Липецкие форумы

Липецкие Форумы => Мировые события => Тема начата: Александр Федоров от 17 Марта 2011, 10:38:40



Название: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Александр Федоров от 17 Марта 2011, 10:38:40
Как и все внимательно слежу за событиями в Японии, из прочитанного наверное самое лучшее по оценке этого события действительно мировой значимости и реакции на него российского руководства.
--------------------------
                                                  ЗАСУЧИВ РУКАВА

   Есть такое выражение. Оно применяется тогда, когда говорят о тех людях, которые полностью, с головой  уходят в дело, позабыв обо всём остальном. Эта фраза вспомнилась по случаю, казалось бы, совсем неуместному: над Японией разразилась двойная беда – вначале цунами пронёсся сметающим шквалом, затем на двух АЭС началась авария. 16 марта 2011 года объявили о начале неуправляемой реакции, о том, что уже разрушен корпус реактора.
И вот в это критическое для Японии и для всего мира время выступает Президент России по телевидению и дословно говорит такое: «Атомная энергетика является абсолютно безопасной и весьма и весьма полезной для человечества». Премьер – министр Путин в Томске говорит о том, что планы развития атомной энергетики меняться не будут, АЭС
по-прежнему будут строиться.

   Находясь в шоке от услышанного, я поневоле подумал о том, кто говорит такое. И, в частности, вспомнил передачу  по телевидению, когда показывали приезд Президента в Санкт-Петербург. Вот он заходит в родную школу, встречается с учительницей по химии. Та подводит его к классной доске, даёт мел в руки и просит написать хоть какую-нибудь химическую формулу.
Президент в явном замешательстве. «Ну, хоть самую простую формулу», - просит учительница. Я думаю, что сейчас на доске рукой Президента будет выведено: Н2О или NaCl, может, Hcl …ну, что-нибудь такое. После большой паузы Президент сказал, что ему ничего не идёт на ум.
   Вспомнилась и другая передача, когда Президент говорил, по-моему, он еобходимости усиления борьбы с коррупцией, и сказал: «Надо работать 24 часа в сутки, засуча руки».
   Вот и сейчас, на краю мировой ядерной катастрофы спрашивают об опасности Кириенко. А он, Кириенко, имеет такое же отношение к ядерной физике, как и филолог – министр обороны к военному делу. Или ещё привлекают к пропаганде знаменитого вора Адамова.
   Всё это звучит безответственно, издевательски, цинично. Издевательски по отношению к погибшим и пострадавшим чернобыльцам. Известна истина:
очень многие чернобыльцы, не дождавшись никакой помощи от государства, покончили с собой. Издевательски звучит по отношению к японцам, на чьи головы свалилась в дополнение к цунами рукотворная беда в виде всё той же любимой атомной энергетики.
   Это происходит тогда, когда в Германии 60 тысяч человек вышли на улицы, требуя от правительства отказаться от использования атомной энергии. Ну, да ведь нам-то что? Они, немцы-то, конечно же, дураки. Мы будем стоять на своём, так как у нас и уран, и цезий лучше, хотя мы и формулы их не помним. Не говоря уж о плутонии. По этому циничному поводу вспоминается целый ряд народных выражений: ЗАКУСИВ УДИЛА, ЧТО В ЛОБ, ЧТО ПО ЛБУ, ХОТЬ …В ГЛАЗА– ВСЁ БОЖЬЯ РОСА. Чернобыль ничему не научил, Япония тоже не научит ничему.
В этом нас убеждает нынешнее циничное издевательство над людьми первых лиц
(чуть не написал – людей) государства. Впрочем, это издевательство вполне понятно:
оно ведь звучит в устах тех, кто разрушает Россию, засучив рукава.

Александр Борисович Болтачев
Пенсионер, бывший работник Сибирского химического комбината
Томская область, ЗАТО Северск
 +7 960 972 71 89
телефон указан с разрешения автора


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: drmax от 17 Марта 2011, 11:03:15
Первый раз согласен с тов. Федоровым.
Не в целом, а в плане популистских высказываний президента
Вчера видел заставку в зомбоящике, там написано дословно на всех репортажах из японии...

Атомная энергетика безопасна, если правильно выбрано место
Медведев


Долго хихикал, вспоминая чернобыль.
руки.... руки главное чтоб правильные были....

Насчет закрытия АЭС с ТС не согласен.





Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: xorrio от 17 Марта 2011, 11:09:41
В Японии станция не была рассчитана на землетрясение такой силы.
В Чернобыле неудачно пошел эксперимент.
Хоть убей, не понимаю, как из этого следует то, что надо отказаться от атомной энергии.


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: стингер от 17 Марта 2011, 11:46:41
То же не понимаю, как можно было Кириенко ставить на такой пост.


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Житель города от 17 Марта 2011, 12:16:22
Ручки когда кривые и когда в розовых очках строят АЭС на побережье сейсмоактивного острова  :-\ атомка становится реально опасна.
Антисоветская диверсия в Припяти не в счёт.


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: xorrio от 17 Марта 2011, 12:38:47
То же не понимаю, как можно было Кириенко ставить на такой пост.
Кириенко очень талантливый, в любой теме разберется за полчаса  :), столько должностей разных за свою карьеру занимал в разных областях деятельности  :), даже медали есть и государственные награды, золотой он человек


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: стингер от 17 Марта 2011, 13:16:48
То же не понимаю, как можно было Кириенко ставить на такой пост.
Кириенко очень талантливый, в любой теме разберется за полчаса  :), столько должностей разных за свою карьеру занимал в разных областях деятельности  :), даже медали есть и государственные награды, золотой он человек
Ага, а сколько еще будет должностей и наград. Ему еще надо себя попробовать министром здравоохранения :)


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: make.believe от 17 Марта 2011, 14:18:54
Такова расплата за наше счастливое детство и юность с джойстиком в руках :-[


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Станислав от 17 Марта 2011, 14:31:19
Хм, ну чтож, перейдем на уголь? Ведь он самый не взрывоопасный из видов топлива!

Сколько раз говорить, НУ НЕТ АЛЬТЕРНАТИВЫ, НЕТУ!!!


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: (липчанин) от 17 Марта 2011, 19:50:37
Альтернатива атомной энергетике:http://ru.wikipedia.org/wiki/ветроэнергетика (http://ru.wikipedia.org/wiki/ветроэнергетика)
http://www.lesprominform.ru/jarchive/articles/itemshow/1581 (http://www.lesprominform.ru/jarchive/articles/itemshow/1581)
http://sarzevs.tiu.ru/p897617-vetrogenerator-150-kvt.html


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Легион от 17 Марта 2011, 20:36:16
Альтернатива атомной энергетике:http://ru.wikipedia.org/wiki/ветроэнергетика (http://ru.wikipedia.org/wiki/ветроэнергетика)
http://www.lesprominform.ru/jarchive/articles/itemshow/1581 (http://www.lesprominform.ru/jarchive/articles/itemshow/1581)
http://sarzevs.tiu.ru/p897617-vetrogenerator-150-kvt.html
Можно вообще от энергетики отказаться! Охотится на китов - из их жира свечи делать! Леса валить - пускать на лучины и экологически чистые телеги и сани.
Жаль "зелёные" и там молчать не будут :)


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Станислав от 17 Марта 2011, 20:38:01
1)
- Не везде можно использовать, а точнее - можно использовать только в некоторых местах.
- Значительно дороже.
- Низкая стабильность.
То есть можно применять только в определенных местах, где есть необходимые условия для работы и достаточно богатые люди, чтобы платить за экологичность потребляемой энергии.
Плюс ко всему обязательно нужно иметь резервные источники - типа газотурбинных или дизельных электростанций.
2) Экологи предлагают жечь??? интересно...


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: (липчанин) от 17 Марта 2011, 21:25:36
http://sarzevs.tiu.ru/p857959-lider-vetrogenerator-kvt.html
НЛМК в год выплавляет 10 млн тонн стали, из неё разве нельзя столько таких ветрогенераторов сделать что бы всю Липецкую область обеспечить эл. энергией?
   Углекислый газ, образующийся при сжигании биомассы полностью компенсируется поглощением его при росте растений (сжигаемых).


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: hard от 17 Марта 2011, 22:01:14
http://sarzevs.tiu.ru/p857959-lider-vetrogenerator-kvt.html
НЛМК в год выплавляет 10 млн тонн стали, из неё разве нельзя столько таких ветрогенераторов сделать что бы всю Липецкую область обеспечить эл. энергией?
   Углекислый газ, образующийся при сжигании биомассы полностью компенсируется поглощением его при росте растений (сжигаемых).

Простите, Ваше мнение - мнение дилетанта в этой теме. Ветряки, как ни крути (вот еще каламбурчик :) ), много дороже многих других "не экологичных" видов добычи электричества. Опять же занимают огромные поля. КПД низкий. В Крыму есть старейшая в бывшем СССР ВЭС - Донузлавская. Она даже развивается  в условиях  незалежной укропсевдостраны и её электроэнергия даже... практически не учитывается в потреблении Крыма! Просто потому,что её вклад мизерный. Расходы на содержание этой ВЭС едва-едва покрываются продаваемой энергией.
Кроме того, рядом от инфразвука даже суслики не живут. Вот вам и экология...
Баловство. Оправдано как вспомогательная система в некоторых отдельных случаях в отдельных районах. Не более того.

Пока альтернативы ЯЭС нет! По крайней мере до тих пор, пока не выдумаели что-то принципиально новое. Другое дело, что к постройке реакторов надо подходить ответственно и строить не экономя на аварийные системы и с рассчётом на буквально самые фантастические случаи.
Японская АЭс,что сейчас взрывается походе сделана из рук вон плохо и так же плохо эксплуатируется. Чего стОит заливание реактора морской водой! Туши свет!
Если бы не металлические практически сплошные контейнеры, в которых находится собственно реактор, был бы полный "П",почище чернобыльского. Хоть на этом не сэкономили япошки. Хотя еще не вечер...


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Станислав от 17 Марта 2011, 22:15:11
стоимость металла не превышает 5% от общей стоимости генератора. так что толку от НЛМК не будет.

Мне совсем не хочется искать статистические данные, можете поискать сами, чтобы получить вразумительный ответ, возможно ли это.

- в настоящее время достаточно продвинутые "мельницы" вырабатывают ~ 1МВт
- площадь, занимаемая такой мельницей ~ 1000кв.м.
- цена одной такой мельницы ~ 1млн евро (и не надо думать, что далее она будет работать бесплатно, затраты на обслуживание установок будут тоже очень высокими.)
- Теперь сделаем поправку на нашу климатическую зону, ведь при падении скорости ветра в два раза, генерируемая мощность может опускаться до 10 раз!!! Ну так и быть сделаем тройной запас по суммарной мощности установок.
Ну и конечно нужно много денег на переделку всей энергосистемы, но это мы так и быть опустим.

Ну что, наш дорогой Личанин, посчитайте пожалуйста:

стоимость = (потребляемая энергия города и завода НЛМК, в МВт)*3*1000000=Х евро
занимаемая площадь = (потребляемая энергия города и завода НЛМК, в МВт)*3*1000=Y кв.м


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: (липчанин) от 17 Марта 2011, 22:39:01
Мощность Липецкой ТЭЦ по эл-ву 515 Мвт, т.е. получается на 1 км2 разместится вдвое большая мощность ветро-установок.
Площадь Липецкой обл 20 000 км2. И, кстати, "мельницы" не мешают сельхоз-работам (под ними землю можно обрабатывать), и вреда для экологии от них не больше, чем от ЛЭП. Отечественного производства (как на последней моей ссылке ) дешевле импортных.   


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Станислав от 17 Марта 2011, 22:49:38
Дело в том, что вы не учитываете:
а) потребление НЛМК
б) То что НЛМК тоже является источником энергии для Липецка.
в) разве весь Липецк обслуживает одна ТЭЦ?


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Станислав от 17 Марта 2011, 23:02:05
И, кстати, "мельницы" не мешают сельхоз-работам (под ними землю можно обрабатывать), и вреда для экологии от них не больше, чем от ЛЭП. Отечественного производства (как на последней моей ссылке ) дешевле импортных.   
Вот тебя и заставим полоть картошку при 104 децибельном шуме и сильном инфразвуковом фоне.


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: (липчанин) от 17 Марта 2011, 23:39:30
ОК. А Вы около АЭС будете? :)


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: clever от 17 Марта 2011, 23:50:44
"Мощность Липецкой ТЭЦ" ТЕПЛОэлектро. Сравнивать то честно полную мощность. Или топить отдельно а электричество ветряками получать? - так это совсем не экономно/экологично/прагматично получиться.


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: (липчанин) от 17 Марта 2011, 23:56:48
АЭС  работают не на отопление, а на эл-во. Для отопления в Копенгагене используют солому.


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Сулико от 18 Марта 2011, 00:00:06
У нас ветер только весной бывает, какие еще ветряки.
Вот ежели будет лето похоже на прошлогоднее, практичнее выйдет солнечными батареями все уставить, да прочими солар-паверед машинами.


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: (липчанин) от 18 Марта 2011, 01:35:20
http://http://ru.wikipedia.org/wiki/ветроэнергетика
Может Вы фантазёр? Викепедию почитайте хоть. *sos*


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: make.believe от 18 Марта 2011, 01:56:34
Цитировать
На данный момент альтернативная энергетика любых вариантов может работать только в убыток
Естественно нужны усилия властей и некоторые вложения. А пока наши олигархи не упускают возможности набить свои карманы, продавая газ.


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: (липчанин) от 18 Марта 2011, 02:37:05
Цитировать
Страна   2005 г., МВт.   2006 г., МВт.   2007 г., МВт.   2008 г. МВт.   2009 г. МВт.
США   9149   11603   16818   25170   35159
Германия   18428   20622   22247   23903   25777
Китай   1260   2405   6050   12210   25104
Испания   10028   11615   15145   16754   19149
Индия   4430   6270   7580   9645   10833
Италия   1718   2123   2726   3736   4850
Франция   757   1567   2454   3404   4492
Великобритания   1353   1962   2389   3241   4051
Португалия   1022   1716   2150   2862   3535
Дания   3122   3136   3125   3180   3482
Канада   683   1451   1846   2369   3319
Нидерланды   1224   1558   1746   2225   2229
Япония   1040   1394   1538   1880   2056
Австралия   579   817   817,3   1306   1668
Швеция   510   571   788   1021   1560
Ирландия   496   746   805   1002   1260
Австрия   819   965   982   995   995
Греция   573   746   871   985   1087
Турция   20,1   50   146   433   801
Польша   73   153   276   472   725
Бразилия   29   237   247,1   341   606
Бельгия   167,4   194   287   384   563
Норвегия   270   325   333   428   431
Египет   145   230   310   365   430
Венгрия   17,5   61   65   127   201
Чехия   29,5   54   116   150   192
Болгария   14   36   70   120   177
Финляндия   82   86   110   140   146
Эстония   33   32   58   78   142
Украина   77,3   86   89   90   94
Иран   23   48   66   85   91
Литва   7   48   50   54   91
Люксембург   35,3   35   35   -   
Аргентина   26,8   27,8   29   29   
Латвия   27   27   27   27   28
Россия   14   15,5   16,5   -   
Таблица: Суммарные установленные мощности, МВт, и прогноз WWEA на 2010 г.
1997   1998   1999   2000   2001   2002   2003   2004   2005   2006   2007   2008   2009   2010 прогноз
7475   9663   13696   18039   24320   31164   39290   47686   59004   73904   93849   120791   157000   170000
И почему же такой рост ветроэн-ки по разным странам?


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Cheh-13 от 18 Марта 2011, 08:47:17
ОК. А Вы около АЭС будете? :)

А что около АЭС повышенный радиационный фон?


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Cheh-13 от 18 Марта 2011, 08:48:26
АЭС  работают не на отопление, а на эл-во. Для отопления в Копенгагене используют солому.

Так там и климат мягче, чем у нас. :)


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Легион от 18 Марта 2011, 10:24:24
Около Воронежской ЯЭСживут десятилетиями и не переживают!
Гораздо приятнее чем около КЛМН!
А ветряков у нас издревле не строили! Нет у нас "энергичных" ветров!
МЫ - золотой пояс России! КУРОРТ!
(спросите кто севернее - в зоне рискованного земледелия, и южнее, с их степями и засухами)


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: (липчанин) от 18 Марта 2011, 13:08:20
Ветров у нас хватает,особенно на возвышенностях, потому что очень много лесов вырубили, ещё с древнейших времён. Но из-за безработицы возможно станут ветрогенераторы в скупку цветных металлов сдавать...
(http://[quote]      Лидер: ветрогенератор 4,0 кВтНавигация:← Лидер: ветрогенератор 2… Ветрогенератор 7,0 кВт →Поставщик: «ЗЕВС»в наличииОтправить запрос«Рабочие лошадки"-простые, надежные, доступная цена, номинальная мощность 4 кВт, стартуют от 2,0 м/с. Гарантия -3 года.Контактная информацияТелефон: 8 8452 464246 Факс: 8 8452 476491 (тел/факс) Адрес: проспект 50-летия Октября, дом 110а, офис 415, Саратов, Саратовская область, Россия, 410040   Написать намДетальное описание товараИспользуется как для электроснабжения, так и для системы отопления (электрокотел, бойлер). Все части ВЭС покрыты гальваническим покрытием против коррозии. Для покрытия лопастей и других окрашиваемых частей используется высококачественное порошковое покрытие от французского производителя. Благодаря всем примененным новациям, турбина эффективна в условиях климата России, Казахстана (средняя скорость ветра >4 м/с). Использование высоковольтного генератора собственного производства дает возможность транспортировки производимой электроэнергии на расстояния свыше 300 м, что не представляется возможным для многих других моделей. Турбина без повышающего редуктора (мультипликатора), а также использование высококачественных подшипников европейского и японского производства — значительно упрощают ее, делают более «чувствительной» на ветер и, как следствие, увеличивает сроки между регламентами и эксплуатации в целом. В наличии постоянного, специально обученного персонала для обслуживания ВЭУ нет необходимости. Особая конструкция ВЭУ, современная технология производства, позволяют создавать эффективную и надежную турбину сбалансированной с точностью до нескольких грамм. Все вышеперечисленное, всовокупности с предложенной ценой, делает ветроэнергетическую установку одной из самых привлекательных в ряду аналогов. Окупаемость 3,5-4 года.Технические характеристики:Номинальная мощность: 4000 ВтМаксимальная мощность: 6400 ВтВыходное напряжение: 240ВМаксимальный ток заряда: 20АДиаметр ротора: 3,9 метровКоличество лопастей: 3 шт.Начальная скорость: 2 м/сНоминальная скорость: 12 м/сРабочий диапазон скоростей: 2.5 – 16 м/сВыдерживает ветер до 45 м/с, при 16 м/с срабатывает электрический тормоз (возможна установка срабатывания блокировки на 25 м/с)Максимальные обороты ротора: 314 об./минТип генератора: PMG 3 phase AC (на постоянных магнитах Ne-Fe-Br)Рабочая температура: от -40 до +50 CВес ветрогенератора: 134 кгВес ветроголовки (генератор, ветроколесо, хвостовик): 147 кгУровень шума: 45 дБ на расстоянии 10 мСрок службы 20 лет.Категория каталога Tiu.ru: Ветрогенераторы в СаратовеСоздано: 16.01.11 0:10Изменено: 25.02.11 9:44← Предыдущий 1 2 3 4 5 Следующий →[/quote])


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Житель города от 18 Марта 2011, 20:02:16
Ветроэнергетика имеет непостоянное действие во времени, что накладывает некоторые ньюансы в виде решения проблем накопления и хранения энергии, что не очень экологично.


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Александр Федоров от 19 Марта 2011, 00:14:38
Интересная дискуссия прошла вчера на ТВ и оценки любопытные.  Просмотрел "поединок" Митрохина с представителем Росатома. Потрясен выступлением эксперта академика Данилова-Данильяна, он сказал об ответственности ученых за технический прогресс и тупике развития энергетики -АЭС, предложил атомщикам сдать свои позиции, не сдали. Из вялого, сравнительно с обычными здесь "боями" обменами мнениями все таки убедился в том, что  безопасность  АЭС всегда будет отодвигаться у нас на третий план, как не   пытались доказать обратное.  И вообще не верю в "взвешенную" позицию "Яблоко" -  "Мы не против  АЭС, мы за повышение  безопасности открытости".  Что за чушь! Если вы против АЭС так и скажите! Что, если против завтра все АЭС закроют? Конечно нет. Такой процесс даже принятый государством, как в Германии может быть развернут на десятилетия, зато государственные средства получат и другие направления, чего сейчас нет.
Без контроля общественности и вникания в детали, которые  выявляются и оцениваются в свободных  дискуссиях, выступлениях ученых разных взглядов, чего сейчас увы нет, все это превращается в пропагандистскую чепуху, что и произошло на передаче. Много чего может открыться в нормальном обсуждении. Победу зрители присудили Митрохину, могли бы и Росатому- позиция фактически была одна и официально Кириенко её уже озвучивает на ТВ, что-то там о повышение  безопасности, а сейчас и о каких то там проверках всех АЭС заговорили.  Давно пора. Поэтому я подписал обращение http://dvfond.ru/news/2011_03_16_fukushima.shtml  (http://dvfond.ru/news/2011_03_16_fukushima.shtml)к Президенту РФ по поводу трагических событий и АЭС в России, надо что-то делать! Кстати в отличии от АЭС в Японии, которые пришлось отключать, ветряки у них работают..... 
Авария на японских АЭС, ставшая последствием стихийного бедствия, заставила правительства многих стран мира пересмотреть свои планы по развитию ядерной энергетики. Так Франция отказывается продавать атомные реакторы странам, не готовым обеспечить максимальный уровень безопасности их использования. Израиль намерен отказаться от программы развития гражданской атомной энергетики. Но Россия стоит в этом вопросе особняком, настаивая на продолжении поддержки ядерной программы, что вызывает негодование у экспертов. Интересный факт: самое сильное землетрясение в истории современной Японии, спровоцировавшее катастрофу на ядерных объектах, никак не отразилось на состоянии ветровых станций!
Потенциал развития такой энергетики в России огромен, но этот потенциал не используется, а в таком сейсмоопасном регионе, как Камчатка, планируется строительство плавучего атомного реактора. Владимир Чупров – эксперт Гринпис в вопросах ядерной энергетики – подробнее рассказывал об этом вопросе на видеомосте Москва-Пекин, организованном сегодня агентством «РИА Новости».
Аварию уже сравнивают по масштабам с Чернобыльской и при этом  Гринпис! также "взвешенно" говорит что "не достигнет" не коснется, но эта информация размещенная у них на сайте говорит о масштабах которые повлияют на всю планету. http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/18-03-2011-japan-update-21-00/ (http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/18-03-2011-japan-update-21-00/).


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Легион от 20 Марта 2011, 11:37:21
А еслиб на ЯЭС упал огромный (Тунгусский) метеорит и она вышла из строя с треском - опять виноватой бы стала Ядерная Энергетика? Что пенять на стихийные бедствия, ведь таких землятресений в японии небыло НИКОГДА (в исторический период). От природных катаклизмов НЕЛЬЗЯ защитится! Просто в мутной воде производители реакторов делают свои денежки. Впаривая избыточную безопасность.
Англию/Францию тоже может тряхнуть (с такой-же вероятностью), но они свои ЯЭС не закрывают и не модернизируют!


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Чиф от 21 Марта 2011, 22:28:12
Меня, как человека, имеющего одно из образований в области электроэнергетики, вообще просто бесят высказывания, что ветровая, приливная, солнечная и прочая лабуда - нетрациционные источники энергии нас спасут.
Люди, которые заявляют такое, либо учились на трудовиков в липецком педе, либо на журналистов в бобруйском филиале.
Ресурсы энергии только в традиционных источниках : углеводороды, водные плотины и мирный атом. И именно последнему виду энергии надо отдавать приоритет.
А экологам я предлагаю стать с дозиметром возле работающей атомной станции, а потом возле угольных отвалов угольной ТЭЦ и офигеть от того, что уголь фонит несоизмеримо больше.
Изучайте химию, физику и электроэнергетику. И, конечно же, в престижных ВУЗах, а не в школе "на районе".


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Житель города от 22 Марта 2011, 00:11:20
И, конечно же, в престижных ВУЗах, а не в школе "на районе".
И здесь социальный расизм...


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Житель города от 22 Марта 2011, 10:45:47
Почему вы считате что с совковым институтом имеете право делать такие выводы?
+!!!
Класс :D


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Чиф от 22 Марта 2011, 16:56:11
Почему вы считате что с совковым институтом имеете право делать такие выводы?
+!!!
Класс :D
Смейтесь дальше. Это единственное, что Вам остаётся.  :P
Особенно опять, когда и тему атомной энергетики вы сводите совсем к другой теме.
Вы не заметили, что вместе с Электриком в любой теме вы оба помешаны на своём?  :)
Мне льстит Ваше постоянное упоминание меня, ибо моя персона не даёт Вам покоя и Вы подсознательно её упоминаете. И поделать с этим ничего не можете. :)


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Kolega от 22 Марта 2011, 23:10:50
Коллега снял костюм балабола и сменил тематику - так что форумы становятся прокоммунистическими. Коммунизм короче побеждает, как и во всем мире (ну или пока социализм и социалистические направления) :)
Вы меня с кем-то путаете, господин electrik и пытаетесь приписать чужие заслуги. Писать здесь я уже давно не вижу смысла. Пока вы пытаетесь хдесь наговорить как хорош социализм (коммунизм), мы продолжаем жить в капиталистическом обществе и с каждым днем все лучше и лучше, и следующие выборы это хорошо докажут.


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Kolega от 22 Марта 2011, 23:37:14
Коллега снял костюм балабола и сменил тематику - так что форумы становятся прокоммунистическими. Коммунизм короче побеждает, как и во всем мире (ну или пока социализм и социалистические направления) :)
Вы меня с кем-то путаете, господин electrik и пытаетесь приписать чужие заслуги. Писать здесь я уже давно не вижу смысла. Пока вы пытаетесь хдесь наговорить как хорош социализм (коммунизм), мы продолжаем жить в капиталистическом обществе и с каждым днем все лучше и лучше, и следующие выборы это хорошо докажут.
Да я вечно всех с кем то путаю, такая судьба. появляется например тут юзер, от которого несет дешевым лимонадом и конским навозом, а это не Лимон. Елки палки! :)
Это бывает, когда параноидально ищут различные заговоры. Что сказать, наследие Сталина сильно и не отпускает.


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Житель города от 23 Марта 2011, 00:20:40
мы продолжаем жить в капиталистическом обществе и с каждым днем все лучше и лучше, и следующие выборы это хорошо докажут.
Вы, это кто? И как Ваше увеличение количества потребляемого относится к теме?


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Чиф от 25 Марта 2011, 20:17:48
мы продолжаем жить в капиталистическом обществе и с каждым днем все лучше и лучше, и следующие выборы это хорошо докажут.
Вы, это кто? И как Ваше увеличение количества потребляемого относится к теме?
Можно я отвечу за другого?
Спасибо.
Увеличение количество потребляемого требует увеличения количества производимой электроэнергии, что возможно обеспечить только атомной энергетикой.


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Житель города от 25 Марта 2011, 21:03:37
Увеличение количество потребляемого требует увеличения количества производимой электроэнергии, что возможно обеспечить только атомной энергетикой.
Вы немного непоняли вопроса. Вопрос стоял о количестве потребляемого конкретно "господином" Коллегой.
Ведь, он говорит о себе, судя по напыщенности, как о заводе или предприятии.


Название: Сказ о том, как синтоизму икону дарили
Отправлено: IERO от 07 Апреля 2011, 23:25:45
Сказ о том, как синтоизму икону дарили   
2011-04-07 14:21:06

Донецкое отделение организации "Союз Чернобыль Украины" передало Японии чЮдотворную икону "Чернобыльский Спас".

Радостная церемония состоялась, что символично, в национальном театре оперы и балета. Святой образ руководитель отделения Евгений Стружко вручил директору японской балетной школы "Терада Балет Арт Скул" Метико Терада, сообщает сайт Украинской православной церкви.

Когда произошла авария на Чернобыльской АЭС, М.Терада приехала на Украину с балетными показами, не побоявшись последствий этой трагедии. И этим сильно помог дезактивации периметра.

"Мы сегодня хотели бы быть вместе с пострадавшими японцами, людьми, которые переживают эту трагедию, - нам она очень близка. Поэтому мы бы хотели передать эту святыню в один из православных японских храмов", - сказал Е.Стружко.

На иконе изображены Христос, Богородица, архангел Михаил, а также ликвидаторы чернобыльской катастрофы.

Странно, что РПЦ не совершает облёт АЭС Фукусима-1 с иконами или, на крайний случай, с Михалковым. Ведь общеизвестно, что такие крёстные ходы спасают от всего на свете. Вот и по приказу Сталина Москву в 1941 облетали, поэтому немцы и отступили. Непонятно, отчего ОПГ «РПЦ» не прибегает к старым проверенным, по её заявлению, методам.

как обычно, http://realigion.ru/index.asp?nID=3182&dID=3182#n3182 (http://realigion.ru/index.asp?nID=3182&dID=3182#n3182)


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Станислав от 08 Апреля 2011, 06:55:04
IERO - Гугли, что такое "моральный дух".
Ты бы блин еще написал, как глупо было кричать "Ура!!!", когда воины шли в атаку, ведь это реально ни чем не помогает!


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: IERO от 08 Апреля 2011, 18:07:52
Станислав, обратите внимание на сочетание определенных слов в моем посте:
>синтоизм
>икону "Чернобыльский Спас"...На иконе изображены Христос, Богородица, архангел Михаил
вы не видите здесь ничего странного?
а про моральный дух я прекрасно знаю, в каких случаях он работает и каким образом изменять его состояние. или ваш моральный дух резко скакнет вверх если вам какой-нибудь шаман бусину из черепашьего панциря подарит?


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Станислав от 09 Апреля 2011, 07:56:39
)))) ты получил официальную поддержку нескольких религий, это и есть поднятие морального духа :)


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: IERO от 11 Апреля 2011, 20:55:04
Станислав, ну ты молодец, отшутился )))


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: make.believe от 14 Апреля 2011, 00:57:37
Экологи конечно на понтах. Мыслят чужими мозгами, а своими шевельнуть лень.
Про соседнюю с нами НВАЭС даже не упомянули. А можно было и развести срач в аналогичном ключе:
-кто в теме, тот скажет, на НВАЭС служат такие же реакторы, как на станции Фукусима. С той разницей, что у нас отечественные, у них - пиндосские, современные, навороченные. Почему бы и не покричать :)
-более того, там рядышком строится вторая мегаочередь АЭС. Погнали туда бастовать! :) Из нас и так высосали все деньги в виде "небаланса по 307 пост" на эту стройку, так она будет дорожать! Если совсем не забросят, и не сделают нам к 15 году дешёвое электричество.


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Чиф от 25 Апреля 2011, 22:31:10
Сайт Росатома приводит текущий уровень радиации с датчиков на АЭС
http://www.russianatom.ru


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Чиф от 26 Апреля 2011, 13:03:44
Замечательно. А на гранитной набережной Невы в С-Петербурге уровень радиации уже 45 мкР/ч. И это нормально для всех сооружений из гранита.


Название: Re: О безопасности атомной энергетики
Отправлено: Житель города от 08 Мая 2011, 22:09:02
Роль Японии в будущем планеты. Угроза радиоактивного заражения
http://www.vseneprostotak.ru/2011/05/rol-yaponii-v-budushhem-planetyi-ugroza-radioaktivnogo-zarazheniya/#more-24314
Цитировать
Вы заметили, что все атомные объекты в Японии расположены непосредственно на берегу, буквально в нескольких десятках метров от уреза воды и на практически нулевой высоте? И это в регионе, где землетрясения и цунами, вобщем-то, привычная вещь. Как же такое стало возможным?
(http://www.vseneprostotak.ru/wp-content/uploads/2011/05/atomnye_elektrostancii_Japonii_orig.jpg)
Цитировать
За водой «бегать» никуда не нужно. Далее, при любых утечках гарантировано, что о них никто и не узнает, океан он большой и многое можно просто скрыть. А если и случится авария, то основная доля радиоактивной отравы уйдёт в океан, а территория самой страны останется сравнительно чистой, да и есть где воду брать, чтобы аварийные реакторы охлаждать. Замысел, конечно, прекрасный. Помните: «Ничего личного, а только просто бизнес».