Липецкие форумы

Липецкие Форумы => Forum Support => Тема начата: Cheh-13 от 21 Октября 2010, 16:23:06



Название: Реклама продолжается...
Отправлено: Cheh-13 от 21 Октября 2010, 16:23:06
Интересная ситуация. Реклама пивнушки в разделе Город и Область есть, а когда речь про вред алкоголя началась, так данная тема была удалена, а другая перенесена. Хотя она намного актуальнее и более жизненна для города, чем реклама сомнительного заведения.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Адамант от 21 Октября 2010, 16:29:11
Cheh-13, <...>
Предупреждение за оскорбление пользователей.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Cheh-13 от 21 Октября 2010, 16:33:37
Cheh-13, <...>

Юноша, сдерживайте эмоции :) И бросайте пить, алкоголизм приводит к агрессии и умственному отставанию. :) Да, и по поводу упиваюсь, сможете доказать??? И не тыкайте, пожалуйста.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Адамант от 21 Октября 2010, 16:34:33
Cheh-13, <...>

Юноша, сдерживайте эмоции :) И бросайте пить, алкоголизм приводит к агрессии и умственному отставанию. :) Да, и по поводу упиваюсь, сможете доказать или звиздить изволите???
Достаточно почитать темы про ваши реаловки.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Lemon_joe от 21 Октября 2010, 16:41:56
Согласен с ТС. На мой взгляд, реклама уже стала назойливой и подлежит удалению с форума, а автор обсуждаемой темы - бану.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Cheh-13 от 21 Октября 2010, 16:42:56
Cheh-13, ты задрал уже срать во всех темах, хотя напиваешься до уссачки в штаны.

Юноша, сдерживайте эмоции :) И бросайте пить, алкоголизм приводит к агрессии и умственному отставанию. :) Да, и по поводу упиваюсь, сможете доказать или звиздить изволите???
Достаточно почитать темы про ваши реаловки.

И что? Прочитай еще раз. Где я там "упивался"? Часть людей вообще не употребляют на реаловках или мало. несколько реаловок вообще прошло без употребления алкоголя.
И проблема алкоголизма она есть и скрывают ее или алкголики или кому выгоден алкоголизм.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: make.believe от 21 Октября 2010, 16:52:46
И куда смотрят модераторы  :-\
Один там появляется, даже что-то пишет, а сделать полезное дело - нима.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Lemon_joe от 21 Октября 2010, 16:55:02
И куда смотрят модераторы  :-\
Один там появляется, даже что-то пишет, а сделать полезное дело - нима.
Если речь обо мне, то я жду реакции отписавшегося в той же теме модератора раздела. Мне не совсем понятна его позиция.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Сулико от 21 Октября 2010, 17:00:54
Обсуждение соответствует тематике раздела, равно как и темы про медиамаркт, никс, снежную королеву и проч.
Обсуждать ассортимент и качество продукции магазина не возбраняется.
Любые сообщения, не имеющие прямой связи с обсуждением магазина, будут как минимум отправлены во "Флейм".


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: vik26 от 21 Октября 2010, 17:13:48
только продавец не обсуждает а рекламирует.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: tiemoschko от 21 Октября 2010, 17:17:13
И что? Прочитай еще раз. Где я там "упивался"? Часть людей вообще не употребляют на реаловках или мало. несколько реаловок вообще прошло без употребления алкоголя.

Предлагаю прекратить лицемерие.

Рекламе пива - быть!


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: se_ch от 21 Октября 2010, 17:25:31
Интересная ситуация. Реклама пивнушки в разделе Город и Область есть, а когда речь про вред алкоголя началась, так данная тема была удалена, а другая перенесена. Хотя она намного актуальнее и более жизненна для города, чем реклама сомнительного заведения.
Чех, вот какбэ последнее устное предупреждение. Хватит троллить.

Обсуждение соответствует тематике раздела, равно как и темы про медиамаркт, никс, снежную королеву и проч.
Обсуждать ассортимент и качество продукции магазина не возбраняется.
Любые сообщения, не имеющие прямой связи с обсуждением магазина, будут как минимум отправлены во "Флейм".
+1
Поддерживаю.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Cheh-13 от 21 Октября 2010, 17:58:13
Обсуждение соответствует тематике раздела, равно как и темы про медиамаркт, никс, снежную королеву и проч.
Обсуждать ассортимент и качество продукции магазина не возбраняется.
Любые сообщения, не имеющие прямой связи с обсуждением магазина, будут как минимум отправлены во "Флейм".

Это не обсуждение, а реклама пивной точки владельцем точки.
Вообще то осбуждалась ПРОДУКЦИЯ данного магазина. Это раз, а во вторых обсуждается рекламируется магазин алкогольной продукции, который наносит вред здоровью. А это по меньшей мере аморально.

Цитировать
Предлагаю прекратить лицемерие.
А ничего, что я не употребляю алкоголь месяцами? :)

Цитировать
Чех, вот какбэ последнее устное предупреждение. Хватит троллить.
А это не троллинг, это факт того, что на форуме идет агрессивная реклама магазина, торгующим алкоголем. Уже поднимался вопрос по этому поводу и общественнось высказалась по этому поводу.


А пускай народ выскажется.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: tiemoschko от 21 Октября 2010, 18:15:13
А ничего, что я не употребляю алкоголь месяцами? :)

Ничего.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Cheh-13 от 21 Октября 2010, 18:17:10
А ничего, что я не употребляю алкоголь месяцами? :)

Ничего.

Вот и ладненько. :) Можешь меня считать трезвенником. :)


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Cheh-13 от 21 Октября 2010, 18:21:12
Цитировать
Обсуждение соответствует тематике раздела
То есть на 14 пункт правил можно положить? :)


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Сулико от 21 Октября 2010, 18:22:00
Цитировать
Обсуждение соответствует тематике раздела
То есть на 14 пункт правил можно положить? :)
При чем он тут?


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Cheh-13 от 21 Октября 2010, 18:27:16
Цитировать
Обсуждение соответствует тематике раздела
То есть на 14 пункт правил можно положить? :)
При чем он тут?

Название магазина, адрес, время работы, точный ассортимент, проводимые акции и все это пишет владелец-ЭТО не реклама??? Тем более есть предупреждение о вреде употребления алкоголя, ЭТО уже реклама. :)
Нет НЕГАТИВНОЙ информации, хотя она была. Только положительные отзывы

Цитировать
Реклама (от лат. reclamare — «утверждать, выкрикивать, протестовать») — информация, распространенная любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределенному кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему и его продвижение на рынке.

А навязчивая потому, что такая тема уже была, вопросы по поводу данной темы возникали, тема была удалена. И вот она опять появилась. И как это объяснить?


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Сулико от 21 Октября 2010, 18:34:38
Название магазина, адрес, время работы, точный ассортимент, проводимые акции и все это пишет владелец-ЭТО не реклама??? Тем более есть предупреждение о вреде употребления алкоголя, ЭТО уже реклама. :)
Нет НЕГАТИВНОЙ информации, хотя она была. Только положительные отзывы
Позиция по поводу этой темы выражена предельно точно ранее. Если так хочется добавить негативный отзыв - вперед и с песней, напишите что так мол и так, не долили, передержали, теплое, кислое и продавщица, мол, страшная.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Cheh-13 от 21 Октября 2010, 18:36:52
Название магазина, адрес, время работы, точный ассортимент, проводимые акции и все это пишет владелец-ЭТО не реклама??? Тем более есть предупреждение о вреде употребления алкоголя, ЭТО уже реклама. :)
Нет НЕГАТИВНОЙ информации, хотя она была. Только положительные отзывы
Позиция по поводу этой темы выражена предельно точно ранее. Если так хочется добавить негативный отзыв - вперед и с песней, напишите что так мол и так, не долили, передержали, теплое, кислое и продавщица, мол, страшная.

Я добавил негативный отзыв о продукции вообще. Только где он?
Я так понял 14 пунктом в разделе Город и Область можно пренебречь? Модератор разрешил? :)


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: MadКОТ от 21 Октября 2010, 18:37:10
Тогда мою тему тоже не удаляйте. А ещё лучше прикрепите.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Сулико от 21 Октября 2010, 18:45:52
Название магазина, адрес, время работы, точный ассортимент, проводимые акции и все это пишет владелец-ЭТО не реклама??? Тем более есть предупреждение о вреде употребления алкоголя, ЭТО уже реклама. :)
Нет НЕГАТИВНОЙ информации, хотя она была. Только положительные отзывы
Позиция по поводу этой темы выражена предельно точно ранее. Если так хочется добавить негативный отзыв - вперед и с песней, напишите что так мол и так, не долили, передержали, теплое, кислое и продавщица, мол, страшная.

Я добавил негативный отзыв о продукции вообще. Только где он?
Я так понял 14 пунктом в разделе Город и Область можно пренебречь? Модератор разрешил? :)
Отзыв в духе "янилюблюпыво" и прочий внезапно случившийся из-за него оффтоп был отправлен на ПМЖ во "Флейм". После чего ты его сам благополучно запилил. Так где он теперь?


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Сулико от 21 Октября 2010, 18:49:55
Тогда мою тему тоже не удаляйте. А ещё лучше прикрепите.
Они скоро с темой про алкоголь уйдут во Флейм, ящитаю. Нетематические малость.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Cheh-13 от 21 Октября 2010, 18:59:05
Тогда мою тему тоже не удаляйте. А ещё лучше прикрепите.
Они скоро с темой про алкоголь уйдут во Флейм, ящитаю. Нетематические малость.

А что в городе Липецк и области нет проблем с алкоголизмом? То есть у нас все хорошо? Или эта тема мешает рекламе пивной точки? То есть рекламировать пивной ларек это тематично, а говорить о проблемах алкоголизма в Липецке и области это не тематично?

Цитировать
Отзыв в духе "янилюблюпыво" и прочий внезапно случившийся из-за него оффтоп был отправлен на ПМЖ во "Флейм".
Отзыв был негативный, я не писал что не люблю, я лишь указал на то, что алкоголь вреден, а тема как раз рекламирует точку по продаже разливного алкоголя. Так что отзыв был к месту. Так как вскрывал негативную сторону употребления рекламируемого продукта. А по поводу флейма, это к местным алкашам, рьяно защищающие точку по продаже алкоголя. :)

Цитировать
После чего ты его сам благополучно запилил. Так где он теперь?
Да удалил, так как была вырвана из контекста.

Ну так можно положить на 14 пункт правил?


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Сулико от 21 Октября 2010, 19:04:51
Цитировать
А что в городе Липецк и области нет проблем с алкоголизмом? То есть у нас все хорошо?
Не знаю. Пока что в той теме город Липецк упомянут только в названии.
Цитировать
я лишь указал на то, что алкоголь вреден
Это оффтоп. Всегда ваш, Кэп.
Цитировать
Да удалил, так как была вырвана из контекста.
Замечательно. Что ты у меня теперь спрашиваешь, где она?


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Cheh-13 от 21 Октября 2010, 19:09:04
Цитировать
А что в городе Липецк и области нет проблем с алкоголизмом? То есть у нас все хорошо?
Не знаю. Пока что в той теме город Липецк упомянут только в названии.
Цитировать
я лишь указал на то, что алкоголь вреден
Это оффтоп. Всегда ваш, Кэп.
Цитировать
Да удалил, так как была вырвана из контекста.
Замечательно. Что ты у меня теперь спрашиваешь, где она?

1. То есть модератор считает, что проблем с алкоголизмом в Липецке нет?
2. То есть негативное высказывание это офтоп? Оригинально. Я разве не по теме высказался? Или тема не про пиво?
3. Я вот и спросил, почему негативный отзыв был перенесен? Это мешает рекламе?

На 14 пункт можно игнорировать в разделе?


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Сулико от 21 Октября 2010, 19:16:30
Цитировать
А что в городе Липецк и области нет проблем с алкоголизмом?
Не знаю.
То есть модератор считает, что проблем с алкоголизмом в Липецке нет?
Это таки троллинг. Добро пожаловать в короткий список.
Цитировать
То есть негативное высказывание это офтоп? Оригинально. Я разве не по теме высказался?
Да и да.
Цитировать
Я вот и спросил, почему негативный отзыв был перенесен? Это мешает рекламе?
Это оффтоп.

*пошел поигнорировать на 14 пункт*


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Cheh-13 от 21 Октября 2010, 19:32:05
1. Да? Кто то просил статистику? Я привел. Кушайте на здоровье. Я считаю вверх кощунственным поддерживать рекламу точки по продаже пива, когда Липецкий регион впереди страны всей по алкоголикам.

2. Отлично, значит все таки это реклама, раз негативное высказывание в данной теме это офтоп. То есть в "пивной" теме высказаться про пиво это не по теме? Оригинально.

3. Понятно, мешает рекламе пивной точке. :)


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Сулико от 21 Октября 2010, 19:40:33
1. Да? Кто то просил статистику? Я привел. Кушайте на здоровье.
Статистика это цифры. Можно гистограммой вывести показатели, так еще нагляднее.
А оффтоп он оффтоп и есть.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Cheh-13 от 21 Октября 2010, 19:42:57
1. Да? Кто то просил статистику? Я привел. Кушайте на здоровье.
Статистика это цифры. Можно гистограммой вывести показатели, так еще нагляднее.
А оффтоп он оффтоп и есть.

А погуглить самостоятельно? :) Я привел необходимый обхем доказательств, что алкоголизм в Липецке является насущей проблемой. Хотим знать больше вперед в просторы инета. :)

А что такое офтоп? :)


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Сулико от 21 Октября 2010, 19:51:44
А погуглить самостоятельно? :) Я привел необходимый обхем доказательств, что алкоголизм в Липецке является насущей проблемой. Хотим знать больше вперед в просторы инета. :)
Мне не интересна эта проблема, вот в чем цимес.
Каким боком она относится к "Городу и области" я пока тоже не въехал. Хотите обсуждать алкоголизм в глобальном плане - тема переедет в МС. Хотите поболтать о местном - предъявите доказательства, что он есть.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Cheh-13 от 21 Октября 2010, 20:01:55
А погуглить самостоятельно? :) Я привел необходимый обхем доказательств, что алкоголизм в Липецке является насущей проблемой. Хотим знать больше вперед в просторы инета. :)
Мне не интересна эта проблема, вот в чем цимес.
Каким боком она относится к "Городу и области" я пока тоже не въехал. Хотите обсуждать алкоголизм в глобальном плане - тема переедет в МС. Хотите поболтать о местном - предъявите доказательства, что он есть.

Вы ХОЗЯИН форума? Пока нет, тема нарушает правила? Тема не соответствует разделу? Тема обсуждается в разрезе Липецка и области при этом проецируется опыт других стран и регионов, ибо только дураки учатся на своих ошибках. Да и модератор изъявил желание узнать о проблеме алкоголизма в Липецке по сравнению с другими регионами, информация была предоставлена Липецк в лидерах по алкоголизму. Доказательства я привел, их не увидит только лоббист пивной точки, так как они ему не выгодны.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Сулико от 21 Октября 2010, 20:02:46
Ну уж тема про здоровый образ жизни имеет больше прав на существование, чем реклама пива. Тем более с формулировкой "живое". Так что Сулико, вы власть применяйте по уму, а не по собственным предпочтениям.
У меня нет оснований удалять ни ту, ни другую тему. И желания тоже нет.
Другой вопрос, что теме про глобальный алкоголизм в "Городе и области" не место - обсуждать ее в МС будет зело правильнее.

И скажите мне, применив власть по уму, я должен вас забанить за подпись?


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Cheh-13 от 21 Октября 2010, 20:04:59
Ну уж тема про здоровый образ жизни имеет больше прав на существование, чем реклама пива. Тем более с формулировкой "живое". Так что Сулико, вы власть применяйте по уму, а не по собственным предпочтениям.
У меня нет оснований удалять ни ту, ни другую тему. И желания тоже нет.
Другой вопрос, что теме про глобальный алкоголизм в "Городе и области" не место - обсуждать ее в МС будет зело правильнее.

И скажите мне, применив власть по уму, я должен вас забанить за подпись?

1. Что такое офтоп в вашем понимании? Как бы конкретики хотелось, а то офтоп, офтоп, а какие критерии?
2. Тема про АЛКОГОЛИЗМ В ЛИПЕЦКЕ. Речь про нас.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Сулико от 21 Октября 2010, 20:10:40
Вы ХОЗЯИН форума? Пока нет, тема нарушает правила? Тема не соответствует разделу? Тема обсуждается в разрезе Липецка и области при этом проецируется опыт других стран и регионов, ибо только дураки учатся на своих ошибках. Да и модератор изъявил желание узнать о проблеме алкоголизма в Липецке по сравнению с другими регионами, информация была предоставлена Липецк в лидерах по алкоголизму. Доказательства я привел, их не увидит только лоббист пивной точки, так как они ему не выгодны.
Я хозяйствую в своем разделе. Тема твоя пока ни жива, ни мертва и действительно не соответствует разделу. Что там в разрезе Липецка, мне не понятно.

Что я хочу увидеть (на примере уголовников и сайта МВД):

Цитировать
РЕГИОНЫ С НАИБОЛЬШИМ УДЕЛЬНЫМ
ВЕСОМ  ПРЕСТУПЛЕНИЙ (ОТ ЧИСЛА
РАССЛЕДОВАННЫХ), СОВЕРШЕННЫХ
В ГРУППЕ ( ВСЕГО )%
Тверская область 16,3
Чеченская Республика 15,5
Владимирская область 15,1
Нижегородская область 14,9
Ненецкий АО 14,7
Вологодская область 14,0
г. Москва 13,7
Новгородская  область 13,1
Ярославская область 12,6
Костромская область 12,3

И ссылочку на официальный документ, откуда данные взяты:
http://www.mvd.ru/files/r4ARcquovZ3FtjU.pdf

И все.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Сулико от 21 Октября 2010, 20:17:59
1. Что такое офтоп в вашем понимании? Как бы конкретики хотелось, а то офтоп, офтоп, а какие критерии?
Тут как раз все ясно - оффтоп есть высказывание не по теме обсуждаемого вопроса.
Если тебе до сих пор кажется, что там какая-то несправедливость свершилась, разжую: прийти в обсуждение конкретных сортов пива и конкретного магазина и с понтом заявить, что пиво яд и пить в принципе вредно - это конечно круто и гражданская позиция выражена, но в тему не попал. За что и был выкристаллизован в отдельный топик.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Сулико от 21 Октября 2010, 20:57:36
Я бы советовал вам
...
Оставьте (:
Когда введем проверку орфографии в правила форума, все чехи сами отсюда посбегают.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Lemon_joe от 21 Октября 2010, 21:17:26
Когда введем проверку орфографии в правила форума
Кстати, неплохая мысль. Я - за.
А по сабжу: electrik прав - стартовое сообщение обсуждаемого топика представляет собой самую натуральную рекламу. Другой вопрос в том, что реклама сама по себе на форуме не запрещена. Запрещена навязчивая реклама. На мой взгляд, она уже стала навязчивой.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: L.E.V. от 21 Октября 2010, 21:58:54
И что? Прочитай еще раз. Где я там "упивался"? Часть людей вообще не употребляют на реаловках или мало. несколько реаловок вообще прошло без употребления алкоголя.

Предлагаю прекратить лицемерие.

Рекламе пива - быть!
и трава - не наркотик!


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Cheh-13 от 21 Октября 2010, 22:04:45
Цитировать
Что я хочу увидеть (на примере уголовников и сайта МВД)
Я привел данные, указывающие положение Липецкого региона по алкоголизму по сравнению с другими регионами, если нет способностей к простому анализу приведенных цифр и осмысливанию достаточно ясной и понятной информации, то это не ко мне, это в школу. :)

Цитировать
Тут как раз все ясно - оффтоп есть высказывание не по теме обсуждаемого вопроса.
Пиво это не вопрос обсуждения? Вопрос, я высказал свое мнение не откланиваясь от темы про пиво, сорта и магазины, если это затрагивает рекламодателя, то это не рекламная площадка, а форум. :)

Цитировать
Что там в разрезе Липецка, мне не понятно.
То что по России Липецк впереди всех по алкоголизму. Так понятно?




Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Cheh-13 от 21 Октября 2010, 22:19:06
Цитировать
Не привел. Образец представлен выше.
Это образец указан в правилах? И обязателен при оформлении темы?

Цитировать
Нет, пиво в общем смысле там - не вопрос обсуждения.
Пиво затрагивается в теме? Затрагивается, я обсуждал в пределах темы, вот если я начал про лимонад, вот тогда это было офтопом. :)

Цитировать
Пока это только твои домыслы.
Сайт Министерства здравоохранения РФ это мои домыслы?


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Cheh-13 от 21 Октября 2010, 22:23:41
Цитировать
Я хозяйствую в своем разделе.
Это хорошо, главное не переусердствовать с лоббированием и вседозволенностью, а то так некоторые модераторы плохо кончили. :)


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Сулико от 21 Октября 2010, 22:29:25
Это образец указан в правилах? И обязателен при оформлении темы?
Только если ты хочешь чтобы тема осталась в "Городе и области".
Пиво затрагивается в теме? Затрагивается, я обсуждал в пределах темы, вот если я начал про лимонад, вот тогда это было офтопом. :)
Это как если бы кто зашел в автосалон Чери и сказал, что жигули - фуфло. Вроде бы и про машинки, а к теме не относится.
Сайт Министерства здравоохранения РФ это мои домыслы?
С сайта Минздрава пока ничего толкового не приплыло.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Cheh-13 от 21 Октября 2010, 22:43:53
Цитировать
Только если ты хочешь чтобы тема осталась в "Городе и области".
Без вопросов, НО только после того, как создатель темы про пивную точку приведет адреса и ассортимент продажи других точек по городу. Будет справедливо? :)

Цитировать
Это как если бы кто зашел в автосалон Чери и сказал, что жигули - фуфло. Вроде бы и про машинки, а к теме не относится.
А вот как раз не корректная аналогия я про сорта (марки) не говорил. :) Я говорил про пиво в общем.

Цитировать
С сайта Минздрава пока ничего толкового не приплыло.
А ну да лоббист пивнушки ничего не увидит.




Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: SatMan от 21 Октября 2010, 22:52:14
Результаты голосования показывают как все неоднозначно.


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Cheh-13 от 21 Октября 2010, 22:52:42
Результаты голосования показывают как все неоднозначно.

Клоны? :)


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Сулико от 21 Октября 2010, 23:00:37
Реклама закончилась?


Название: Re: Реклама продолжается...
Отправлено: Cheh-13 от 21 Октября 2010, 23:08:27
Закончилась.