельзя долго засиживаться. Судя по моим наблюдениям Путин уже не хочет перед выборами ассоциировать себя с Единой Россией - теми, кто правит под его началом.
А когда я вижу плакат на пр. 50 лет НЛМК  "России нужно 20 лет стабильности...." ... мне это напоминает призыв: "дайте нам ещё 20 лет".  Если пробежаться по списку доверенных лиц Путина, то:
дайте Михалкову ещё 20 лет снимать провальные фильны на огромные бюджетные деньги и ездить с мигалкой;
дайте Аршавину и Билялединову ещё 20 лет и тогда они начнут играть в футбол
дайте Стасу Михайлову ещё 20 лет, ибо он - наше всё
дайте Садовничему ещё 20 лет и он опустит рейтинг МГУ ещё ниже в мировом рейтинге
дайте Гарику Бульдожке ещё 20 лет сидеть на экране и отборно материться на гастролях до освистывание публикой.....
Смените хоть декорации для видимости.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: hard от 25 Февраля 2012, 20:28:05
Я тоже за сменяемость власти и честные выборы, но я не вижу на сегодняшний день альтернативы, а выборы уже через неделю. И если от ЕР есть вменяемый Путин то от других нет никого.
Поразительно! Неужели даже в вашей Единой России нет никого, кроме Путина? ....

А зачем искать добра от добра? Этот известно что за человек. Лучше многих, и уж явно лучше других реальных кандидатов.
Вам в угоду надо кого попало, лишь бы не Путин?
Так ват, у нас демократия. А не монархия и не "кратия" Вашего Имени.
Выберет большинство народа Путина, значит остальным придётся демократично "перетоптаться".
Или предлагаете терпеть большинству, Вам в угоду?
Ну неееет уж.
Уже не раз подсовывали нам не того, кого большинство народа хотели, и не туда вели страну.
Тогда "правдолюбы" помалкивали.
Хватит.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Maximus от 25 Февраля 2012, 21:21:54
Лучше многих, и уж явно лучше других реальных кандидатов.

Выберет большинство народа Путина
Откуда такие громкие заявления? Вы были настолько близки со всеми кандидатами, вплоть до того, что вместе спали в одной постели? Почему вы так заявляете кто хуже, а кто лучше?

Вы ходили и опрашивали каждого из 140 млн чел. населения? Откуда вы знаете, что большинство?


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Kolega от 25 Февраля 2012, 21:31:52
Вы ходили и опрашивали каждого из 140 млн чел. населения? Откуда вы знаете, что большинство?
Так выборы не за горами, вот и узнаем.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Maximus от 25 Февраля 2012, 21:55:06
Так выборы не за горами, вот и узнаем.
Каким образом? Откуда у вас к выборам доверие? Вас не гнали на митинг и не говорили открыто за кого голосовать?
Пока одни вопросы. Надеюсь получить адекватные ответы )))


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Kolega от 25 Февраля 2012, 22:31:14
Так выборы не за горами, вот и узнаем.
Каким образом? Откуда у вас к выборам доверие? Вас не гнали на митинг и не говорили открыто за кого голосовать?
Пока одни вопросы. Надеюсь получить адекватные ответы )))
Нет не гнали, да и не хожу я на митинги, кем бы они не были организованы. Свое слово я скажу на выборах, а не в толпе.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: make.believe от 25 Февраля 2012, 22:50:34
И к чему эти выборы, когда президента можно назначить, как губернатора?
И деньги целы, и нервы.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Куйбышев от 25 Февраля 2012, 23:34:01


А зачем искать добра от добра? Этот известно что за человек. Лучше многих, и уж явно лучше других реальных кандидатов.
Вам в угоду надо кого попало, лишь бы не Путин?
Так ват, у нас демократия.
Я таджик шайтан-труба
я за вову путена!
Он паможит мне всигда
и в Расию преедит вся мая симья!!


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Kolega от 25 Февраля 2012, 23:44:28
Он паможит мне всигда
и в Расию преедит вся мая симья!!
Пусть приезжают. Добро пожаловать!
Нам нужны руки рабочих, а сброда с дипломами ВУЗов уже и так достаточно.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: CTAXAHOB от 26 Февраля 2012, 01:26:54
Нам нужны руки рабочих, а сброда с дипломами ВУЗов уже и так достаточно.
Только вот рабочим платить нормально надо, а не пользоваться принципом «работать в нашей компании лучшая награда для вас, какие деньги?»


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Maximus от 26 Февраля 2012, 09:22:42
Нет не гнали, да и не хожу я на митинги, кем бы они не были организованы. Свое слово я скажу на выборах, а не в толпе.
Повезло вам, известны случаи, когда людей сгоняли под угрозой лишения премии. Отрицать это будете? Так что мешает так же сгонять на выборы? Правильно, ничего, так как можно объективно судить, если могут быть таковые случаи?


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Kolega от 26 Февраля 2012, 09:52:16
Нет не гнали, да и не хожу я на митинги, кем бы они не были организованы. Свое слово я скажу на выборах, а не в толпе.
Повезло вам, известны случаи, когда людей сгоняли под угрозой лишения премии. Отрицать это будете?
Я таких случаев не знаю и живьем таких сгоняемых под угрозой не видел, поэтому не буду ни отрицать, ни утверждать.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Kolega от 26 Февраля 2012, 09:54:21
Нам нужны руки рабочих, а сброда с дипломами ВУЗов уже и так достаточно.
Только вот рабочим платить нормально надо, а не пользоваться принципом «работать в нашей компании лучшая награда для вас, какие деньги?»
Платить надо чуть больше того, что бы рабочие не бежали, хотя есть и такие компании, где трудится действительно награда и зарплата в них совсем не играет роли. Такие компании являются как бы социальным лифтом.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Куйбышев от 26 Февраля 2012, 10:47:13
Он паможит мне всигда
и в Расию преедит вся мая симья!!
Пусть приезжают. Добро пожаловать!

http://forums.lipetsk.ru/index.php/topic,53982.msg886821.html#msg886821


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Kolega от 26 Февраля 2012, 10:57:55
Он паможит мне всигда
и в Расию преедит вся мая симья!!
Пусть приезжают. Добро пожаловать!

http://forums.lipetsk.ru/index.php/topic,53982.msg886821.html#msg886821
Пшол вон, нацик недобитый.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Куйбышев от 26 Февраля 2012, 11:20:29
Он паможит мне всигда
и в Расию преедит вся мая симья!!
Пусть приезжают. Добро пожаловать!

http://forums.lipetsk.ru/index.php/topic,53982.msg886821.html#msg886821
Пшол вон, нацик недобитый.
Боишься чернозадый? Правильно...


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: CTAXAHOB от 26 Февраля 2012, 11:46:35
Платить надо чуть больше того, что бы рабочие не бежали, хотя есть и такие компании, где трудится действительно награда и зарплата в них совсем не играет роли. Такие компании являются как бы социальным лифтом.
Квалифицированному состоявшемуся рабочему социальный лифт (да я и не знаю компаний, где повышение в должности не влечёт повышения зарплаты) не нужен. У него опыт, у него стаж, ему нужна зарплата, а не аллегорические обещания. А это самый лифт нужен молодёжи, чтобы отсеивать конченное быдло от желающих работать. А пока решающим является подход «денег вам больше? - идите в ж опу, таких целая толпа за воротами стоит, других наберу, а деньги буду родственникам платить». Как раз вертикаль...


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: beastmaster от 26 Февраля 2012, 11:48:30
Он паможит мне всигда
и в Расию преедит вся мая симья!!
Пусть приезжают. Добро пожаловать!
Нам нужны руки рабочих, а сброда с дипломами ВУЗов уже и так достаточно.
Типичны бред отставного бездельника. К нам приедут вцсококвалифицированные рабочие-узбеки!


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: beastmaster от 26 Февраля 2012, 11:51:01
Платить надо чуть больше того, что бы рабочие не бежали, хотя есть и такие компании, где трудится действительно награда и зарплата в них совсем не играет роли. Такие компании являются как бы социальным лифтом.
Квалифицированному состоявшемуся рабочему социальный лифт (да я и не знаю компаний, где повышение в должности не влечёт повышения зарплаты) не нужен. У него опыт, у него стаж, ему нужна зарплата, а не аллегорические обещания. А это самый лифт нужен молодёжи, чтобы отсеивать конченное быдло от желающих работать. А пока решающим является подход «денег вам больше? - идите в ж опу, таких целая толпа за воротами стоит, других наберу, а деньги буду родственникам платить». Как раз вертикаль...
+100500


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Варяг от 26 Февраля 2012, 11:56:02
Платить надо чуть больше того, что бы рабочие не бежали, хотя есть и такие компании, где трудится действительно награда и зарплата в них совсем не играет роли. Такие компании являются как бы социальным лифтом.
Квалифицированному состоявшемуся рабочему социальный лифт (да я и не знаю компаний, где повышение в должности не влечёт повышения зарплаты) не нужен. У него опыт, у него стаж, ему нужна зарплата, а не аллегорические обещания. А это самый лифт нужен молодёжи, чтобы отсеивать конченное быдло от желающих работать. А пока решающим является подход «денег вам больше? - идите в ж опу, таких целая толпа за воротами стоит, других наберу, а деньги буду родственникам платить». Как раз вертикаль...
В тему:
http://zadolba.li/story/7500
Задолбало наше юношество, которое приходит работать после нынешних неадекватных вузов с совершенно неадекватными ожиданиями. Граждане молодые, хотелось бы довести до вас несколько банальностей из реальной жизни.

Зарплата есть функция от доходности бизнеса, цен на местном рынке труда и квалификации специалиста. От ваших ожиданий она не зависит. Каким бы умным вы себя ни считали, изначально вас оценят как молодого специалиста низкой квалификации. С соответствующей зарплатой. Доказать что-то вы можете или предъявив результаты с прежних работ, или добившись чего-то на новой. Ваша зарплата будет сильно отличаться от зарплаты специалиста с пяти- или десятилетним опытом работы, обижает вас это или нет.

Работа — это не вуз. Вас взяли не учиться, а выполнять определённые обязанности. Эти обязанности приносят доход фирме, и из него вы получаете зарплату. Вам не дадут много времени на эксперименты, вы не сможете сидеть целыми днями, что-то изучая. Никто не жаждет предоставлять вам «условия самореализации» или помогать «найти себя». Работодатель не соблазнится ваше идеей: «Вы меня научите, а я потом отработаю». Он отлично знает, что научившись и набравшись опыт, вы захотите совсем другую зарплату. И получите её — если не у этого, то у другого работодателя.

Ваш преподаватель в вузе получает зарплату за то, что учит вас. Если вы сдали экзамен, значит, он вас научил. Знаете ли вы при этом хоть что-то, никого не волнует. А потому он зачастую готов принять вашу халтурную работу спустя рукава или за небольшую мзду. Ваш начальник получает зарплату за то, как ваше подразделение справляется со своей работой. Ему наплевать на ваше нытьё и отмазки. Если работа сделана плохо и заказчик не заплатил, вас легко лишат премии или уволят.

Посмотрите на мир реалистично. Начальник отдела — один на десятки подчинённых. Начальник управления — один на десяток начальников отделов. Большинству из вас никогда не стать начальниками. Никто не гарантирует вам должностного роста. Никто не будет вас «выращивать». Это ваша собственная задача — доказать руководству, что вы лучше прочих сотрудников подходите на руководящую должность. Хотите гарантированной карьеры по выслуге лет? Вэлком в армию.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Maximus от 26 Февраля 2012, 12:52:02
Я таких случаев не знаю и живьем таких сгоняемых под угрозой не видел, поэтому не буду ни отрицать, ни утверждать.
А раз не видели и не знаете, тогда почему делаете такие громкие заявления, что выборы будут честными и там будет большинство голосовать по собственной инициативе?

Варяг, это подход капиталистический. В нем есть громадный минус. Фирма по-любому чья-то, т.е. принадлежит какому-то одному человеку в большинстве - тому самому начальнику. В фирме есть статья неизменных расходов (зарплаты, налоги, аренды и т.д). Если сегодня фирма вышла на ноль, все довольны, а если завтра она сработала с прибылью, куда она пойдет? В увеличение ФОТ работникам? Нет, да и не суть, ведь рядовые сотрудники никогда не узнают как балансирует фирма на рынке. Есть зарплата - все, выше не прыгнешь как бы хорошо фирма не сработала в данный период. К сожалению сотрудники узнают, когда плохо сработала, тут правильно сказано - лишение премии.

А теперь вспомним как было (ну я не помню, но родители меня осведомили). Выпускнику любого ВУЗа гарантировалось несколько рабочих мест, т.е. распределение. Если я выпустился инженером, то мне уже есть место инженера на каком-нибудь заводе. Была так же система мотивации, как например на производстве - это рацпредложения. Что осталось сегодня?
1 Как-то мне тут искали работу инженера, но так и не смогли найти без опыта работы. Т.е. в любом случае нужно начинать со слесаря (образование ПТУ)
2 Рацпредложения. Только по ним можно хоть как-то выделиться из толпы, но сегодня максимум, что сделают, так это скажут Молодец. Завтра тебя попросят выйти в субботу и помыть в кабинете окна или почистить снег. Если ты отказываешься заниматься непрофильным делом, то это автоматически говорит о том, что ты никчемный сотрудник. Если соглашаешься - садятся на шею и опять приговаривают: Молодец.
Среди рабочих коллективов сегодня популярна поговорка: Работать и стараться, тебе начальник даст на письку подержаться. От чего бы это?
3 Спорт. Кто-нибудь сейчас спонсирует какую команду, кроме крупных компаний? Единицы. О чем это говорит?

Я, например, еще НИ РАЗУ не видел, что бы зарплата сотрудников зависела от доходности фирмы на рынке. Все, что написано в этой статье - чистой воды бред, нацеленный на то, что бы сделать молодежь послушной, что бы она перестала бороться за свои права и зарплату. Цены на рынке, возьми любой продукт почти уже приблизились к европейским, как и штрафы, отчего же зарплаты к ним не приближаются?


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Варяг от 26 Февраля 2012, 13:36:25
Варяг, это подход капиталистический. В нем есть громадный минус.
Любопытно. А есть другие подходы? В Северной Корее? Вам правда это нравится?
А теперь вспомним как было (ну я не помню, но родители меня осведомили). Выпускнику любого ВУЗа гарантировалось несколько рабочих мест, т.е. распределение. Если я выпустился инженером, то мне уже есть место инженера на каком-нибудь заводе. Была так же система мотивации, как например на производстве - это рацпредложения. Что осталось сегодня?
Да, да. А у кого не было мотивации - сидел на месте за фиксированную зарплату. И ничего не делал. В итоге, если бы речь шла не о государственной машине, а о нормальном частном предприятии - оно бы обанкротилось очень быстро. Госмашина больше, так что до банкротства прошло больше времени, но итог один.
1 Как-то мне тут искали работу инженера, но так и не смогли найти без опыта работы. Т.е. в любом случае нужно начинать со слесаря (образование ПТУ)
Что плохого в работе слесарем? Я три года работал, в студенческие годы.
3 Спорт. Кто-нибудь сейчас спонсирует какую команду, кроме крупных компаний? Единицы. О чем это говорит?
Это тут вообще причем?
Я, например, еще НИ РАЗУ не видел, что бы зарплата сотрудников зависела от доходности фирмы на рынке. Все, что написано в этой статье - чистой воды бред, нацеленный на то, что бы сделать молодежь послушной, что бы она перестала бороться за свои права и зарплату. Цены на рынке, возьми любой продукт почти уже приблизились к европейским, как и штрафы, отчего же зарплаты к ним не приближаются?
А производительность и эффективность труда уже приблизились к европейским? Вот вам и ответ на вопрос.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Житель города от 26 Февраля 2012, 14:11:53
Любопытно. А есть другие подходы? В Северной Корее? Вам правда это нравится?
Очень жирно...
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRRXl__7G4Ux_ShpZ5af-CSPWLR5sBzzbHsOTMS39m78VsOGbZacUk2g34ikg)


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Варяг от 26 Февраля 2012, 14:22:34
Любопытно. А есть другие подходы? В Северной Корее? Вам правда это нравится?
Очень жирно...
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRRXl__7G4Ux_ShpZ5af-CSPWLR5sBzzbHsOTMS39m78VsOGbZacUk2g34ikg)
Мальчик, возвращайся обратно на двач.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Kolega от 26 Февраля 2012, 15:41:08
Он паможит мне всигда
и в Расию преедит вся мая симья!!
Пусть приезжают. Добро пожаловать!
Нам нужны руки рабочих, а сброда с дипломами ВУЗов уже и так достаточно.
Типичны бред отставного бездельника. К нам приедут вцсококвалифицированные рабочие-узбеки!
Нам не нужны квалифицированные бездельники, нам нужны неквалифицированные трудяги, трудяги которые будут мести дворы, укладывать рельсы и укатывать асфальт, а не сидеть на форумах и рассуждать о честности выборов.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Куйбышев от 26 Февраля 2012, 15:56:20

Нам не нужны квалифицированные бездельники, нам нужны неквалифицированные трудяги, трудяги которые будут мести дворы, укладывать рельсы и укатывать асфальт, а не сидеть на форумах и рассуждать о честности выборов.
Можно поинтересоваться- кому это "вам"? :)


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: CTAXAHOB от 26 Февраля 2012, 16:35:13
Нам не нужны квалифицированные бездельники, нам нужны неквалифицированные трудяги, трудяги которые будут мести дворы, укладывать рельсы и укатывать асфальт, а не сидеть на форумах и рассуждать о честности выборов.
Опять вопрос оплаты. Как это ни прискорбно, неквалифицированный труд иногда стоит дороже (потому что по большей части это расплата за загубленное здоровье : ). Вот дайте зарплату дворнику 25000 чистыми (не стоит такой труд 25 тысяч?), и туда выстроится реальная очередь работать (за такие деньги и я туда уйду работать :) .


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Куйбышев от 26 Февраля 2012, 16:39:40

А что тут удивительного? Люди чаще верят не цифрам балаболов, а своим глазам.

Вам цифирей надо?
Таки, когда Путин пришел к власти, что было у России? дефолт 98 года. Невозможность расплатиться по текущим долгам! ВОЙНА НА КАВКАЗЕ!

Это не заметно?
Роста ЗП не было? Да, инфляция была, но она не сравнима с тем беспределом, что творилось до того...
Помним 1000 процентные инфляции за год? Нет? Память коротка, или молодой и глупый?
Не так?
Гы! НЕ ТАК!!!!
1. Война на Кавказе начата Путиным в 1999г и не прекращалась при его власти-
""...Основная статья: Вторая чеченская война
Началась в 1999 году и фактически длилась по 2009 год. Наиболее активная боевая фаза пришлась на 1999—2000 год...""
2. Инфляция "1000%" была в 92г. Путин не имеет отношения к этому никакого. Все было исправлено ещё до него! :) ;D :D


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: CTAXAHOB от 26 Февраля 2012, 16:44:46
2. Инфляция "1000%" была в 92г.
И справедливости ради, последствия этой инфляции были исправлены сначала ваучерной приватизацией, затем МММ и чековыми фондами, которые вывели из обращения тысячи тонн бумажных денег (и которые были переведены в основные активы нынешних олигархов), а затем красивую комбинацию завершила государственная пирамида ГКО, закончившияся дефолтом, также выведшая из оборота кучу необеспеченных денег. Но как правильно сказано, Путин обвенчался на царство позже.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: ------- от 26 Февраля 2012, 16:54:51

А что тут удивительного? Люди чаще верят не цифрам балаболов, а своим глазам.

Вам цифирей надо?
Таки, когда Путин пришел к власти, что было у России? дефолт 98 года.

Увы  твой кумир не имеет никакого отношения к преодолению последствий 98. Это заслуга правительства Примакова. Хотя пламенным пропагандистам на это нас рать.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: CTAXAHOB от 26 Февраля 2012, 17:10:57
Дороги строятся темпами, которым позавидуют многие страны. А это важнейшие экономические артерии.
Почему вы говорите об единственной дороге, построенной при Путине, М-4, во множественном числе? А для того, чтобы электорат не расслаблялся, дорогу построенную на государственные деньги, отдадут в частное управление и сделают платной на всём протяжении. Боюсь, что даже если вам прямо сказать, что народ «нае-али», этот факт не пошатнёт в концепцию вашего мировоззрения.

Можно продолжить дальше. Имеющий глаза увидит.
Глаза не пора разуть? ;)


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Варяг от 26 Февраля 2012, 17:45:15
Нам не нужны квалифицированные бездельники, нам нужны неквалифицированные трудяги, трудяги которые будут мести дворы, укладывать рельсы и укатывать асфальт, а не сидеть на форумах и рассуждать о честности выборов.
Опять вопрос оплаты. Как это ни прискорбно, неквалифицированный труд иногда стоит дороже (потому что по большей части это расплата за загубленное здоровье : ). Вот дайте зарплату дворнику 25000 чистыми (не стоит такой труд 25 тысяч?), и туда выстроится реальная очередь работать (за такие деньги и я туда уйду работать :) .
Еще раз. Трудовые ресурсы - это точно такой же товар, как и все остальное. И только также цена на этот товар определяется законом спроса и предложения. Это элементарная экономика.
Другими словами: вы получаете такую зарплату, какую стоит ваш труд. Не больше и не меньше.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: CTAXAHOB от 26 Февраля 2012, 18:17:25
Еще раз. Трудовые ресурсы - это точно такой же товар, как и все остальное. И только также цена на этот товар определяется законом спроса и предложения. Это элементарная экономика.
Другими словами: вы получаете такую зарплату, какую стоит ваш труд. Не больше и не меньше.
Ну поучите меня ещё, ну, пожалуйста! :) Согласно вашим словам, если у нас есть нехватка дворников, их зарплаты должны расти, не правда ли? Почему же мы не наблюдаем этого эффекта?


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Варяг от 26 Февраля 2012, 18:47:42
Еще раз. Трудовые ресурсы - это точно такой же товар, как и все остальное. И только также цена на этот товар определяется законом спроса и предложения. Это элементарная экономика.
Другими словами: вы получаете такую зарплату, какую стоит ваш труд. Не больше и не меньше.
Ну поучите меня ещё, ну, пожалуйста! :) Согласно вашим словам, если у нас есть нехватка дворников, их зарплаты должны расти, не правда ли? Почему же мы не наблюдаем этого эффекта?
Все сложнее, чем кажется. Помимо простой зависимости трудовых ресурсов от объема спроса есть выделенные бюджеты, миграционная политика и много чего еще.
Стоимость трудовых ресурсов дворников может не расти потому, что денег у тех, кто платит им зарплату. А почему нет - это совершенно другой вопрос.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: CTAXAHOB от 26 Февраля 2012, 21:34:26
Все сложнее, чем кажется. Помимо простой зависимости трудовых ресурсов от объема спроса есть выделенные бюджеты, миграционная политика и много чего еще.
Согласен. Трудовые ресурсы не являются именно товаром, это составляющая себестоимости, которые в производстве, в отличие от других составляющих, нужны всегда, то спрос на них всегда отличен от нуля. Естественно, с затратной стороны для работодателя выгодно рабство. В нормальной (интенсивной, основанной на увеличении продуктивности при снижении издержек) экономике (а не в экстенсивной, основанной на вовлечении ресурсов, как в России, оставшейся в наследство от СССР) уровень заработной платы регулируется профсоюзом, который не позволит платить работнику меньше фиксированной суммы, потому что квалифицированных рабочих, способных снизить издержки производства - ограниченное количество. В экстенсивной же экономике уровень зарплат определяется не уровнем квалификации работника, а жадностью работодателя.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: Варяг от 26 Февраля 2012, 22:19:05
Все сложнее, чем кажется. Помимо простой зависимости трудовых ресурсов от объема спроса есть выделенные бюджеты, миграционная политика и много чего еще.
Согласен. Трудовые ресурсы не являются именно товаром, это составляющая себестоимости, которые в производстве, в отличие от других составляющих, нужны всегда, то спрос на них всегда отличен от нуля. Естественно, с затратной стороны для работодателя выгодно рабство. В нормальной (интенсивной, основанной на увеличении продуктивности при снижении издержек) экономике (а не в экстенсивной, основанной на вовлечении ресурсов, как в России, оставшейся в наследство от СССР) уровень заработной платы регулируется профсоюзом, который не позволит платить работнику меньше фиксированной суммы, потому что квалифицированных рабочих, способных снизить издержки производства - ограниченное количество. В экстенсивной же экономике уровень зарплат определяется не уровнем квалификации работника, а жадностью работодателя.
И что? Власть должна организовывать профсоюзы? Ни разу. Это забота именно работников.


Название: Re: Преступления ельцинско-путинской хунты
Отправлено: CTAXAHOB от 26 Февраля 2012, 23:50:56
И что?
Предпосылка о том, что рабочая сила - это обычный товар - не совсем верна. Предлагаю закончить по данному вопросу, ибо разговор об организации профсоюзов в России будет бесконечен и не аргументирован любыми сторонами :)