Липецкие форумы

Липецкие Форумы => Мировые события => Тема начата: Ferenc от 20 Ноября 2007, 13:47:06



Название: Против Единой России
Отправлено: Ferenc от 20 Ноября 2007, 13:47:06
(http://ftp://exchange.lipetsk.ru/incoming/home/ex00123/Foto/ER.JPG)

Открытое письмо студентов Коломенского Государственного Педагогического Института. (http://kryakazyabr.livejournal.com/2794.html)

 Молчать больше нет сил!

 Мы, студенты Коломенского Государственного Педагогического Института, очень обеспокоены сложившейся ситуацией. Три года подряд ущемляют наши права, закреплённые в Конституции РФ: нас ЗАСТАВЛЯЮТ участвовать в митингах, демонстрациях и других акциях, имеющих явный политический окрас (причём действовать мы должны от определённой партии, которая и оплачивает данные мероприятия).

 Выходит, что мы не имеем права на собственные политические взгляды, а должны быть серой массой, тупо поддерживающей Единую Россию или её прихвостней  «Местных» и «Наших».

 Насколько нам известно, в ближайших выборах будут участвовать 12 политических партий, в Конституции (гл.2 Права и свободы человека и гражданина) оговорено право каждого голосовать и поддерживать любую из них. Так почему же никто не спрашивает о политических предпочтениях, а ЗАСТАВЛЯЕТ «пиарить» в самый разгар предвыборных баталий ту или иную партию?

 Когда нас вывозят на данные мероприятия, нам запрещают общаться  со СМИ, заставляют говорить, что мы сами приехали, скрывать, что нас насильно привезли на автобусах.

А затем в средствах массовой информации появляются красивые заголовки, повествующие о том, что инициативные политически активные студенты приехали чуть ли не со всей страны, чтобы поддержать любимую партию.

 Что ещё больше поражает, так это угрозы деканатов: не явившимся на митинг - поставить прогулы (в лучшем случае), или неприятности на сессии. Эти угрозы действительно сбываются.

 Это верх неуважения! Когда мы поступали в институты Коломны, мы шли за знаниями и не подозревали о том, что должны будем стать марионетками в руках проплатившей акцию партии. И, конечно, нисколько не ожидали, что ректоры и деканы с лёгкостью дадут своё согласие на использование нас, студентов.

 Хочется отметить, что не все деканы слепо последовали за указами министерства образования, но сейчас и на сильных духом деканов, отказавшихся предоставить своих студентов для участия в акциях, ущемляющих гражданские права и свободы, оказывается давление.

 Сейчас вовсю идёт предвыборная гонка, и все кандидаты «кричат», что необходимо, чтобы наша молодежь стала политически активна, чтобы она пошла на выборы. Ни для кого не секрет, что явка молодёжи на выборы вряд ли превысит 50 % - да и то, в лучшем случае. Честно говоря, после таких методов, которые избрала Единая Россия  не то что на выборы, из дома выходить не хочется.

 Если мы, студенты, должны быть политически активными, почему нам САМИМ нельзя сделать свой выбор? Почему нам затыкают рот и заставляют говорить то, что мы не хотим.

Мы  не рабы!

Просим вас рассмотреть данную тему и помочь нам. Надежда только на СМИ.
Студенты КГПИ.


И это происходит по всей стране - на митинги в поддержку ПЕДРО, насильно или при помощи обмана, сгоняются рабочие, студенты и школьники. Это неуважение к своему народу. ЕР относится к нам, как к быдлу. Партия, не уважающая свой народ, не может претендовать на роль лидера.
Скажи нет Единой России!

У протестного электората нет уж и много вариантов. Протестному электорату надо сосредоточиться на одной партии. И чуть ли не единственная альтернатива - отдать свой голос за КПРФ. Кто не при каких обстоятельствах не хочет голосовать и за КПРФ, может отдать свой голос СПС.
Остальные партии заранее непроходимые или проекты Кремля.
Ну или, как вариант - взять бюллетень себе на память (лично я так делаю все последнии выборы).  :)


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 20 Ноября 2007, 14:03:44
Цитата: "Ferenc"
И чуть ли не единственная альтернатива - отдать свой голос за КПРФ. Кто не при каких обстоятельствах не хочет голосовать и за КПРФ, может отдать свой голос СПС.
Остальные партии заранее непроходимые или проекты Кремля.

имхо, лучше не спс, а яблоко.
но самое надежное - кпрф, этточно


Название: Против Единой России
Отправлено: Cheh-13 от 20 Ноября 2007, 14:22:36
Нету у нас нормальных партий вообще... СПС и Яблоко уже рулили, и не чего.


Название: Против Единой России
Отправлено: СвеZдухъ от 20 Ноября 2007, 14:34:22
(http://ftp://exchange.lipetsk.ru/incoming/home2/ex03207/%EA%E0%F0%F2%E8%ED%EA%E8/%E8%E7%20%E4%E2%F3%F5%20%E7%EE%EB....jpg)


Название: Против Единой России
Отправлено: СвеZдухъ от 20 Ноября 2007, 14:39:42
Российские гей-активисты призвали прийти на думские выборы 2 декабря и испортить бюллетени
В день выборов гомосексуалы коллективно проголосуют на одном из участков Москвы с открепительными удостоверениями

Во вторник 13 ноября представители российского ЛГБТ-сообщества, среди которых члены Оргкомитета московского гей-прайда, активисты правозащитного проекта GayRussia.Ru, движения «LGBT Rights» и других организаций, распространили заявление в связи с предстоящими 2 декабря выборами депутатов Государственной Думы, в котором призвали российских геев, лесбиянок, бисексуалов, транссексуалов, а также их родственников, друзей и сторонников прийти на выборы и сказать «Нет гомофобам».

В распространенном заявлении говорится, что «на сегодняшней день в России нет ни одной зарегистрированной политической партии, которая бы не разделяла гомофобную идеологию. Нет ни одной политической партии, которая бы в полном объеме поддерживала гражданские и социальные права сексуальных меньшинств». Далее отмечается, что «в этой ситуации ни одна из 11 политических партий России, участвующих в выборах в Госдуму 2 декабря, не заслуживает поддержки со стороны ЛГБТ-сообщества».

Российские гей-активисты призывают: «Ни одного голоса гомофобам! В первую очередь это относится к тем политическим партиям, которые имеют шанс прохождения в Госдуму: «Единой России», КПРФ, ЛДПР, «Справедливой России», СПС и «Яблоку». Мы ни в коем случае не должны поддержать эти гомофобные партии, которые много раз предавали, унижали, дискриминировали и даже применяли насилие в отношении ЛГБТ-граждан России».

В заявлении отмечается: «Если вы придете на избирательные участки 2 декабря этого года, вы можете просто испортить бюллетень, перечеркнув его и написав на нем: «НЕТ ГОМОФОБАМ».

Заявление российских гей-активистов открыто для подписания всеми желающими. Свою подпись можно послать на contacts@gayrussia.ru


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 20 Ноября 2007, 14:57:13
СвеZдухъ
а мне ближе эта точка зрения:
Рассказы о том, что "всё уже решено", и что "Они сделают всё так, как им надо"  ЗАВЕДОМАЯ ЛОЖЬ И ДЕЗИНФОРМАЦИЯ, инициируемая властью. Реально она может сфальсифицировать/вбросить голосов не более 15% от общего числа избирателей.


Голосовать ли, и если голосовать, то за кого?

Что такое 15% голосов от общего числа избирателей?

При явке 15% - это половина голосов. При явке 30% - треть. При явке 45% - четверть. При явке 60% - пятая часть. Чем больше явка - тем больше теряются в общем числе голосов голоса сфальсифицированные. Отсюда - первый, чисто арифметический вывод:

Повышение явки избирателей, особенно - голосующих против кремлёвских партий, категорически НЕвыгодно власти!

Сразу же отвечу тем олухам, кто верещит о том, что надо как раз не ходить на выборы, игнорировать их, "демонстрировать своё..." и так далее.

Эти люди - либо идиоты, либо провокаторы. Поскольку призывают бросить всё на произвол судьбы (читай - власти), лишь бы не испачкать своих собственных ручонок - даже бюллетенем.

http://allan999.livejournal.com/2910628.html


Название: Против Единой России
Отправлено: СвеZдухъ от 20 Ноября 2007, 15:16:11
ММ
Допустим, я бы готов был поступиться...
Была бы хоть одна крепкая партия с четкой либерально-демократической конкретной практической программой, а не с выдержками из учебника политологии. Или хотя бы харизматичный лидер. Но ведь нет.

А вброс идет за счет тех кто не пришел голосовать?!
Если так, то чем больше процент испорченных бюллетеней, тем меньше процент фальсификации, тем меньше реальная легитимность власти. И это увидят во всем мире.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 20 Ноября 2007, 15:27:24
Честно говоря, мне не понятно, что для Вас важнее на данном этапе, либеральные принципы и твердая политическая рука, попытки дальше катить нашу экономику вверх или вновь разломать все и возможно, подчеркну, что возможно, попытка перестроить все по-другому. Дело тут не в политической партии, а в доверии человеку, который на данный момент возглавляет ее список и делает попытки, пусть те такими гигантскими шагами, как многим бы хотелось, вытащить страну из экономической и политической попы.


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 20 Ноября 2007, 15:39:03
Цитата: "Kolega"
Дело тут не в политической партии, а в доверии человеку, который на данный момент возглавляет ее список и делает попытки, пусть те такими гигантскими шагами, как многим бы хотелось, вытащить страну из экономической и политической попы.

я уже писал, что в чем нынешняя власть преуспела, так это в обеспечении бесперебойности и наращивании объемов продажи нашего сырья заграницу.
Но, к сожалению, я далек от экспортной трубы, и приходится наслаждаться только такими плодами деятельности власти, как рост преступности, рост цен, беспредел чинуш  :evil:


Название: Против Единой России
Отправлено: СвеZдухъ от 20 Ноября 2007, 15:41:07
Не будет этого человека - все рухнет. В России так всегда было. Иван Грозный, ПетрI, Сталин...

Чтобы система была прочной она должна быть, а не потемкинские деревни.
В политическую попу он ее только ввергает.
С экономическим подъемом ему исторически повезло. А шанс был упущен...

Один в поле не воин. За ним стоит номенклатура...


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 20 Ноября 2007, 15:41:37
Цитата: "ММ"
я уже писал, что в чем нынешняя власть преуспела, так это в обеспечении бесперебойности и наращивании объемов продажи нашего сырья заграницу

А по-твоему от власти зависит мировая конкурентоспособность выпускаемой частником продукции?


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 20 Ноября 2007, 15:48:10
Цитата: "Kolega"
А по-твоему от власти зависит мировая конкурентоспособность выпускаемой частником продукции?

Во многом!
Ты думаешь, что Япония и Юж. Корея стали такими, какие они есть, только потому, что частники все разом решили делать конкурентноспособные товары? А Китай завалил весь мир своим барахлом только потому, что китайцев миллиард?


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 20 Ноября 2007, 15:54:06
Цитата: "ММ"
А Китай завалил весь мир своим барахлом только потому, что китайцев миллиард?

Так езжай, поживи в Китае, раз там хорошо, через месяц назад просится будешь. А завалить то они завалили, только чем? Лично я вообще не чего не имею дома или в гардеробе с маркой made in China.
А Корея делает конкурентоспособные товары только в качестве рабочей силы на импортных производственных мощностях, работая за копейку. А для того, что бы можно было на равных торговать на мировом рынке, опять же надо вступить в ВТО, чего пытается добиться ВВП и чему ставят палки в колеса разного рода либералы.


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 20 Ноября 2007, 16:04:54
Цитата: "Kolega"
А по-твоему от власти зависит мировая конкурентоспособность выпускаемой частником продукции?


Кстати, крупнейший акционер Газпрома - ГОСУДАРСТВО!!!
Какую политику ведет Газпром, движимый государством? - строительство новых и новых газопроводов, а не переработка!  :twisted:


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 20 Ноября 2007, 16:17:08
Цитата: "Kolega"
Так езжай, поживи в Китае, раз там хорошо, через месяц назад просится будешь. А завалить то они завалили, только чем? Лично я вообще не чего не имею дома или в гардеробе с маркой made in China.
А Корея делает конкурентоспособные товары только в качестве рабочей силы на импортных производственных мощностях, работая за копейку.

Причем тут это? Я говорил о роли государства в создании условий для конкурентноспособного производства! Было бы у Китая неконкурентноспособное производства, США бы не выдумывало заградительных пошлин для китайских товаров!


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 20 Ноября 2007, 16:28:05
Цитата: "Kolega"
А для того, что бы можно было на равных торговать на мировом рынке, опять же надо вступить в ВТО, чего пытается добиться ВВП и чему ставят палки в колеса разного рода либералы.


Для того, чтобы можно было на равных торговать на мировом рынке нужно иметь конкурентноспособную продукцию, а у нас это сырье!
И выиграют от вступления в ВТО только сырьевики, а вот открытие внутреннего рынка для иностранных товаров и услуг принесет нашей перерабатывающей промышленности трындец.


Название: Против Единой России
Отправлено: Споуд от 20 Ноября 2007, 16:30:29
Цитата: "Kolega"

А по-твоему от власти зависит мировая конкурентоспособность выпускаемой частником продукции?


От власти зависит чтобы  она - власть, не мешала  частнику выпускать эту самую продукцию.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 20 Ноября 2007, 16:33:58
Цитата: "ММ"
И выиграют от вступления в ВТО только сырьевики, а вот открытие внутреннего рынка для иностранных товаров и услуг принесет нашей перерабатывающей промышленности трындец.

Трындец это принесет только тем, кто лишний на нашем рынке, а многих подстегнет вкладываться в технологии и производить конкурентоспособные товары. Да и приток инвестиций в нашу экономику и строительство дополнительных иностранных производственных мощностей хуже для нашей экономики не будет (ваш же пример с Китаем)


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 20 Ноября 2007, 16:35:16
Цитата: "Споуд"
Цитата: "Kolega"

А по-твоему от власти зависит мировая конкурентоспособность выпускаемой частником продукции?


От власти зависит чтобы  она - власть, не мешала  частнику выпускать эту самую продукцию.

Это как-же оно мешает? :)
Вы работает в частном бизнесе и вам мешает в этом государство?


Название: Против Единой России
Отправлено: NeO от 20 Ноября 2007, 16:49:56
Цитата: "Kolega"
Вы работает в частном бизнесе и вам мешает в этом государство?

плохому танцору...  :roll:


Название: Против Единой России
Отправлено: Споуд от 20 Ноября 2007, 16:52:26
Kolega

да.

Мелкий чиновник в инспекции халатно отнесся к выполнению своих прямых обязанностей  -  помешал мне -он представитель государства- государство помешало мне.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 20 Ноября 2007, 16:54:51
Цитата: "Споуд"
Kolega

да.

Мелкий чиновник в инспекции халатно отнесся к выполнению своих прямых обязанностей  -  помешал мне -он представитель государства- государство помешало мне.

Чиновник халатно отнесся или вы к исполнению своих обязанностей как налогоплательщик?


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 20 Ноября 2007, 17:00:24
Kolega
Китай сейчас строит и свои высокотехнологичные предприятия.

Я так понял, скоро дойдет до вопроса - а зачем нам свое производство, свое сельское хозяйство, своя культура, в конце концов. Ответы на это лежат во внеэкономической области


Название: Против Единой России
Отправлено: Споуд от 20 Ноября 2007, 17:00:35
Именно чиновник - потеряли отчет.
Правда итогом этой истории  стали ИЗВИНЕНИЯ от налоговой , но времени и нервов ушло много.
И налоговая это просто самый свежий пример который первым вспомнился.


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 20 Ноября 2007, 17:03:18
Помимо как "мешать", государство должно еще и "помогать" и "защищать". А вот с этим проблемы - у связистов уже половину кабелей поворовали, а государство молчком. Хотя уже не раз говорили о запрещении частных скупок металла.


Название: Против Единой России
Отправлено: Чиф от 20 Ноября 2007, 17:26:56
Мне не нравится узаконенный ЧИНОВНИЧИЙ ОЛИГАРХИЧЕСКИЙ КЛАН.
 Я   НЕ    буду голосовать за "Единую Россию". На выбору пойду.


Название: Против Единой России
Отправлено: Споуд от 20 Ноября 2007, 17:45:21
Цитата: "ММ"
Помимо как "мешать", государство должно еще и "помогать" ...

На счет помощи - вопрос спорный и неоднозначный.


Название: Против Единой России
Отправлено: TMN от 20 Ноября 2007, 20:12:02
Сам учавствовал в подобном митинге,в сентябре этого года на Манежной площади,там нам раздавали футболки-"Я",Флаги и т.п.


Название: Против Единой России
Отправлено: Ferenc от 20 Ноября 2007, 21:53:01
Цитата: "ММ"

я уже писал, что в чем нынешняя власть преуспела, так это в обеспечении бесперебойности и наращивании объемов продажи нашего сырья заграницу.
Но, к сожалению, я далек от экспортной трубы, и приходится наслаждаться только такими плодами деятельности власти, как рост преступности, рост цен, беспредел чинуш

Точно, в этом мы преуспели. И сейчас наше государство делает всё, чтобы государство было богатым (хоть и таким простым способом, как продажа сырья зарубеж). В принципе, в этом нет ничего плохого, если бы не одно но... Про жителей этого самого государства забыли, т.е. про нас с вами. Опять государство ради государства, государство ради...кстати ниже отпишу спонсоров ЕР. А надо - государство для народа.
Я вижу, как кучка людей, находящаяся у кормушки жиреет день ото дня. И я вижу, как бедствуют пенсионеры, бюджетники и военнослужащие. Как процветает наркомания, безнадёга и гопничество (у меня на районе и дня не проходит, чтобы, кого-нибудь не хлопнули). Всё это я вижу, я только не вижу улучшений от этих мифических 450 млрд.$, которые накопило для себя государство.


Название: Против Единой России
Отправлено: Ferenc от 20 Ноября 2007, 21:59:59
Спонсоры "Единой России": чьи интересы отстаиваем... (http://net-livejournal.livejournal.com/64425.html?mode=reply)

спонсоры:

ООО «Русал  управляющая компания»  управляющая структура компании «Русал», крупнейшим бенефициарами которой являются Олег Дерипаска и Виктор Вексельберг (оба входят в рейтинг 10 наиболее богатых российских предпринимателей по версии журнала Forbes);

«Челябинский металлургический комбинат» и его дочерние структуры  главный бенефициар Игорь Зюзин;

угольная компания «Южный Кузбасс»  главный бенефициар Игорь Зюзин (входит в рейтинг 100 наиболее богатых российских предпринимателей по версии журнала Forbes);

компания «Лукойл-Пермь», дочерняя структура нефтяной компании ОАО «ЛУКОЙЛ» - крупнейший бенефициар Вагит Алекперов (входит в рейтинг 10 наиболее богатых российских предпринимателей по версии журнала Forbes). кроме того, интересы в компании «Лукойл-Пермь» имел вице-президент ОАО «ЛУКОЙЛ» Андрей Кузяев;

кондитерский концерн «Бабаевский», московская кондитерская фабрика «Красный Октябрь», московская кондитерская фабрика «Рот фронт», ЗАО «Трэвэл юником», ЗАО «Танго кэш», ЗАО «Мефитис», ЗАО «Портафолио», входящие в концерн «Объединенные кондитеры»  бенефициары: предприниматель Юрий Гущин, бывший владелец группы «Гута» Артем Кузнецов и генеральный директор концерна Сергей Носенко;

ОАО «НОВАТЭК», контролируемая ОАО «Газпром» и предпринимателем Леонидом Михельсоном (входит в рейтинг 100 наиболее богатых российских предпринимателей по версии журнала Forbes);

компании «Красный восток Агро», «КВ-Строймонтажсервис», торговая компания «Эдельвейс», Энергобанк  входят в группу «Красный Восток», контролируемую братьями Айратом и Ильшатом Хайруллиными из Татарстана;

Ассоциация «Группа компаний Вестер» (г. Калининград), управляющая сетью супермаркетов, контролируется калининградскими предпринимателями Олегом Болычевым и Александром Рольбиновым;

ОАО «Амтел-Фредештайн» (выпуск шин для автомобилей, владеет тремя заводами в России)  в 2006 году находилась под контролем предпринимателя индийского происхождения Гупты Судхира и группы «Альфа» (бенефициары  Михаил Фридман, Герман Хан, Петр Авен, Алексей Кузьмичев: все входят в рейтинг 100 самых богатых российских предпринимателей по версии журнала Forbes);

ОАО «Тверской вагоностроительный завод», входящий в холдинговую компанию ОАО «Трансмашхолдинг», которая контролируется предпринимателями Искадаром Махмудовым, Андреем Бокаревым (оба входят в рейтинг 100 самых богатых российских предпринимателей по версии журнала Forbes), а также менеджерами компании «Трансгрупп АГ»;

В число официальных спонсоров партии входит Ралиф Рафилович Сафин, бывший вице-президент ОАО «ЛУКОЙЛ», в настоящее время  член Совета Федерации от республики Алтай (Сафин  отец певицы Алсу).

Помимо прямого финансирования центральных органов партии «Единая Россия» коммерческие компании финансируют различные некоммерческие фонды, которые в свою очередь финансируют центральные органы партии. Так, например, в списках спонсоров партии «Единая Россия» числится Некоммерческая организация Фонд «Развитие регионов». Фонд с аналогичным названием в середине 90-х годов был создан предпринимателем Владимиром Потаниным, владельцем ОАО ГМК «Норильский никель», ОАО «Полюс-Золото», АКБ «Росбанк» и других активов в машиностроении, недвижимости и других сферах деятельности.

Кроме фонда «Развитие регионов» в числе спонсоров партии «Единая Россия» числятся большое число разного рода фондов, за которым с большой вероятностью скрыты другие влиятельные российские корпорации.

Традиционно партию «Единая Россия» финансировали компании нефтегазового сектора - «Газпром» и «Роснефть». Есть основания полагать, что в 1999 году финансирование избирательного блока «Единство» велось из доходов «Газпрома» от продаж газа за рубеж. В 2003 году, по мнению ряда аналитиков, на финансирование «Единой России» пошли деньги заплаченные «Роснефтью» акционерам компании «Северная нефть» при ее поглощении. Как полагают аналитики, была использована схема «отката».

Однако в настоящее время «Газпром» и «Роснефть» имеют огромные долги, исчисляемые в десятки миллиардов долларов. Поэтому представляется, что руководство этих компаний будет стремиться уйти от финансирования партии «Единая Россия» на федеральном уровне, но продолжит финансирование региональных отделений партии в тех субъектах федерации, где представлены интересы компаний. (Например, в марте 2007 года в Вологодской области депутатами местного законодательного собрания от партии «Единая Россия» стали руководители дочерних структур «Газпрома». В Вологодской области  это были руководители газотранспортных предприятий). В частности, в Свердловской области в первой тройке будет баллотироваться Валерий Язев  главный лоббист «Газпрома» в Государственной Думе; в Ямало-Ненецком округе  Наталья Комарова, которая также является известным лоббистом ОАО «Газпром» в ГосДуме.

Средства массовой информации также сообщали, что бывший вице-президент «Роснефти» Николай Борисенко может войти в тройку регионального списка «Единой России» на Сахалине. Он в конечном счете не вошел (сейчас крупные руководители далеко не всегда стремятся иметь потерявший значительную долю своей ценности депутатский мандат, и не всегда желает лично играть роль «паровоза»).

Не вызывает сомнения, что «Газпром», «Роснефть» и «Сургутнефтегаз» будут финансировать (и уже финансируют) избирательные кампании «Единой России» в Ямало-Ненецком и Ханты-Мансийском автономных округах.

Региональный аспект

В региональные списки «Единой России» включены следующие крупные предприниматели, которые несомненно финансируют деятельность партии. Некоторые из них выбыли из окончательного варианта списка [указано в квадратных скобках], что однако в большинстве случаев не означает прекращение сотрудничества с партией.

Татарстан

Хайруллин Айрат Назипович  депутат Государственной Думы, вместе с братом Илшатом Хайруллиным владеет компанией «Эдельвейс»

Алтайский край

Свердлов Юрий Владимирович - вице-президент ЗАО «Банкирский дом «Санкт-Петербург» (двоюродный брат Игоря Когана, бывшего владельца Промстройбанка - Санкт-Петербург)

Шишкарёв Сергей Николаевич  депутат Государственной Думы, владелец Новороссийского морского порта

Скоробогатько Александр Иванович - совладелец Русского генерального банка, который в начале 2005 года поглотил Инвестсбербанк и взял его название

Красноярский край

Исаков Игорь Анатольевич  управляющий директор Ачинского глиноземного комбината (подконтролен компании «Русал»)

Пермский край

Гималов Рафаэль Имамович  владелец Финансового дома «Русь», контролирующего крупный пакет акций ОАО «Мотовилихинские заводы»

Ставропольский край

Ищенко Александр Николаевич - депутат Государственной Думы, бывший генеральный директор «ЛУКОЙЛ-Северо-Кавказ-нефтепродукт».

Зиновьев Василий Васильевич  генеральный директор ООО «Кавказтрансгаз» (структура ОАО «Газпром»)

Хабаровский край

Шишкин Александр Геннадьевич  владелец ОАО «Амурметалл» (партнер Вадима Варшавского)

Астраханская область

Прозоровский Валерий Владимирович - депутат Государственной Думы, бывший заместитель начальника департамента общественных связей ОАО «ЛУКОЙЛ».

Белгородская область

Скоч Андрей Владимирович - Депутат Государственной думы, партнер Алишера Усманова и Василия Анисимова (холдинг «Металлинвест»)

Вологодская область

Шевцов Георгий Егорович  депутат Государственной Думы, бывший заместитель генерального директора ОАО «Северсталь»

Буренин Андрей Викторович  депутат Государственной Думы, бывший заместитель генерального директора ОАО «СУАЛ-ИркАЗ» (поглощено компанией «Русал»)

Воронежская область

Ольшанский Николай Михайлович - депутат Государственной Думы, владелец ОАО «Минудобрения» (Россошь)

Исаев Юрий Олегович  бывший председатель правления Российского банка развития, бывший заместитель генерального директора ОАО «Русал»

Калужская область

Еремеев Олег Витальевич - депутат Государственной Думы, бывший директор Департамента институционального инвестирования ФПГ «Интеррос»

Кемеровская область

Аршба Отари Ионович -депутат Государственной Думы, бывший вице-президент ООО «ЕвразХолдинг»

Липецкая область

Борцов Николай Иванович - депутат Государственной думы, совладелец производителя соков «Лебедянский»

Магаданская область  Чукотка

Капков Сергей Александрович - бывший помощник губернатора Чукотского автономного округа Романа Абрамовича

Московская область

Драганов Валерий Гаврилович - директор по связям с госорганами компании «Русал»

Пекарев Владимир Янович - Депутат Государственной думы, совладелец производителя алкоголя  группы ОСТ

Ростовская область

Саввиди Иван Игнатьевич - депутат Государственной Думы, владелец компании «Донской табак»

Варшавский Вадим Евгеньевич - депутат Государственной Думы, владелец компании «Эстар»

Туголуков Евгений Александрович - председатель совета директоров и владелец холдинга «Энергомашиностроительный альянс»

Свердловская область

Муцоев Зелимхан Аликоевич - депутат Государственной Думы, совладелец Первоуральского новотрубного завода

Томская область

Губкин Анатолий Алексеевич  депутат Государственной Думы, бывший генеральный директор ЗАО «Сибур-Западная Сибирь» (ОАО «Газпром»)

Тульская область

Зубицкий Борис Давыдович - депутат Государственной Думы, Генеральный директор Промышленно-металлургического холдинга, управляющей компании группы «Кокс»

Челябинская область

Рашников Виктор Филиппович  владелец ОАО «Магнитогорский металлургический комбинат»

Юревич Михаил Валериевич  мэр Челябинская, владелец ОАО «Макфа»

Морозов Андрей Андреевич - член Совета директоров ОАО «Магнитогорский металлургический комбинат»

Ярославская область

Тонков Николай Иванович - депутат Государственной Думы, бывший генеральный директор ОАО «Ярославский шинный завод»

Московская область

Груздев Владимир Сергеевич - депутат Государственной Думы, совладелец торговой сети «7 континент»

Железняк Сергей Владимирович - генеральный директор News Outdoor Russia

Санкт-Петербург

Южилин Виталий Александрович - Депутат Государственной думы, контролирует Национальную контейнерную компанию

ХМАО

Симановский Леонид Яковлевич - депутат Государственной Думы, совладелец газодобывающей компании «Новатэк»

В тройку кандидатов в депутаты от «Единой России» в Свердловской области первоначально должен был войти Андрей Козицын  генеральный директор «Уральской горно-металлургической компании» (УГМК). Козицын в список не попал (или сам не захотел врйти), но бенефициарами УГМК являются Искандар Махмудов и Андрей Бокарев, которые официально финансируют партию «Единая Россия» через структуры другой своей компании  «Трансмашхолдинг».

Так, что отдавая свой голос за ЕР ты предоставляешь неплохой шанс Дерипаске войти в пятёрку самых богатых людей.
Государство сейчас работает для конкретных людей, но не для нас с вами. И теперь мы знаем этих людей.


Название: Против Единой России
Отправлено: Чиф от 21 Ноября 2007, 11:57:42
Цитата: "Ferenc"

Липецкая область

Борцов Николай Иванович - депутат Государственной думы, совладелец производителя соков «Лебедянский»

Так, что отдавая свой голос за ЕР ты предоставляешь неплохой шанс Дерипаске войти в пятёрку самых богатых людей.

Так что, покупая лебедянские соки, ты спонсируешь "Единую Россию" и предоставляешь неплохой шанс Борцову войти в список самых богатых людей. :lol:


Название: Против Единой России
Отправлено: shalun от 21 Ноября 2007, 16:37:56
Все равно победу одержит ЕР. И самое главное, нам не предется наблюдать за последствия со стороны, мы будем непосредственными участниками.


Название: Против Единой России
Отправлено: йцук от 21 Ноября 2007, 17:55:37
Ferenc
гы...вас почитаешь(не только вас, а ваще, вашу "компашку" в МС)....и очучения что вас разпирает зависть....да у людей есть деньги, они их в кладывают, ищют способы преумножить, их компании дают рабочии места и неплохую ЗП ооооочень большому числу людей....

пысы: не можете разаботать сами, теперь будете на говно исходить что бы обосрать и нагадить другим....а работать не пробовали....знаете помогает, особенно в плане зарабатывания денег... :)


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 21 Ноября 2007, 18:01:17
йцук
Русский человек от природы ненавидит всех тех, кто успешнее. Он готов пожечь соседу глазок, нацарапать на стене матерное выражение в его адрес, навалить кучу у него под дверью, написать анонимку и все это только за то, что сосед живет чуть лучше, чем он сам.


Название: Против Единой России
Отправлено: Pavlo от 21 Ноября 2007, 18:11:31
Kolega
А Вы не думали над тем, что люди не хотят быть стадом? Им надоело что их считают стадом. Иначе как Вы объясните массовые добровольно-принудительные митинги в поддержку ЕР? Хоть раз у нас кто-нибудь выходил в поддержку Greenpeace? Вот тото же!!!


Название: Против Единой России
Отправлено: Five от 21 Ноября 2007, 18:17:54
(http://ftp://exchange.lipetsk.ru//incoming/home2/ex03087/0002a2ar.jpg)
Тек кого нельзя купить, можно запугать.  :roll:  8)


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 21 Ноября 2007, 18:35:59
Цитата: "йцук"
пысы: не можете разаботать сами, теперь будете на говно исходить что бы обосрать и нагадить другим....а работать не пробовали....знаете помогает, особенно в плане зарабатывания денег...

почему-то уверен, что вы уж точно в жизни ничего путного не заработали  8)

Kolega,
а еще некоторые русские люди живут по принципу "Моя хата с краю, ничего не знаю". Пока моя кормушка полна, меня ничего не волнует. Такие, как правило, в войну старостами и полицаями на оккупированных территориях становились.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 21 Ноября 2007, 18:50:11
Five
А где же печать на подписи, строка обращения к адресату, дата документа? И не являсь экспертом графологом, могу сказать по подписи, что она сделана с нажимом, буква ю не соединина с буквой д, нижний крючок в д и и последней букве подписи не одинаков, что говорит о подделки данной подписи.
Отсутствует линия сгиба на бумаге, что говорит, о том что бумага не пересылалась по почте.
Такой бланк без печати, может взять любой зашедший в региональное отделение, а на компе нарисовать, еще проще.
Не убедил.
Расцениваю как грубо сделанную фальшивку.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 21 Ноября 2007, 18:51:34
Цитата: "ММ"
еще некоторые русские люди живут по принципу "Моя хата с краю, ничего не знаю". Пока моя кормушка полна, меня ничего не волнует. Такие, как правило, в войну старостами и полицаями на оккупированных территориях становились.

Нет, я дожен переживать за тебя в ущерб себе.


Название: Против Единой России
Отправлено: йцук от 21 Ноября 2007, 18:56:35
ММ
Код:
почему-то уверен, что вы уж точно в жизни ничего путного не заработали


уверены вы можите быть в чем угодно, причем это не обязательно будет соотвествовать действительности... :)


Название: Против Единой России
Отправлено: Ferenc от 21 Ноября 2007, 20:07:56
Цитата: "йцук"
Ferenc
гы...вас почитаешь(не только вас, а ваще, вашу "компашку" в МС)....и очучения что вас разпирает зависть....да у людей есть деньги, они их в кладывают, ищют способы преумножить, их компании дают рабочии места и неплохую ЗП ооооочень большому числу людей....

Знаешь, у наркоторговцев тоже есть деньги. И мне, следуя твоей логике, тоже надо им завидовать? Ты, вероятно, не поймёшь, но не в деньгах счастье. Другими категориями не пробывал мерять счастье? Вот тебе я тогда точно не завидую.

Да и попробуй посмотреть на ситуацию с другой стороны. Не со стороны вот этой небольшой кучки людей, которые грабанули страну в 90-х и у которых есть деньги. А со стороны простого россиянина. Со стороны воспитательницы детсада, которая получает 3000 руб. в месяц и которая не в состоянии обеспечить своему ребёнку нормальное питание. Со стороны военнослужащих, которые все спились из-за того, что государство их постоянно обманывает и имеет по полной. Со стороны пенсионерки, у которой вся пенсия уходит на коммунальные платежи.
Вот тогда может быть, что-то и поймёшь. А может быть и нет. Просто есть такая категория людей, которым главное, чтобы было им хорошо, а на то, что его семья живёт в нищете и потихоньку вымирает им наплевать. А ведь Россия вымирает. Причём вымирает в прямом смысле слова. Нас осталась уже менее 142 млн. чел. А если вычесть те, если не ошибаюсь, 15 млн. соотечественников, которые вернулись к нам из-за рубежа, то мы бы по народонаселению сравнялись с крошечной Японией.

И вот задай себе вопрос, от чего это происходит?


Название: Против Единой России
Отправлено: йцук от 21 Ноября 2007, 20:21:04
Ferenc
парадоск....у меня мама воспиталь в дет.саду, отец бывший летчик.....и поверь деньги не зарабатывает сейчас только ленивый и те кто привыкли ждать что им что-то кто-то должен....а самим поднять ссвою попу и палец об палец стукнуть не могут или не хотят....я не говорю что это легко, но это реально......так что все эти "страшилки" о принуждении и т.д. извините слабо верится, по одной простой причине....смысла в них нету, ибо ЕдРо набирала и так более 50% голосов....и смысл затеваь такого рода "аферу" у нее нету....головой нужно думать и анализировать вываливаемые "факты"...ибо при детальной разборке они лопуются, с "страшным" письмом вам уже Колега привел некоторые причиные его фальшивости....или вы считаете что его сфоткали перед запаковкой в конверт? :)


Название: Против Единой России
Отправлено: Pavlo от 21 Ноября 2007, 21:12:43
йцук
А Вам в голову не приходило что есть инвалиды которые в силу своих физиологических данных не могут зарабатывать деньги? Например воины из горячих точек, люди получившие инвалидность на горячем производстве (например Коксохим. А ведь по статистеке у нас почти чистое производство и ситуации с инвалидами НЛМК у нас замалчивается.) Так вот эти люди должны жить только на пеенсию государства. Вы сможете прожить на их деньги? И не надо говорить про стремлении работать. Кто-то работает за 3-5 т.р., а кто-то получает и 50 т.р. Это жизнь, но работу осенизатора то же кто-то должен выполнять. Или Вы не согласны?


Название: Против Единой России
Отправлено: GobliN от 21 Ноября 2007, 21:44:41
Мне интересно, как неленивый воспитатель в детском саду может заработать деньги?
А лётчик, убирать подьезды по утрам вместо физзарядки?
Есть такое понятие как достойная оплата труда.


Название: Против Единой России
Отправлено: Ferenc от 21 Ноября 2007, 21:44:47
Цитата: "йцук"
Ferenc
парадоск....у меня мама воспиталь в дет.саду, отец бывший летчик.....и поверь деньги не зарабатывает сейчас только ленивый и те кто привыкли ждать что им что-то кто-то должен....а самим поднять ссвою попу и палец об палец стукнуть не могут или не хотят

А вот то, что они уже работают воспитателями и военнослужащими это ни в счёт? Это называется не хотят "поднять свою попу и палец об палец стукнуть не могут"?
Не все же шустрые, как твоя мама воспитатель. Не все могут брать взятки, не все могут воровать. Таких людей ты называешь не ленивыми? У моей сестры муж военнослужащий и сколько лет подряд, чтобы, как-то достойно жить, он в отпуска подрабатывает грузчиком. Это нормально, когда военные разгружает фуры?

Цитата: "йцук"
так что все эти "страшилки" о принуждении и т.д. извините слабо верится, по одной простой причине....смысла в них нету, ибо ЕдРо набирала и так более 50% голосов....и смысл затеваь такого рода "аферу" у нее нету....головой нужно думать и анализировать вываливаемые "факты"

Ты вообще, где живёшь? С обычными людьми с улицы иногда общаешься? Эта "страшилка" превратилась уже в обыденность. Сколько мне людей рассказывало об таких случаях, сколько людей здесь уже высказывались на эту тему.

Ну и давай о смысле. Чтобы понятней было, начнём с того, как устроена вертикаль власти и та её часть, которая принимает решения насчёт Думы (далее копипаст).
Как устроена "вертикаль власти" и та ее часть, которая принимает решения насчет Думы? Уровень 1 - "кремлевские башни", олигархические группировки, борьба между которыми является сегодня главной внутриполитической проблемой России. Уровень 2 - Администрация Президента, где принимаются основные решения по пиар-освещению "политики президента". Уровень 3 - Управление по внутренней политике , где в числе прочего согласуется пиар-картинка по "политическим партиям". Уровень 4 - конкретные чиновники Управления, курирующие ход выборов. Уровень 5 - чиновники региональных администраций, головой отвечающие за результаты выборов на местах.

Мнение начальства (уровень 4) до местных исполнителей (уровень 5) доводится не прямыми директивами, а старым проверенным способом - туманными намеками и обязательным битьем за неправильные результаты. После нескольких лет тренировок чиновник начинает предугадывать мнение начальника лучше него самого.

Теперь осознаем реальную значимость думских выборов. Сильным мира сего (уровни 1-2) состав Думы, по большому счету, безразличен. Даже на уровне 3 отношение к нему простое: "какая разница, кто именно там будет голосовать за?". Из всей вертикали власти судьбой выборов озабочены только чиновники уровня 4 (которым за ненадлежащие цифирки может прилететь по шапке) и местные администрации, для которых выборы - отличный повод показать свою преданность и эффективность.

Почему же тогда вся страна увешена плакатами с "Планом Путина"? Зачем беспрецедентные меры, направленные на максимальный результат "Единой России"? Ответ вы уже знаете. Высокие результаты "Единой России" нужны не олигархам, Путину, Суркову и прочим небожителям. Они сейчас заняты совсем другими проблемами. 100% голосов за "Единую Россию" нужны местным властям - чтобы завоевать благосклонность высокого (уровень 4) начальства.

Есть ориентировочная цифра  150 тысяч человек. Это то количество голосов, при условии получения в одном регионе которых партия может рассчитывать на одно место в Думе. Это число называл председатель избирательной комиссии в Чечне Исмаил Байханов, ориентировавшийся на опыт прошлых выборов...
Понятно, что любой регион не захочет потерять представительства в Госдуме или же иметь их как можно больше. Этого можно добиться, только не потеряв ни одного голоса и отдав их все одной партии.

Еще понял, зачем региональным властям нужны все эти партии (кроме ЕР). Они нужны, чтобы обеспечить 100-процентную явку. Чем больше явка, тем больше мест в Госдуме от региона... Как обеспечить, чтобы эти голоса получила одна партия, это вопрос уже технический.


Короче, если совсем по простому, смысл вот этих всех акций с толпой, следующий: холопы из ЕР хотят показать свою преданность царю. Чем большую толпу ты собрал, тем эффективнее ты работаешь, тем преданней ты президенту.


Название: Против Единой России
Отправлено: GobliN от 21 Ноября 2007, 23:04:56
есть французская пословица, человек который работает больше 8 часов, может считать себя рабом.
Мы живём не затем чтобы работать, а работаем что-бы жить.
Кстати во Франции 7 часовой рабочий день.
-------------------
Итак подсчёт две смены по 8 часов -это 16 часов+8 часов сна+ обед завтрак и ужин -1 час(быстро) + с работы и на работу 1 час =26 часов гм. ну можно без обеда, зачем рабам есть, они всё равно скоро помрут. :D
-------------------
йцук к Вашей маме последняя фраза не относится.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 21 Ноября 2007, 23:45:50
Цитата: "GobliN"
йцук к Вашей маме последняя фраза не относится.

Естественно не относится, так как работа в детском саду в две смены, а одна смена, это не как не 8 часов. Так-же, как и учителя и медработники.


Название: Против Единой России
Отправлено: Pavlo от 22 Ноября 2007, 07:38:29
Такое ощущение что разговариваем с дубом, который упрямо не хочет константировать факты.


Название: Против Единой России
Отправлено: GobliN от 22 Ноября 2007, 09:10:57
Pavlo
Каждое мнение, ценно, понять и принять другое мнение бывает непросто. Но переходить на личности не стоит, надо уважать оппонента, что-бы уважать себя. В его мыслях есть доля истины, при желании можно заработать,  :D вот только мне немного непонятно, мама работает в две смены, а сын сидит в инете. Как-то не по людски это.  :D


Название: Против Единой России
Отправлено: Five от 22 Ноября 2007, 10:04:37
Kolega
Возможность фальсификации допускаю.


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 22 Ноября 2007, 10:24:37
Цитата: "Kolega"
А где же печать на подписи, строка обращения к адресату, дата документа?

Печать на письме не является обязательной, и, скажу по секрету, является признаком дурного тона, также как и сворачивание писем вдесятеро. Нормальные люди для документов покупают конверты под формат бумаги. Кроме того, если мне нужно срочно доставить важный документ в пределах города, я привожу и регистрирую его непосредственно в приемной адресата.
"строка обращения к адресату" - это что? Если я не знаю имени-отчества адресата, я пишу формальное "Вы" - это самая обычная ситуация.
В верхнем левом углу штамп с указанием исходящего номера документа и его дата.

Конечно, может быть это и подделка, но судя по тому, как работают наши едросовцы (позавчера в принудительном порядке руководство города согнало руководителей предприятий торгвли и общепита и в течение часа промывало мозги о необходимости голосования за ер, как будто руководителям предприятий, да и самим отцам города, больше заняться нечем  :lol: ), я думаю, что это оригинал.


Название: Против Единой России
Отправлено: Чиф от 22 Ноября 2007, 11:16:56
Вчера довелось проехать в маршрутке. Там на ЖК экране кроме прочей рекламы громко крутили рэп-клип "Молодая Гвардия - Единая Россия, йоу - камон". После первой минуты у большинства в маршрутке возникло отвращение, но канал переключить нельзя. Короче, их сторонников явно поубавилось... :lol:
И почему я за свои деньги должен служать эту фигню?  :twisted:


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 22 Ноября 2007, 11:23:30
ММ
Если вы не правильно пишете деловые письма, то это не делает вам чести, так как на это есть правила оформления делового письма (ГОСТ Р 6.30-2003).


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 22 Ноября 2007, 11:34:08
Kolega
что из написанного мной не соответствует данному госту?


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 22 Ноября 2007, 11:41:09
3.25. Оттиск печати заверяет подлинность подписи должностного лица на документах, удостоверяющих права лиц, фиксирующих факты, связанные с финансовыми средствами, а также на иных документах, предусматривающих заверение подлинной подписи.

не под одно из этих определений данное письмо не подходит
и, кроме того, данный гост носит рекомендательный характер


Название: Против Единой России
Отправлено: Aspid от 22 Ноября 2007, 12:10:14
Уже второй год подряд буду голосовать за КПРФ...к черту единоруссов и иже с ними..


Название: Против Единой России
Отправлено: Пётр Семечкин от 22 Ноября 2007, 19:46:23
Цитата: "Ferenc"
Не все же шустрые, как твоя мама воспитатель. Не все могут брать взятки, не все могут воровать.

Это обвинение?


Название: Против Единой России
Отправлено: Пётр Семечкин от 22 Ноября 2007, 19:49:25
Цитата: "GobliN"
есть французская пословица, человек который работает больше 8 часов, может считать себя рабом.
Мы живём не затем чтобы работать, а работаем что-бы жить.
Кстати во Франции 7 часовой рабочий день.
-------------------
Итак подсчёт две смены по 8 часов -это 16 часов+8 часов сна+ обед завтрак и ужин -1 час(быстро) + с работы и на работу 1 час =26 часов гм. ну можно без обеда, зачем рабам есть, они всё равно скоро помрут. :D
-------------------

Не хотите работать, а денюшку получать?


Название: Против Единой России
Отправлено: alsei03 от 22 Ноября 2007, 20:48:42
Цитата: "ММ"
Цитата: "йцук"
пысы: не можете разаботать сами, теперь будете на говно исходить что бы обосрать и нагадить другим....а работать не пробовали....знаете помогает, особенно в плане зарабатывания денег...

почему-то уверен, что вы уж точно в жизни ничего путного не заработали  8)

Kolega,
а еще некоторые русские люди живут по принципу "Моя хата с краю, ничего не знаю". Пока моя кормушка полна, меня ничего не волнует. Такие, как правило, в войну старостами и полицаями на оккупированных территориях становились.
Молодца, ребята!!Приятно встретить единомышленников! Я с вами ПРОТИВ! Переодетым не пройти! :lol:


Название: Против Единой России
Отправлено: GobliN от 22 Ноября 2007, 22:40:40
Уважаемы Пётр Семечкин, я хочу работать, но и хочу за свою работу получать достойное вознаграждение. В соответсвии с НОТ за восемь часов , я должен выполнить весь объем работ и ухандокатся как негр, а потом не бежать на другую работу а идти восстанавливать силы для следующего рабочего дня. Если же я пошёл на другую работу, то на этой я сфилонил, что-то не сделал. Из этого вывод, они делают вид , что платят нам зарплату, а мы делаем вид что работаем. Но так бесконечно долго продолжатся не может, рано или поздно всё развалится как 87 году.


Название: Против Единой России
Отправлено: Pavlo от 23 Ноября 2007, 10:37:46
GobliN
Согласен с Вами. (+1 для модератора, а то не поймет еще)


Название: Против Единой России
Отправлено: Пётр Семечкин от 23 Ноября 2007, 14:33:28
Цитата: "GobliN"
Уважаемы Пётр Семечкин, я хочу работать, но и хочу за свою работу получать достойное вознаграждение.

УважаемыйGobliN тут я с вами абсолютно согласен, но не знаю вашей професии. Если дворник будет претендовать на двадцать тысячь, а я в КИПиА буду получать 17, я возмущусь.


Название: Против Единой России
Отправлено: GobliN от 23 Ноября 2007, 16:24:40
Вознаграждение в соответсвии с результатом труда, если дврник будет весь месяц мести двор, а слесарь КИПиА гонять балду на работе, то почему должно быть как в Вашем примере.  :?


Название: Против Единой России
Отправлено: Five от 23 Ноября 2007, 20:02:21
(http://ftp://exchange.lipetsk.ru//incoming/home2/ex03087/konec.jpg)
(http://ftp://exchange.lipetsk.ru//incoming/home2/ex03087/plan.jpg)


Название: Против Единой России
Отправлено: Heckfy от 23 Ноября 2007, 20:59:47
Five
Книга изображенная внизу, очень даже ничего, выглядит солидно...


Название: Против Единой России
Отправлено: йцук от 24 Ноября 2007, 10:59:45
GobliN
гы...не знаешь сколько, кто и как работае, лучше молчи...для справки, я работаю больше тебя и это факт.... :)

ММ
аха....вы пытаетесь найти оправдание точу что это не подделка, а реальные факты отметаете, ибо не это не выгодно....

пысы: для справки, отцы города НЕ СОБИРАЛИ руководителей для промывки мозгов, ибо я знаком с некоторыми, руководителями лично, и не от одного не слышал подобного бреда, могу сказать что максимум что они говорят(отцы города) что нужно идти на выборы и голосовать как вы считаете, ну забода нести чушь, выдуманую на лавочке или на кухне, не знаете лучше молчите....


Название: Против Единой России
Отправлено: Пётр Семечкин от 24 Ноября 2007, 11:13:48
Цитата: "GobliN"
Вознаграждение в соответсвии с результатом труда, если дврник будет весь месяц мести двор, а слесарь КИПиА гонять балду на работе, то почему должно быть как в Вашем примере.  :?

А с чего вы взяли что КИПовец гоняет балду? Мои как пчёлки летают.


Название: Против Единой России
Отправлено: йцук от 24 Ноября 2007, 11:17:04
Пётр Семечкин
гы....КИПовец 80% спит....хотя в те 20% въе...е по самые уши...как раз те 80% отрабатывает... :)


Название: Против Единой России
Отправлено: Пётр Семечкин от 24 Ноября 2007, 11:22:29
йцук
У, это гдеж так?


Название: Против Единой России
Отправлено: йцук от 24 Ноября 2007, 11:35:02
Цитата: "Пётр Семечкин"
йцук
У, это гдеж так?


пока работает спят, потом чинят... ну мож пропорции чуток не правильно написал....


Название: Против Единой России
Отправлено: GobliN от 24 Ноября 2007, 17:14:41
Пётр Семечкин
Речь идёт об абстрактном дворнике и об абстрактном киповце.
Главное принцип, достойное вознагражение за соответствующий труд.


Название: Против Единой России
Отправлено: Пётр Семечкин от 24 Ноября 2007, 17:58:53
GobliN
Гы, сколько же тогда на галерах должны получать? :lol:


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 24 Ноября 2007, 18:06:34
Цитата: "GobliN"
Пётр Семечкин
Речь идёт об абстрактном дворнике и об абстрактном киповце.
Главное принцип, достойное вознагражение за соответствующий труд.

Чем измерять это соответствие? Я не считаю, что школьный учитель, работающий 4-5 часов день и отдыхающий четыре месяца на каникулах, работает больше пресловутой шпалоукладчицы с 8ми часовым рабочим днем и 24 днями отпуска.


Название: Против Единой России
Отправлено: Пётр Семечкин от 24 Ноября 2007, 18:22:50
Kolega
А нервы? Шпалы я смогу класть долго, а вот детей перестреляю на третий день. Тут надо платить ещё за талант.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 24 Ноября 2007, 18:24:39
Цитата: "Пётр Семечкин"
Kolega
А нервы? Шпалы я смогу класть долго, а вот детей перестреляю на третий день. Тут надо платить ещё за талант.

Какой талант? Нынешние учителя, как роботы. Отчитал и домой. Им вообще платить не за что.


Название: Против Единой России
Отправлено: Пётр Семечкин от 24 Ноября 2007, 18:34:57
Kolega
Я конечно не против детей, но управлятся с этой галдящей толпой увольте. Посему очень уважаю воспитателей, учителей, медсестёр. Дай бог им здоровья и терпения. И зарплату.


Название: Против Единой России
Отправлено: GobliN от 24 Ноября 2007, 19:50:39
В одном из постов ранее, мы определяли, необходимость той или иной специальности, правда для США. Напомню суть проблемы в адаптированном виде для России. Сколько надо платить учителю?
1. Профессия учитель, также как и любая другая имеет свои плюсы и минусы.
2. Зарплата учителя зависит от его квалификации.
3. Между учителями возникает конкуренция.
Вывод: если в данном селе нет учителя информатики, то если определить зарплату в 30 тыс р. в месяц то он появится и не один. Если 3 тыс то врядли или появится но его квалификация будут нулевой.
Если 44 школа считается престижной (или 12, это не меняет сути) то она может расчитывать на преподователя высокой квалификации опять сумма вознагрождение должна быть большей, чем в школе 65.
вся проблема в том что в наших учебных заведениях усреднённый принцип, молодой путь и более квалифицированный преподаватель будут получать меньше, чем проработавший в школе 30 лет, но менее квалифицированный.
Молодые преподаватели нашли выход из сложившейся ситуации, это репетиторство, индивидуальное обучение, частные школы  (престижные школы, находящиеся под патронатом того или иного бизнесмена или чиновника), имеющие возможность доплачивать своим сотрудникам в зависимости от квалификации от 50 до 200% от оклада.
В результате мы имеем следующее, обычные школы, превращаются в отстойники для малолетних гопников, в которых они заперты с 8 до 14 часов, "дабы не бедокурили"  по дворам, пока милиция спит, и у них практически нет шансов получить качественное образование, и элитные школы в которые детей возят со всего города, например школы 19,12,44 и некоторые другие.
Таже проблема и с медперсоналом, и с дворниками. Если их много то зарплата у них снижается до момента, когда выгодней сменить работу, чем работать, тогда работников данной категории становится мало и следом идёт рост зарплат. И в принципе всегда возможно (теоретически), что дворник будет получать больше, чем инженер. Но здесь выступает проблема квалификации, для получение квалификации дворника достаточно двух часов, для инженера четырёх лет, высококачественного врача 6 лет. Вот и вся проблема. Не надо регулировать зарплаты сверху, спрос и предоложение всегда найдут компромис.
Р.С. в защиту учителей, для того что-бы качественно провести урок к нему надо готовится, в первый раз в два раза больше по времени чем длится урок т.е 1 час 30 мин, во второй раз, примерно столько-же, если урок читаетсся один и тоже в течении недели в разных класса то в два раза меньше, но в среднем 6 уроков в школе 6 дома. итого 12 часов рабочий день. По поводу отпуска в 56 дней, примерно половина из них проходит в школе ремонт, уч. пособия, работа с отстающими, подготовка к сл уч году и т.д.


Название: Против Единой России
Отправлено: Джон Смит от 24 Ноября 2007, 20:41:03
Щас прочитал брошуру про  "План Путина" Чуть со смеху не помер, если вычесть все что "будет", то на щас ни чего ВООБЩЕ не сделано, даже все позасрали. Корче мы живем в анусе...


Название: Против Единой России
Отправлено: GobliN от 24 Ноября 2007, 20:51:58
По поводу будет, уже смешно :D, а чтоже он делал восемь лет?


Название: Против Единой России
Отправлено: Пётр Семечкин от 24 Ноября 2007, 21:01:13
Цитата: "Джон Смит"
Корче мы живем в анусе...

Ну и как вам там?


Название: Против Единой России
Отправлено: Пётр Семечкин от 24 Ноября 2007, 21:02:26
Цитата: "GobliN"
По поводу будет, уже смешно :D, а чтоже он делал восемь лет?

Водку жрал. У предшествиника научился.


Название: Против Единой России
Отправлено: GobliN от 24 Ноября 2007, 21:20:55
То -то она подорожала, всю гад выпил.


Название: Против Единой России
Отправлено: Джон Смит от 24 Ноября 2007, 21:22:07
Цитата: "Пётр Семечкин"
Ну и как вам там?

А вам?


Название: Против Единой России
Отправлено: Пётр Семечкин от 24 Ноября 2007, 21:43:53
Джон Смит
А я не там.


Название: Против Единой России
Отправлено: Джон Смит от 24 Ноября 2007, 21:49:14
Цитата: "Пётр Семечкин"
Джон Смит
А я не там.

90% страны там, а вы нет?


Название: Против Единой России
Отправлено: Пётр Семечкин от 25 Ноября 2007, 08:39:59
Нет, я на Коксохиме, а там как на Канарах. И вы знаете, там лучше чем в анусе.


Название: Против Единой России
Отправлено: GobliN от 25 Ноября 2007, 08:50:04
Цитировать
Путин звонит Зубкову  Ну, как тебе мой план?
Зубков  Грандиозно, народ ликует! Под Вашим мудрым руководством Россия
станет сверхдержавой, ВВП удесятерится, ООН станет филиалом Газпрома! И
вообще, мне некогда, хочу срочно законспектировать Ваш план!
Путин звонит Грызлову  Ну, как тебе мой план?
Грызлов  Гениально, народ в восторге! Под Вашим чутким руководством
Россия станет образцом демократии в мире, все население страны, включая
грудных детей, будет голосовать правильно. И вообще, мне некогда, хочу
еще раз перечитать Ваш план!
Путин звонит Лужкову  Ну, как тебе мой план?
Лужков  Масштабно! Под Вашим неустанным руководством мы превратим
Москву в одну сплошную стройку. И вообще, мне некогда, хочу еще раз
обсудить со своей женой Ваш план!
Путин (задумчиво)  М-м-да..., все читали мой план, всем он нравится!
Придется, наверное, все-таки его написать
!


Название: Против Единой России
Отправлено: Чиф от 25 Ноября 2007, 09:47:05
GobliN
Похоже на анекдот про брежневскую "Малую землю" :lol:


Название: Против Единой России
Отправлено: Pavlo от 25 Ноября 2007, 11:21:50
В том то и дело, что нынешние лозунги про "План Путина" напоминают время КПСС, с его единственно верной мыслью. Президент Путин (складывается такое ощущение) владеет только ему известным способом улучшния жизни. Для достижения карьерного роста или чтобы не быть за бортом люди ВЫНЖДЕНЫ вступать в ЕР. Скажите их никто не ывнуждал? Так может найдете хоть одного ректора, главного врача, представителей власти которые остались в стороне?


Название: Против Единой России
Отправлено: Ferenc от 25 Ноября 2007, 13:49:33
Кстати, не плохо было бы почитать этот план. Наверняка популисткие лозунги, которые есть у всех партий. Но мне гораздо интереснее послушать не обещания про то, что будет (Горбачёв вон обещал, что к 2000 г. у каждого квартира будет, а Брежнев, если не ошибаюсь, то что к 1980 коммунизм у нас будет), а отчёт о проделанной работе. В чём преуспела страна за время правления Путина, помимо ударного экспорта сырья заграницу? А ещё лучше услышать отчёт о том, что сделано из обещанного 8 лет назад. А то все привыкли жить новыми обещаниями от выборов к выборам, а о старых забывают.


Название: Против Единой России
Отправлено: Ferenc от 25 Ноября 2007, 13:54:09
Политическая шизофрения

ЕдРо понимает, что, как партия она из себя ничего не представляет и сейчас играет на авторитете Путина, который, вообщем-то и не является членом этой партии. 2 декабря они превратили не в выборы в Госдуму, а в выборы президента. И сейчас ЕР соревнуется, кто "оригинальнее" признается в любви к Путину и кто слезливей попросит Путина остаться на третий срок (в этом преуспел и губернатор Липецкой обл.). А на то, что это не позволяет Конституция единоросам наплевать. Если очень хочется, то Конституцию и изменить можно.

Путину
Посмотри, луна восходит.
Дни весны настали.
Крепнут всюду коллективы,
Здравствую, солнце Путин!

Пусть бормочет враг, что хочет,
Желчью злобною томим.
Мы хотим, чтобы созвездья
Звались именем твоим! :D

(http://ftp://exchange.lipetsk.ru/incoming/home/ex00123/Foto/Putin.jpg)

(http://ftp://exchange.lipetsk.ru/incoming/home/ex00123/Foto/Putin1.jpg)

У нас точно 2 декабря выборы в Госдуму? :)


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 25 Ноября 2007, 15:30:57
Цитата: "йцук"
ММ
аха....вы пытаетесь найти оправдание точу что это не подделка, а реальные факты отметаете, ибо не это не выгодно....

ни одного "реального факта " в доводах приведено не было.
Цитата: "йцук"
пысы: для справки, отцы города НЕ СОБИРАЛИ руководителей для промывки мозгов, ибо я знаком с некоторыми, руководителями лично, и не от одного не слышал подобного бреда, могу сказать что максимум что они говорят(отцы города) что нужно идти на выборы и голосовать как вы считаете, ну забода нести чушь, выдуманую на лавочке или на кухне, не знаете лучше молчите....

нести чушь, не подтвержденную ничем, это, как я понял, пробежавшись по нескольким топикам, исключительно ваша прерогатива на этом форуме.
за все написанное мной отвечаю :)


Название: Против Единой России
Отправлено: Рената от 25 Ноября 2007, 15:33:34
Чего вы к Путину пристали?
можно подумать, вы все тут такие умудренные жизнью, млин, все умеют страной управлять, да их тока не пускают...
противно слушать.
Идите, баллотируйтесь, разрабатывайте программы, работайте!!!
на форумах только сидят, умничают, все им вокруг не такие одни они красавцы-умницы...
тьфу...


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 25 Ноября 2007, 15:50:56
Рената
бедняжка, тебя тоже изнасиловали телевизором? :(


Название: Против Единой России
Отправлено: Рената от 25 Ноября 2007, 16:02:32
ММ
Цитата: "ММ"
Рената
бедняжка, тебя тоже изнасиловали телевизором?

я вообще не смотрю политические программы. Я занимаюсь тем, что умею и в чем разбираюсь. И не засоряю пространство измышлениями о том, в чем ничего не смыслю. Каждый должен быть на своем месте. Но явно, что если вы думаете, что кто-то плохо что-то делает, значит вы знаете, как сделать лучше. А знаете - так делайте, в чем проблема?
зы: и на личности я не перехожу никогда.


Название: Против Единой России
Отправлено: user747 от 25 Ноября 2007, 16:02:51
Просто все помнят к чему приводит однопартийная система, а всё к тому и идет.... Отсутствие опозиции очень пагубно скажется на работе Думы.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 25 Ноября 2007, 16:04:41
Рената
Нет, они все умнейшие руководители, имеют семьи и руководят в них.
Умнейшие хозяйственники, все хозяйство только на них.
Опупенные экономисты и имеют годовые доходы не менее миллиона долларов в год.
А скорее всего, просто, кухонные балаболы, не добившиеся ничего в жизни.


Название: Против Единой России
Отправлено: Рената от 25 Ноября 2007, 16:06:02
user747
Цитата: "user747"
Просто все помнят к чему приводит однопартийная система, а всё к тому и идет.... Отсутствие опозиции очень пагубно скажется на работе Думы.

вот это уже другой вопрос, здесь есть о чем размыслить. Но не думаю , что привыкшая к многопартийности Россия прямо так уж сдаст свои позиции в этом плане. А лидеры - всегда были, есть и будут.


Название: Против Единой России
Отправлено: Рената от 25 Ноября 2007, 16:07:36
Kolega
Цитата: "Kolega"
Рената
Нет, они все умнейшие руководители, имеют семьи и руководят в них.
Умнейшие хозяйственники, все хозяйство только на них.
Опупенные экономисты и имеют годовые доходы не менее миллиона долларов в год.
А скорее всего, просто, кухонные балаболы, не добившиеся ничего в жизни.

вот-вот...
прежде чем писать плохо о ком-то, надо на себя посмотреть, не пестрить цветными постами со стебом - чистой воды пустозвонство, не по мужски это...


Название: Против Единой России
Отправлено: user747 от 25 Ноября 2007, 16:08:09
Рената
Но просто уж больно активно ЕдРо играет именем Путина...


Название: Против Единой России
Отправлено: Рената от 25 Ноября 2007, 16:10:18
user747
Цитата: "user747"
Рената
Но просто уж больно активно ЕдРо играет именем Путина...

а вы кого-то можете предложить в качестве альтернативы? может, у кого-то такие рейтинги? может, кто-то вызывает доверие?
Это же не секта, это жизнь. Это выбор людей, это соцопросы, это статистика, факты. А факты вещь упрямая.


Название: Против Единой России
Отправлено: Рената от 25 Ноября 2007, 16:12:40
А напоследок я скажу: надо начать с себя. Каждому.
А насчет игры именами - на то и голова дана, чтобы ей думать, а не только есть...


Название: Против Единой России
Отправлено: user747 от 25 Ноября 2007, 16:17:16
Цитата: "Рената"
user747
Цитата: "user747"
Рената
Но просто уж больно активно ЕдРо играет именем Путина...

а вы кого-то можете предложить в качестве альтернативы? может, у кого-то такие рейтинги? может, кто-то вызывает доверие?
Это же не секта, это жизнь. Это выбор людей, это соцопросы, это статистика, факты. А факты вещь упрямая.

У нас выборы партий в Гос. Думу, а не выбор лидера...
А лидера будем в марте выбирать.....


Название: Против Единой России
Отправлено: Рената от 25 Ноября 2007, 16:26:08
user747
Цитата: "user747"
У нас выборы партий в Гос. Думу, а не выбор лидера...
А лидера будем в марте выбирать.....

это вы мне для общего развития? :lol:  спасибо.
а по теме - ваш пост называется "вот вам и ответ на все вопросы собственно".
Оказывается, все все знают и понимают


Название: Против Единой России
Отправлено: Five от 25 Ноября 2007, 17:03:03
Цитата: "Рената"
может, у кого-то такие рейтинги? может, кто-то вызывает доверие?

Дорогая Рената, есть такая поговорка: Владеешь информацией - владеешь миром. Дайте мне 2 недели порулить тельавидением, рейтинг Путина опустится ниже плинтуса, а лидером будет кого я "назначу". Есть такая наука "манипуляция сознанием" здесь (http://patrio.org.ru/biblio/index.php?option=com_content&task=view&id=25&Itemid=42) немного о ней.


Название: Против Единой России
Отправлено: Рената от 25 Ноября 2007, 17:15:42
Five
Цитата: "Five"
Рената писал(а):
может, у кого-то такие рейтинги? может, кто-то вызывает доверие?

Дорогая Рената, есть такая поговорка: Владеешь информацией - владеешь миром. Дайте мне 2 недели порулить тельавидением, рейтинг Путина опустится ниже плинтуса, а лидером будет кого я "назначу". Есть такая наука "манипуляция сознанием" здесь немного о ней.

я собственно уже все сказала в этой теме. Не вижу препятствий к тому, чтобы вам управлять телевидением. кому-то еще - страной и прочее. Вперед и с песней.


Название: Против Единой России
Отправлено: Ferenc от 25 Ноября 2007, 22:03:17
Цитата: "Рената"

я собственно уже все сказала в этой теме. Не вижу препятствий к тому, чтобы вам управлять телевидением. кому-то еще - страной и прочее. Вперед и с песней.

Да ничего ты не сказала, только прибежала, поплевалась и убежала. Володьку они тут обижают, вы все тут уроды и дебилы, а он такой, а он такой!!!
А ни кто его тут и не обижает. Путин - солнце наше (читай стих). :D
 А, вообще, учись думать своей головой, не ходить стадом и не голосовать по принципу «все будут голосовать за Единую Россию  и я за неё».  

Человек действительно очень легко поддаётся зомбированию. Тем более в 21 веке, в веке телевидения. Таких людей называют телезомби. Если барана показывать часто по ТВ, правильно показывать, с положительной стороны, то баран станет президентом (фанатам Путина - речь сейчас не о нём).

Ну да Бог с ними, с телезомби. Большинство из них искренне полагают, что 2 декабря будут выборы президента Путина. Они даже не понимают, что речь в этой теме не о Путине. И что надо голосовать не за "интересного мужчину" а за реальные дела. А чего же реально сделала ЕдРо?

Хотелось бы услышать не крики и не оскорбления от единоросов, а доводы за ЕдРо. Чего добилось ПЕДРО за годы своего правления?
Вот, как сейчас я приведу доводы против ЕдРо.


Название: Против Единой России
Отправлено: Ferenc от 25 Ноября 2007, 22:07:46
Доводы против ЕдРо.

Монетизация льгот, отмена закона о доплатах к пенсиям, постоянные повышения жилищно-коммунальных тарифов, отказ в обеспечении бесплатным питанием школьников младших классов, наркотизация молодёжи, резкое повышение цен и не способность с этим справиться, политическая диктатура и подавление оппозиции, вымирание России угрожающими темпами (каждую 21 секунду рождается 1 человек, каждые 15 секунд умирает 1 человек. Для сравнения статистика по США: каждые 8 сек. рождается 1 чел., каждые 12 сек. умирает 1 чел.), нищие население: десятки млн. людей с заработками менее 6 тыс. в месяц (на них уходит 30% ВНП) без каких-либо шансов накопить деньги на квартиру, лечение или обучение детей. И на другом конце  0,2 % населения имеющие 70% от ВНП, живущие на дивиденды от общенародной собственности.


Название: Против Единой России
Отправлено: Рената от 25 Ноября 2007, 22:35:09
Ferenc
Цитата: "Ferenc"
Рената писал(а):

я собственно уже все сказала в этой теме. Не вижу препятствий к тому, чтобы вам управлять телевидением. кому-то еще - страной и прочее. Вперед и с песней.

Да ничего ты не сказала, только прибежала, поплевалась и убежала. Володьку они тут обижают, вы все тут уроды и дебилы, а он такой, а он такой!!!
А ни кто его тут и не обижает. Путин - солнце наше (читай стих).  
А, вообще, учись думать своей головой, не ходить стадом и не голосовать по принципу «все будут голосовать за Единую Россию  и я за неё».

Человек действительно очень легко поддаётся зомбированию. Тем более в 21 веке, в веке телевидения. Таких людей называют телезомби. Если барана показывать часто по ТВ, правильно показывать, с положительной стороны, то баран станет президентом (фанатам Путина - речь сейчас не о нём).

Ну да Бог с ними, с телезомби. Большинство из них искренне полагают, что 2 декабря будут выборы президента Путина. Они даже не понимают, что речь в этой теме не о Путине. И что надо голосовать не за "интересного мужчину" а за реальные дела. А чего же реально сделала ЕдРо?

Хотелось бы услышать не крики и не оскорбления от единоросов, а доводы за ЕдРо. Чего добилось ПЕДРО за годы своего правления?
Вот, как сейчас я приведу доводы против ЕдРо.

я вам даже отвечать на все это ленюсь. Думайте что хотите. Мне все равно. Мне до ЕдРо нет никакого дела, собственно. Впрочем, как и до всего прочего. Кто хотел читать - прочел все, что я хотела сказать, и понял это. А все остальное - шелуха.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 25 Ноября 2007, 22:35:46
Вы меня убедили. Хотя я и аполитичных взглядов, но чем больше вас читаю, тем больше мне начинает нравится Единая Россия. Только тот, кто не чего не делает не получает критики за свои действия.
Так вот, к чему я все это веду речь. Я, можно сказать, созрел и со следующей недели, плотно занимаюсь вступлением в партию Единая Россия и включением в активную политическую жизнь данной партии.
Всем спасибо, что подтолкнули меня на данный шаг.


Название: Против Единой России
Отправлено: Vadim от 25 Ноября 2007, 22:47:08
http://www.88003333350.ru/ - интересный сайт о нарушениях избирательной кампании.
Все, что скажу, видел сам или знаю из достоверных источников:
Позор ЕдРу за:
1) болтовню с нацпроектами: у учителей зарплата даже при сумасшедшей нагрузке и классном руководстве не превышает 6 тыс., зарплата врачей, работающих не в поликлиниках (а прибавили 10 тыс. только им) - 5 - 6 тыс.!!!
2) неоднократные добровольно-принудительные сгоны работников многих предприятий на митинги в поддержку какого-то там "национального лидера", праздники под флагом этой с позволения сказать "партии" - по сути, обыдление населения;
3) за подмену понятий - вместо выборов депутатов ГосДумы - выборы какого-то "национального лидера", который на следующий день после избрания сложит с себя полномочия депутата, ибо не может одновременно быть президентом.
Позор!


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 25 Ноября 2007, 23:43:59
Kolega

Не скромничай! Поди уже давным-давно партбилет под подушкой лежит ;)


Название: Против Единой России
Отправлено: йцук от 26 Ноября 2007, 01:02:50
Цитата: "Kolega"
Вы меня убедили. Хотя я и аполитичных взглядов, но чем больше вас читаю, тем больше мне начинает нравится Единая Россия. Только тот, кто не чего не делает не получает критики за свои действия.
Так вот, к чему я все это веду речь. Я, можно сказать, созрел и со следующей недели, плотно занимаюсь вступлением в партию Единая Россия и включением в активную политическую жизнь данной партии.
Всем спасибо, что подтолкнули меня на данный шаг.


гы...парадок....у меня такие же мысли появляются....почитав сдешних "полит.умников".....

пысы: вам для примера Украины и Грузии мало? хотите и в России такой же дурдом, нет уж спасибо....лучше "Единая Россия" и ВВП, ибо курс и "план" его мне больше симпотичны, чем всякие полит.проститутки прозападнический взглядов....


Название: Против Единой России
Отправлено: Рената от 26 Ноября 2007, 01:16:46
Цитата: "йцук"
....лучше "Единая Россия" и ВВП, ибо курс и "план" его мне больше симпотичны,

и менее симптоматичны, ибо
Цитата: "йцук"
вам для примера Украины и Грузии мало? хотите и в России такой же дурдом


Название: Против Единой России
Отправлено: йцук от 26 Ноября 2007, 01:23:43
Рената
по вечерам, точнее уже после 24:00 идет передача, "Большая игра", плюс сегодня была "Бархат.ру" Мамонтова, плюс "Воскресный вечер", плюс передача Познера....оооочень познавательно, интересно и любопытно.....советую посмотреть, особенно "Большая игра", чисто исторические факты и хроники, док. из архивов и письма.....побуждает самому полезть поискать-почитать....и от этого все больше и больше начинаешь не любить англо-саксонский мир.....


Название: Против Единой России
Отправлено: Рената от 26 Ноября 2007, 01:37:50
йцук
Цитата: "йцук"
Рената
по вечерам, точнее уже после 24:00 идет передача, "Большая игра", плюс сегодня была "Бархат.ру" Мамонтова, плюс "Воскресный вечер", плюс передача Познера....оооочень познавательно, интересно и любопытно.....советую посмотреть, особенно "Большая игра", чисто исторические факты и хроники, док. из архивов и письма.....побуждает самому полезть поискать-почитать....и от этого все больше и больше начинаешь не любить англо-саксонский мир.....

у меня это фоном идет по телевизору, сама не смотрю, но компьютер рядом с телеком, приходится слышать...
и я полностью с тобой согласна.


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 26 Ноября 2007, 11:11:42
Цитата: "йцук"
вам для примера Украины и Грузии мало

А что в Грузии и Украине есть такие же запасы нефти, газа, никеля, палладия, золота, алмазов, леса, железных руд и т.д и т.п. как в России ???
Давай уж лучше с Туркменией сравнивай


Название: Против Единой России
Отправлено: йцук от 26 Ноября 2007, 11:24:24
ММ
гы....вот по этому допустить в России прихода к власти прозападных пи..тов нельзя....к которым относится Яблоко, СПС и прочий полит.бред, по этому без варинатов "Единая Россия"....

пысы: ВВП остановил разваровывание бютжета, пусть не полностью, ибо это оооочень сложно, но его большую часть, контролируют выполнения программ, да недочеты есть, ошибки, а их ни может не быть у того кто что-то делает, нынешнее руководство страны сделало намного больше для страны чем любое другое за последние 30 лет, начиная с 80 года....так что уж лучше такое, чем то что было....

У нас страна не маленькая, 1\6 ВСЕЙ суши, многонациональная, тут не подойдет дерьмократия, плюс минталетет, климат и т.д., так что попытки подогнать Россию под западный образ ни когда не будет иметь успех....и вы думаете что пендостан и ЕС хотят России добра, да не в жисть...спят и видят как бы разделить и разграбить....так что, лучше я буду кормить свою армию чем чужую....


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 26 Ноября 2007, 11:57:02
опс... А Путин из ниоткуда взялся? Его и вытащил один из первых дерьмократов - Собчак. Яблоко от яблони недалеко падает. Или, думаешь, он белым и пушистым был, когда промышленность разворовывали?
Западу и не нужно у нас к власти приходить - акции наших стратегически важных предприятий свободно торгуются на фондовом рынке, а Путин и Ко. отлично справляются с экспортом нашего сырья.
И можно поподробнее о том, какими решениями Путин остановил разворовывание бюджета? И что вы подразумеваете под разворовыванием  бюджета?Судя по всему, думаете, что это банальное воровство, когда чиновник залез в сейф к госсредствами, взял пачку денег и сбежал с ней за границу? :D


Название: Против Единой России
Отправлено: йцук от 26 Ноября 2007, 12:06:35
ММ
хехе

читаем тут
http://www.utro.ru/articles/2007/04/16/641556.shtml

Цитировать
В предисловии к "стратегическом плану" госсекретарь страны Кондолиза Райс указала, что главную миссию внешней политики своей страны она видит в "продвижении свободы на благо американского народа и международного сообщества".


основная и единственная цель, под остальным это Англия :)


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 26 Ноября 2007, 12:26:11
йцук
в том, что америкосов беспокоит в первую очередь не благосостояние наших граждан, а благосостояние своих за счет наших, я не сомневаюсь


Название: Против Единой России
Отправлено: Чиф от 26 Ноября 2007, 13:44:46
На "План Путина" не хватает

Единороссы требуют финансовой помощи у региональных отделений МТС и "Мегафон"

"Единая Россия" обратилась к региональным подразделениям МТС и "Мегафона" с письменной просьбой профинансировать их избирательную кампанию. В случае отказа единороссы обещали пожаловаться в Кремль и губернатору. Об этом пишет 26 ноября газета "Ведомости".
Факт получения таких писем на бланке "Единой России" подтвердили директор МТС по связям с общественностью Елена Кохановская и пресс-секретарь "Мегафона" Марина Белашева. По словам Кохановской, MTC  публичная компания, почти 40 процентов акций которой торгуется на Нью-Йоркской фондовой бирже и принадлежит иностранным инвесторам,  не имеет права поддерживать ни одну политическую партию. "Нам представляется, что участие МТС в проекте ЦИКа по информированию населения о ходе избирательной кампании через sms позволяет оказывать сбалансированную поддержку проведению выборов", - сказала Кохановская. Марина Белашева сообщила, что "Мегафон" оказывает аналогичную услугу в рамках договора с контент-провайдерами.


http://www.kasparov.ru/material.php?id=474A78E882426


Название: Против Единой России
Отправлено: йцук от 26 Ноября 2007, 14:24:50
Чиф
Гы....а вот это уже смахивает на провокации и маразм....ну не глупые политологи в Кремле и ЕдРо....что бы ТАК ГЛУПО подставляцо....причем в такой детской форме....просчитать последствия данных писем элементрано....ну не верю....ты последний "съезд", где ВВП выступал, видел....все организованно и оформлено грамотно, а тут такой глупость...НЕ ВЕРЮ....ГРУ там не облажается... :)


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 26 Ноября 2007, 14:35:16
Что можно еще ожидать от такой проститутки как Каспаров, кроме фальсификаций и провокаций.


Название: Против Единой России
Отправлено: Ildjarn от 26 Ноября 2007, 15:06:36
Цитата: "Kolega"
Five
А где же печать на подписи, строка обращения к адресату, дата документа? И не являсь экспертом графологом, могу сказать по подписи, что она сделана с нажимом, буква ю не соединина с буквой д, нижний крючок в д и и последней букве подписи не одинаков, что говорит о подделки данной подписи.
Отсутствует линия сгиба на бумаге, что говорит, о том что бумага не пересылалась по почте.
Такой бланк без печати, может взять любой зашедший в региональное отделение, а на компе нарисовать, еще проще.
Не убедил.
Расцениваю как грубо сделанную фальшивку.


Специально для Фомы Неверящего:
http://www.newsru.com/russia/26nov2007/krysha.html


Название: Против Единой России
Отправлено: йцук от 26 Ноября 2007, 15:14:26
Ildjarn
гы....ты статью дочитай....

Цитировать
Ничего противозаконного в действиях, приписываемых "Единой России", юрист Анна Процентова не видит. Но если в фонд партии поступят пожертвования от юрлиц с долей иностранного участия более 30% (как у МТС и "Мегафона"), фонд лишится права спонсировать партию, пока внесенные на его счет средства не будут возвращены компании, говорит она. Таким образом кемеровские "единороссы" просили у компаний деньги, которые они по закону не имеют право тратить на избирательную кампанию.


Думаете что в ЕдРо совсем дураки сидят? :)

Это ЕдРо по сути сама же себе палки в колеса вствляет, мдя...чет слабо верится.... :)
А вот то что это может быть сделано опозицеей вполне реально, ибо, если хоть одна из компаний перечислит деньги, то это заблокирует на время возможность финансирования предвыборной компании...вы хоть голово думайте....ппц....как дети...верят во все что им говорят....


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 26 Ноября 2007, 15:34:37
йцук
А зачем им думать?
Если что опубликует Единая Россия, то это пропаганда и ложь, а если что против них, то это обязательно истина :)
И кстати, если посмотреть внимательно по ссылке на тексты писем, жаль они мелковаты, то сразу бросается в глаза, что на письмах разный отступ, что берется из шаблона, есть большие отличия в подписи Дюдяева, и на письме с угрозами отсутствует вторая подпись, присутствующая в первом письме.


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 26 Ноября 2007, 18:34:38
Kolega, по сравнению с прожженными "мамками" из ер, со времер КПСС бегающими из партии в партию (по принципу где выгоднее), Каспаров - агнец божий :)


Название: Против Единой России
Отправлено: Heckfy от 26 Ноября 2007, 18:38:16
Чиф
Это статья политическая провокация, ее истоки надо искать в Пендостане.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 26 Ноября 2007, 18:45:13
Цитата: "ММ"
Kolega, по сравнению с прожженными "мамками" из ер, со времер КПСС бегающими из партии в партию (по принципу где выгоднее), Каспаров - агнец божий :)

Каспаров вообще гражданин Америки и член ГосДепа.


Название: Против Единой России
Отправлено: Vadim от 26 Ноября 2007, 18:54:09
Цитата: "Kolega"
Каспаров вообще гражданин Америки и член ГосДепа.

Интересны основания данных заявлений? Ссылки или аргументы есть?
С таким же успехом могу сказать про нашего "национального лидера" и "партию": обманщики народа. Вместо голосования за депутатов ГосДумы предлагают голосовать за какого-то там непонятного "национального лидера", который в тот же час после избрания сложит с себя полномочия депутата, ибо не может совмещать пост Президента и депутата ГосДумы. Позор обманщикам!!!


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 26 Ноября 2007, 19:01:08
Vadim
http://www.partia-nv.ru/articles/2007/a130407.html


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 26 Ноября 2007, 19:06:56
Vadim
Члены Совета Консультантов по Национальной Безопасности, не имеющие оффициального статуса при правительстве и Конгрессе США:

William Bennett, former Secretary of Education.
Edwin Feulner, Jr., President of the Heritage Foundation.
Jamie Jameson, President of Jameson Associates.
Garry Kasparov, World Chess Champion and President of Kasparov Consultancy.
Robert Patron, Chairman of Business Ventures International.
Owen T. Smith, Visiting Fellow in Economic Policy at the Heritage Foundation
http://www.centerforsecuritypolicy.org/


Название: Против Единой России
Отправлено: Vadim от 26 Ноября 2007, 19:14:12
Kolega
По-моему, здесь не идет речь об американском гражданстве. И о членстве в ГосДепе. Член совета консультантов по национальной безопасности всего лишь. Я его вполне понимаю. Против "режима" можно использовать такие меры, как консультировать США. Они не противоречат нормам международного права.


Название: Против Единой России
Отправлено: йцук от 26 Ноября 2007, 19:17:52
Kolega
хехе...думаю в многих нашил "лидеров" опозиции подобная сиутация... :)

пысы: вот парадокс, а ни кто не обращал внимание почему пендостан на всех своих документах, ин.материалах и т.д. изобращает ВСЕ континенты, а не, что разумно было бы, только територию США? :)


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 26 Ноября 2007, 19:36:13
Цитата: "Vadim"
Kolega
По-моему, здесь не идет речь об американском гражданстве. И о членстве в ГосДепе. Член совета консультантов по национальной безопасности всего лишь. Я его вполне понимаю. Против "режима" можно использовать такие меры, как консультировать США. Они не противоречат нормам международного права.

В свое время также думал и Ленин, устраивая геноцид русского народа на немецкие деньги.


Название: Против Единой России
Отправлено: йцук от 26 Ноября 2007, 19:44:40
Цитата: "Vadim"
Kolega
По-моему, здесь не идет речь об американском гражданстве. И о членстве в ГосДепе. Член совета консультантов по национальной безопасности всего лишь. Я его вполне понимаю. Против "режима" можно использовать такие меры, как консультировать США. Они не противоречат нормам международного права.


гы....еще один про пендостанец... :)


Название: Против Единой России
Отправлено: Heckfy от 26 Ноября 2007, 20:21:35
Цитата: "йцук"
гы....еще один про пендостанец...

Это кто Вадик? :lol:  Это демократ от мозга костей...... :lol:


Название: Против Единой России
Отправлено: йцук от 26 Ноября 2007, 20:30:55
Heckfy
правильней будет дерьмократ....ибо его рассуждения по сути антироссийски и пропендоские....


Название: Против Единой России
Отправлено: Vadim от 26 Ноября 2007, 20:35:41
Цитата: "йцук"
правильней будет дерьмократ....ибо его рассуждения по сути антироссийски и пропендоские....

Как интересно! Как много нового можно о себе узнать! Я где-нибудь говорил АНТИРОССИЙСКОЕ? Я выступаю против существующей власти, а точнее против ее политики, но НИКАК НЕ ПРОТИВ РОССИИ!
Может будем более точными в выражениях, господа? А то на подмене понятий можно далеко зайти!!!


Название: Против Единой России
Отправлено: Ferenc от 26 Ноября 2007, 21:24:08
Цитата: "йцук"
вам для примера Украины и Грузии мало? хотите и в России такой же дурдом, нет уж спасибо....лучше "Единая Россия" и ВВП, ибо курс и "план" его мне больше симпотичны, чем всякие полит.проститутки прозападнический взглядов....

Наифный чукотский юноша.  :) Это одна из страшилок, которой пугает нас ПЕДРО: мол не проголосуете за нас и будет вам, как в Грузии или Украине. По-моему, никто здесь и не собирается поддерживать проамериканские партии.


Название: Против Единой России
Отправлено: Ferenc от 26 Ноября 2007, 21:27:03
Предвыборные обещания Единой России в 2003 г. (http://www.ng.ru/politics/2002-12-23/1_bear.html)

Наша конкретная программа такова. После победы на выборах в декабре 2003 г., сразу, в 2004 г. начнется:

- программа модернизации энергетического комплекса

- массовое строительство индивидуального жилья

- программа развития новой транспортной сети России

- технологическая революция в российском сельском хозяйстве

- быстрый рост доходов всех категорий граждан

В результате, уже

- В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас

- В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России

- В 2006 г. у каждого будет работа по профессии

- К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода

- К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России

- К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие

- К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики

Скажете, что этого не может быть? Это будет! Мы - партия "Единая Россия" - сделаем это!


Читал и плакаль. :D  Как называют людей, которые не выполняют свои обещания? И сейчас эти пустомели опять нам, что-то обещают перед выборами. Пожелаем удачи ПЕДРО, 2008 г. ещё не наступил и возможно, что все мы получим в слуедующем году по благоустроенному жилью и Чечня станет туристической меккой.


Название: Против Единой России
Отправлено: GobliN от 26 Ноября 2007, 21:29:04
Прикольно, когда Каспаров был чемпионом мира по шахматам, то он был "великим российским шахматистом", а как высказался против власть придержащих, так "американский наймит". Кстати тоже саоме говорили против А.Д Сахарова. Когда он работал над водородной бомбой, то был "отцом советской бомбы", а как стал в опозицию, так его сослали.
И помните:
 
Цитировать
Не бойся врагов  в худшем случае они могут тебя убить.
Не бойся друзей  в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных  они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство (Эберхард).

И ещё:
Цитировать
"Когда пришли за евреями, я молчал, потому что я не еврей. Когда пришли за коммунистами, я молчал, потому что я не коммунист. Когда пришли за соседом, я молчал, потому что пришли не за мной. Когда пришли за мной, уже некому было сказать хоть слово за меня"

Когда придут за вами Каспарова уже не будет.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 26 Ноября 2007, 21:32:15
Цитата: "GobliN"
великим российским шахматистом

Никогда он таковым не был. Был Азербайджанским шахматистом.


Название: Против Единой России
Отправлено: Vadim от 26 Ноября 2007, 21:34:27
ЕдРо (или ПЕдРо) - одна из самых популистских партий. Проблема в том, что этот популизм всецело поддерживается властью. Основаня моей точки зрения:
1) посмотрите - что-нибудь из предвыборных обещаний выполнено реально?
2) болтовня о зарплатах учителей и врачей: учитель при огромной нагрузке и классном руководстве никогда не будет получать более 6 тыс., только врачи-работники первичного медицинского обслуживания (поликлиник) получили надбавку 10 тыс. Остальные - так и остались с зарплатой в 5 - 6 тыс.!!! Не лучше ли по тысяче-две, но всем? Или популистская погоня за цифрами?
3) массовые сгоны работников многих предприятий на митинги, добровольно-принудительный порядок вступления в "партию", что абсолютно аморально и незаконно; для "быдла", может, это и допустимо, но для интеллигенции - это унижение;
4) за 8 лет страна по уровню коррупции опустилась на несколько десятков мест!
5) огромная инфляция - цены на продукты дорожают более чем в полтора раза за год - а СМИ говорят о 7 - 8 % годовой инфляции!
6) при сумасшедших ценах на нефть (в среднем более 80 долл. за баррель - а в 90-е гг. всего 10 долл.) структурных изменений в экономике не произошло. Национальное производство в основной своей массе стоит.
Позор за болтовню и популизм!


Название: Против Единой России
Отправлено: Vadim от 26 Ноября 2007, 21:36:17
Цитата: "GobliN"
Прикольно, когда Каспаров был чемпионом мира по шахматам, то он был "великим российским шахматистом", а как высказался против власть придержащих, так "американский наймит".

И все-таки это показатель слабости, а точнее боязливости, боязни критики "национального лидера" и, с позволения сказать, "партии".


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 26 Ноября 2007, 21:41:08
Цитата: "Vadim"

Позор за болтовню и популизм!

Так то ж бояре плохие, царь ведь хороший :)


Название: Против Единой России
Отправлено: Чиф от 26 Ноября 2007, 22:21:15
По телеку реклама от Шойгу для Единой России - мы раньше работали в чрезвычайных ситуациях, а теперь всё хорошо.
ЛОЖЬ !!!!
Вы только вчера привезли паршивый трансформатор из Москвы на Камчатку, где люди сидят без электроэнергии целую неделю.  
У ВАС ТЕ ЖЕ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫЕ СИТУАЦИИ!!! Вы за 8 лет даже резервов не создали, и доставку трансформатора, как подгиг выставляете.  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:


Название: Против Единой России
Отправлено: Ferenc от 26 Ноября 2007, 22:44:29
А кто помнит, как Шойгу в ЕдРо вступил? Я этот момент хорошо запомнил. Вызывают его в Кремль, он даёт интервью, что ни в какие партии вступать не собирается. На следующий день ему дают Героя России и он заявляет, что вступил в партию.
Кстати, за какие-такие заслуги ему присвоили Героя России?


Название: Против Единой России
Отправлено: Пётр Семечкин от 27 Ноября 2007, 03:08:42
Цитата: "Чиф"
Вы за 8 лет даже резервов не создали, и доставку трансформатора, как подгиг выставляете.  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

А вот при Иосиве Висарионовиче такого бы небыло.


Название: Против Единой России
Отправлено: GobliN от 27 Ноября 2007, 06:46:59
Да, там просто вся "Камчатку" бы перестреляли, и нет проблемы.


Название: Против Единой России
Отправлено: Пётр Семечкин от 27 Ноября 2007, 07:03:19
GobliN
Не согласен, перефигачили бы всё управление и поставили бы других, а вот те другие с оглядкой на придыдущее растреляное руководство ошибки по любому исправили. И новых не допустили, ибо черевато.


Название: Против Единой России
Отправлено: shalun от 27 Ноября 2007, 16:49:02
А какая она власть то у нас? Та машина власти которую выстроил Путин, причем под себя, несколько не устойчива. И без него врядли сможет нормально работать. А третьего срока не дано по закону. Выход один, как минимум стать премьером. Поэтому он и возглавил список ЕР. Потом протащат какого-нибуть "пластилинового" президента и через несколько месяцев уберут по состоянию здоровья, вот вам и еще два срока для Путина. Боюсь после этого ЕР развалится как минимум на 4 кучки. И спрашивается, нахрена все это поддерживать?


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 27 Ноября 2007, 17:01:20
Цитата: "shalun"
Потом протащат какого-нибуть "пластилинового" президента и через несколько месяцев уберут по состоянию здоровья

рисковано. Если этот "пластилиновый" с головой будет и приберет СМИ к рукам, то при грамотном подходе через  полгода Путина объявят антихристом и врагом народа :)


Название: Против Единой России
Отправлено: Чиф от 27 Ноября 2007, 20:11:38
Цитата: "Пётр Семечкин"
Цитата: "Чиф"
Вы за 8 лет даже резервов не создали, и доставку трансформатора, как подгиг выставляете.  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

А вот при Иосиве Висарионовиче такого бы небыло.

При Иосифе Виссарионовиче было "за вредительство"


Название: Против Единой России
Отправлено: GobliN от 27 Ноября 2007, 20:21:30
Все кто пользовался электроэнергией и сломали трансформатор, значит вредители, всех к стенке. :D . Кстати и трансформатор тогда не надо вести. А ещё пару лет назад во Владивостоке воду в домах не было, меня всегда прикалывало а куда люди из многоквартирных домов в туалет ходили. Так и рисуется картина, вместо детской площадки, :D  сортир на 100 очков.


Название: Против Единой России
Отправлено: AleksWolf от 27 Ноября 2007, 23:05:09
К сожалению, не видел репортажи про трансформатор. Благо есть инет.  
Цитата: "Чиф"
Вы только вчера привезли паршивый трансформатор из Москвы на Камчатку, где люди сидят без электроэнергии целую неделю.

На самом деле не все так ужасно. Вполне штатная ситуация, на мой взгляд.
http://www.transform.ru/newdetail.shtml?new=(2580)
Оперативные бригады ОАО "Камчатскэнерго" (KCHE) в ближайшие часы завершат работы по восстановлению электроснабжения потребителей нескольких микрорайонов г. Петропавловск-Камчатского, нарушенного в результате повреждения оборудования подстанции 110 кВ "Дачная".

Как говорится в сообщении РАО "ЕЭС России" (EESR), вечером 21 ноября в результате короткого замыкания в распределительных сетях произошло повреждение электросилового и трансформаторного оборудования ПС "Дачная". Из-за этого было нарушено электроснабжение потребителей северной части Петропавловск-Камчатского /17 тысяч человек/. Но за счет использования резервных схем энергоснабжение большей части потребителей сразу же было восстановлено, в первую очередь, тепловых пунктов, социально значимых объектов - детских и медицинских учреждений.

Планируется, что полностью электроснабжение будет восстановлено сегодня ночью, ориентировочно, в 3-4 часа по местному времени. Таким образом, все потребители будут обеспечены электроэнергией в полном объеме и начнется их поэтапный перевод со временной схемы электроснабжения на постоянную.

После этого будут продолжены мероприятия по ремонту и модернизации подстанции "Дачная", в частности, по замене поврежденного оборудования, установке на ней резервного трансформатора, современной микропроцессорной системы релейной защиты. С этой целью завтра в течение дня на ПС "Дачная" будет доставлен трансформатор, находящийся с 2002 г на консервации на ПС "Апача", расположенной в 100 км от ПС "Дачная".

Параллельно сегодня вечером в районе 17 часов по московскому времени на Камчатку вылетит арендованный у МЧС транспортный самолет ИЛ-76, который доставит для ремонта комплект электросилового оборудования, в том числе, ячейки распределительных устройств. Также он доставит измерительную лабораторию для проведения испытаний и ввода в эксплуатацию трансформатора с ПС "Апача".

Завтра туда же вылетит транспортный самолет Ан-124 "Руслан" с укрепленными бортами для доставки мобильной трансформаторной подстанции из московского региона на ПС "Дачная", которая необходима для обеспечения надежного энергоснабжения в период проведения ремонтных работ на подстанции.


Зачем они подорвали МЧС? Если только у них РАО ЕЭС совсем развалилось, не может самостоятельно устранить последствия аварии.


Название: Против Единой России
Отправлено: shalun от 27 Ноября 2007, 23:12:50
Цитата: "ММ"
Цитата: "shalun"
Потом протащат какого-нибуть "пластилинового" президента и через несколько месяцев уберут по состоянию здоровья

рисковано. Если этот "пластилиновый" с головой будет и приберет СМИ к рукам, то при грамотном подходе через  полгода Путина объявят антихристом и врагом народа :)

Не успеет. Путин вон первый срок под Борькой ходил.


Название: Против Единой России
Отправлено: AleksWolf от 27 Ноября 2007, 23:29:41
ММ
shalun
Зачем же пластилинового проводить? Можно кого-нибудь из своей упряжки взять и помогать править, как Володя с Борей уже делали. Я думаю, что все разговоры про План Путина и третий срок нужны лишь для того, чтобы замазать значимость для страны самих выборов в Думу. Сейчас вроде нет другого сильного кандидата в президенты (про которого бы все писали и говорили), поэтому можно провести референдум в поддержку Путина - лидера страны. А кого поддерживает наш лидер - конечно, ЕР!!! А преемника Путин нам покажет позднее - нечего раньше времени козырять.


Название: Против Единой России
Отправлено: Чиф от 28 Ноября 2007, 09:58:10
27 ноября в 19.00 в Зале церковных Соборов Храма Христа Спасителя (Волхонка, д. 5) состоится гала-концерт Всероссийского Фестиваля Фестивалей "Мы едины, мы  Россия".
На гала-концерт приглашен Председатель Партии "Единая Россия", Председатель Государственной Думы РФ Борис Грызлов.
В мероприятии примут участие более 120 артистов самодеятельности, признанных лучшими по итогам региональных конкурсов Фестиваля Фестивалей. В программе гала-концерта  награждение специальным призом "За верность теме" народной артистки СССР, композитора Александры Пахмутовой, поэтов Николая Добронравова, Виктора Бокова и Андрея Дементьева.
Фестиваль Фестивалей "Мы едины, мы  Россия"  общероссийский патриотический проект, объединяющий более 100 региональных фестивалей гражданской и патриотической направленности из 45 регионов.
http://www.edinros.ru/news.html?id=125729

Политический концерт в Храме Христа Спасителя.... Другого места не нашлось. Хотя, американцы тоже в церквях поют и пляшут. :lol:  :twisted:


Название: Против Единой России
Отправлено: Ferenc от 28 Ноября 2007, 13:57:29
Олег Газманов попросил убрать свое имя из списков кандидатов-единороссов (http://www.newsru.com/russia/06aug2007/gazmanov.html)

Певец Олег Газманов попросил убрать свое имя из списка кандидатов в депутаты Госдумы от партии "Единая Россия" в Калининградской области. После обращения певца к руководству партии фамилия была удалена. "Я всегда был и продолжаю оставаться вне политики, видимо, из-за того, что главное для меня - это мое творчество. Хотя, конечно, и у меня есть свои взгляды и своя гражданская позиция", - заявил певец. И согласия на использование своего имени "Единой России" он не давал.

О том, что Газманова включили в предварительные списки кандидатов в депутаты Госдумы от партии "Единая Россия", стало известно после опубликования соответствующего документа на официальном сайте ЕР. По словам самого певца, эта новость его "изрядно удивила", передает "Новый регион".

Певец Олег Газманов не давал согласия на включение своего имени в список "Единой России" от Калининградской области. Об этом артист заявил в интервью газете КП, опубликованном в минувшую субботу. "Калининград - это, конечно, моя малая родина, но все же людей обычно спрашивают, когда их имя как-то хотят использовать. Никакого согласия на включение меня в партийные списки я не давал. Я не состою в "Единой России", но мое имя партия использует в качестве узнаваемого брэнда уже не в первый раз. Не знаю уж, по ошибке или по каким-либо другим причинам", - сообщил Газманов.


Название: Против Единой России
Отправлено: Heckfy от 28 Ноября 2007, 20:24:30
Цитата: "Vadim"
Я где-нибудь говорил АНТИРОССИЙСКОЕ? Я выступаю против существующей власти, а точнее против ее политики, но НИКАК НЕ ПРОТИВ РОССИИ!

Та что ты предлогаешь, последовать примерам предателей из Европы? Упасть снова на колени просить милостыни у пендостана? Все политические и не только решения принимать только после консультаций и разрешения пендостана? Знаеш что, это мягко говоря ну его.... Запомни ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ модель правления в России не прижилась, и она для нас неприемлема!


Название: Против Единой России
Отправлено: Чиф от 28 Ноября 2007, 21:52:34
Heckfy
В 1861 крепостное право не прижилось, в 1917-м году монария не прижилась, в 27-м году НЭП не прижился, в 53-м году сталинизм не прижился, в 61-м оттепель не прижилась, в 85-м застой не прижился, в 91-м развитой социализм не прижился, в 1999-м бардак не прижился, в 2007-м олигархический коррупционизм не приживается, а демократии у нас ещё и не было. :lol:


Название: Против Единой России
Отправлено: Vadim от 28 Ноября 2007, 22:04:59
Цитата: "Ferenc"
том, что Газманова включили в предварительные списки кандидатов в депутаты Госдумы от партии "Единая Россия", стало известно после опубликования соответствующего документа на официальном сайте ЕР. По словам самого певца, эта новость его "изрядно удивила", передает "Новый регион".

Позор ПЕдРу за это! Позор также за добровольно-принудительный принцип записи в члены "партии" на некоторых предприятиях города и страны в целом.


Название: Против Единой России
Отправлено: GobliN от 28 Ноября 2007, 22:14:39
Завтра с утра, работники ЖКХ, "добровольно" выйдт на митинг :D .
интересно, а за педро они голосовать будут. :D


Название: Против Единой России
Отправлено: Vadim от 28 Ноября 2007, 22:33:58
Цитата: "GobliN"
интересно, а за педро они голосовать будут.

Мне кажется, что большинство из них не пойдут на такие "выборы", на которых просто их унижают. И то, что не пойдут - печально. ПЕдРо, обладающее не очень большой поддержкой среди ВСЕГО населения, от этого выиграет. Заставлять человека идти на митинг, выборы - это унижение. По крайней мере для меня.
Может, когда-нибудь ПЕдРо ОДУМАЕТСЯ ВСЕ-ТАКИ?


Название: Против Единой России
Отправлено: AleksWolf от 28 Ноября 2007, 23:35:05
Сегодня сотрудник рассказал интересную историю.
Его родственница, член избирательной комиссии, на днях проходила обучение по подсчету голосов. В заполняемых оригинальных бланках ЕР ставили около 80% голосов! Вот это самоуверенность! Хотелось бы знать, насколько хорошо контроллируется процесс подсчета голосов. А то вполне можно получить официальные данные о победе ЕР с 80% голосов избирателей.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 28 Ноября 2007, 23:39:52
AleksWolf
Считают члены избирательной комиссии, а наблюдатели всех партий стоят сзади над душой. После подсчета составляется протокол, где расписываются члены комиссии и наблюдатели.


Название: Против Единой России
Отправлено: GobliN от 28 Ноября 2007, 23:47:09
А на сервере, в Москве, сидят сотрудники ФАПСИ, и строят свои прогнозы, главное что-бы за 100% не выйти. А бланки, потом выбросят в мусорку. Считают не на избирательном участке, а в системе "ГАС -Выборы". На избирательном участке подсчитывают. :D


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 28 Ноября 2007, 23:51:23
GobliN
Бланки не выбрасываются. а хранятся вместе с протоколами.


Название: Против Единой России
Отправлено: Pavlo от 28 Ноября 2007, 23:54:40
Kolega
А разве не в курсе как можно помочь в рейтинге того или иного кандидата? Расскажу ибо сам принимал участие в качестве наблюдателя в 2000 году (подрабатывал). так вот: по правилам на бланке не должно быть ничего кроме символа напротив названии партии/кандидата. Но при желании можно домохаться и до помарок и маленьких надписей на тыльной стороне или полях (чего нам тогда только не писали. Участок был на ЛТЗ где озеро и бедные, т.е. нищие пенсионеры и проклинали, и материли и просто просили помощи на этих бланках).
Вот вам и поле для деятельности: одни бюлетени можно признать негодными, а вторые ГОДНЫМИ


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 28 Ноября 2007, 23:57:24
Pavlo
Это признает комиссия совместно с наблюдателями. Если наблюдатели от других партий не против, то почему бы и не признать?


Название: Против Единой России
Отправлено: GobliN от 29 Ноября 2007, 00:06:56
Kolega
Цитировать
Бланки не выбрасываются. а хранятся вместе с протоколами
Как долго, и где. И можно ли оспорить результаты выборов, путём пересчёта. :D


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 29 Ноября 2007, 00:26:55
Цитата: "GobliN"
Kolega
Цитировать
Бланки не выбрасываются. а хранятся вместе с протоколами
Как долго, и где. И можно ли оспорить результаты выборов, путём пересчёта. :D

Не менее года со дня официального опубликования результатов голосования. Хранятся в центральной избирательной комиссии субъекта федерации. Опротестовать можно в соответствии с законодательством.


Название: Против Единой России
Отправлено: Pavlo от 29 Ноября 2007, 01:06:33
ЛЮди тоже хотят домой после выборов попасть (не у всех есть личный транспорт) и в этой суматохе один принимает бюлетени за партию А, другой за партию Б и т.д. Отдельно идут бюлетени анулированные по тем или иным причинам. Потом все подсчитывается и ВСЕ. Там либо помогаешь все считать (а число бумажек огромно), либо иди на..... тут люди работают.
Интересно, а с кем Вы будуте бороться вступив в ряды ЕР? С соседями и товарищами, тогда это гражданская война.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 29 Ноября 2007, 01:19:49
Pavlo
А обязательно надо с кем-то бороться? Или это традиционная русская забава?


Название: Против Единой России
Отправлено: Pavlo от 29 Ноября 2007, 01:36:02
Это были Ваши слова


Название: Против Единой России
Отправлено: Pavlo от 29 Ноября 2007, 01:38:19
Цитата: "Kolega"
Вы меня убедили. Хотя я и аполитичных взглядов, но чем больше вас читаю, тем больше мне начинает нравится Единая Россия. Только тот, кто не чего не делает не получает критики за свои действия.
Так вот, к чему я все это веду речь. Я, можно сказать, созрел и со следующей недели, плотно занимаюсь вступлением в партию Единая Россия и включением в активную политическую жизнь данной партии.
Всем спасибо, что подтолкнули меня на данный шаг.

Извиняюсь, не правильно понял смысл


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 29 Ноября 2007, 09:46:31
Цитата: "GobliN"
А на сервере, в Москве, сидят сотрудники ФАПСИ, и строят свои прогнозы, главное что-бы за 100% не выйти. А бланки, потом выбросят в мусорку. Считают не на избирательном участке, а в системе "ГАС -Выборы". На избирательном участке подсчитывают. :D

По ГАС "Выборы" передаются предварительные результаты. Окончательные считаются во ВЦИКе на основании протоколов с местных избирательных участков. И происходит это через 2-3 недели.


Название: Против Единой России
Отправлено: GobliN от 29 Ноября 2007, 10:33:59
Цитировать
Как пишут «Ведомости», представители «Единой России» должны свести воедино поступающие в ЦИК результаты голосования, а также подготовить постановление для Центризбиркома. Согласно этому документу будут утверждены итоги выборов Госдумы пятого созыва.

Рабочую группу возглавил зампредседателя ЦИК Станислав Вавилов. Место его заместителя занял Геннадий Райков, а должность секретаря досталась Валерий Крюкову.
И как Вы думаете они будут считать, правильно или по справедливости?


Название: Против Единой России
Отправлено: Heckfy от 29 Ноября 2007, 12:02:42
Цитата: "Чиф"
а демократии у нас ещё и не было.

Какой у нас сейчас политический строй не понятно, я так понимаю это "русская демократия".....


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 29 Ноября 2007, 12:21:44
Цитата: "GobliN"
И как Вы думаете они будут считать, правильно или по справедливости?

Махинации возможны до подписания протоколов на местных избирательных участках, которые будут отправлены в ЦИК. Копии протоколов будут у наблюдателей от партий. И итоги будет легко перепроверить и, в случае надобности, оспорить. В ЦИКе внаглую искажать цифры не будут, т.к., повторюсь, это будет легко перепроверяемо. Да и не нужно это. ЕдРо и так информационно задушило остальные партии. И вполне хватит махинаций с открепительными удостоверениями, задействования неиспользованных бюллетеней, голосования в зонах, воинских частях.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 29 Ноября 2007, 12:25:03
Цитата: "ММ"
задействования неиспользованных бюллетеней

Каким образом? Ты хоть знаешь, как такие бюллетени гасятся на участках?


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 29 Ноября 2007, 12:32:43
Цитата: "Kolega"
Каким образом? Ты хоть знаешь, как такие бюллетени гасятся на участках?

Знаю.
Я могу придти вместо кого-то, а школьная учительница, сидящая на участке, на которую давит директор школы, на которого давит мэр города, одновременно являющийся региональным руководителем ЕдРа, закроет глаза на то, что прописка в моем паспорте не соответствует прописке в списках, и выдаст мне бюллетень.
Это конечно очень образно, но схема может быть такой.
Каждого избирателя наблюдатели просто не в силах будут проконтролировать.


Название: Против Единой России
Отправлено: Чиф от 29 Ноября 2007, 12:51:37
Самое главное понять: НИКТО НЕ УЗНАЕТ ЗА КОГО ВЫ ГОЛОСОВАЛИ, а на работе говорите как им надо, а сами голосуйте КАК ВАМ НАДО.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 29 Ноября 2007, 13:09:31
Цитата: "ММ"
Цитата: "Kolega"
Каким образом? Ты хоть знаешь, как такие бюллетени гасятся на участках?

Знаю.
Я могу придти вместо кого-то, а школьная учительница, сидящая на участке, на которую давит директор школы, на которого давит мэр города, одновременно являющийся региональным руководителем ЕдРа, закроет глаза на то, что прописка в моем паспорте не соответствует прописке в списках, и выдаст мне бюллетень.
Это конечно очень образно, но схема может быть такой.
Каждого избирателя наблюдатели просто не в силах будут проконтролировать.

Из этих рассуждений напрашивается единственный вывод, что вы не разу не ходили на выборы.
Цитировать
7. При получении избирательного бюллетеня избиратель проставляет в списке избирателей серию и номер своего паспорта или документа, заменяющего паспорт гражданина. С согласия избирателя либо по его просьбе указанные сведения могут быть проставлены в списке избирателей членом участковой избирательной комиссии с правом решающего голоса. При наличии соответствующего решения Центральной избирательной комиссии Российской Федерации серия и номер паспорта или документа, заменяющего паспорт гражданина, могут быть внесены в список избирателей с использованием ГАС "Выборы" при составлении указанного списка. В этом случае член участковой избирательной комиссии с правом решающего голоса, выдающий избирательный бюллетень, сверяет указанные сведения с соответствующими записями в предъявляемом избирателем документе. Избиратель проверяет правильность произведенной записи и расписывается в получении избирательного бюллетеня. Член участковой избирательной комиссии, выдавший избирателю избирательный бюллетень, также расписывается в соответствующей графе списка избирателей. В случае голосования по открепительному удостоверению в списке избирателей делаются соответствующие дополнительные отметки.


Название: Против Единой России
Отправлено: Чиф от 29 Ноября 2007, 13:21:47
Kolega
Я был и в ОКРУЖНОЙ комиссии, и в участновой, и наблюдателем - я знаю КАКИМИ МЕТОДАМИ обеспечить процент.
Это вы ходили к нам на наши выборы.


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 29 Ноября 2007, 13:39:33
Kolega,
не переживайте, ходил, и много раз :)
Для вас могу проиллюстрировать процедуру выдачи бюллетеня.
1. Я предъявляю паспорт члену участковой избирательной комиссии. Член УИК (в моем примере это как раз эта несчастная учительница),  должна внести мои паспортные данные в список (может внести и неверные, поскольку впоследствии поголовно перепроверить паспортные данные у нескольких десятков миллионов избирателей нереально) или же сверить паспортные данные с теми, что прислал ЦИК (что еще проще в плане получения нужного результата на выборах).
2. Член участковой избирательной комиссии выдает мне бюллетень. В подтверждение того, что бюллетень мной получен, я ставлю личную подпись (а может и чужую, поскольку поголовно проверить подписи у нескольких десятков миллионов избирателей нереально) в списке избирателей.

Наблюдатели на избирательных участках не знают в лицо избирателей, приписанных к данному участку, поэтому ключевой фигурой в процедуре выдачи бюллетеня является член участковой избирательной комисии. Членами участковых избирательных комиссий в нашей стране являются, как правило, рядовые работники бюджетной сферы, которые как раз и испытывают наибольший прессинг со стороны своих работодателей, почти сплошь членов ЕдРа.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 29 Ноября 2007, 13:47:09
ММ
И тут приходит, этот Иванов Иван Иванович и поднимает крик. что за него уже проголосовали.
Так для этого и нужно всем идти на выборы, а не пить дома пиво и ругать правительство.


Название: Против Единой России
Отправлено: Чиф от 29 Ноября 2007, 13:48:08
Цитата: "Kolega"
ММ
И тут приходит, этот Иванов Иван Иванович и поднимает крик. что за него уже проголосовали.
Так для этого и нужно всем идти на выборы, а не пить дома пиво и ругать правительство.

Ага, Иван Иванович виноват в коррупции на выборах.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 29 Ноября 2007, 13:53:02
Цитата: "Чиф"
Цитата: "Kolega"
ММ
И тут приходит, этот Иванов Иван Иванович и поднимает крик. что за него уже проголосовали.
Так для этого и нужно всем идти на выборы, а не пить дома пиво и ругать правительство.

Ага, Иван Иванович виноват в коррупции на выборах.

Это к тому, что не кто не будет это фальсифицировать, так как в любое время может прийти человек. за которого уже проголосовали.


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 29 Ноября 2007, 13:54:18
Цитата: "Kolega"
И тут приходит, этот Иванов Иван Иванович и поднимает крик. что за него уже проголосовали.

Более-менее четкая статистика, кто ходит, а кто не ходит на выборы в УИКах существует.
Да и подобные махинации разумнее проводить ближе к закрытию участков.

Цитата: "Kolega"
Так для этого и нужно всем идти на выборы, а не пить дома пиво и ругать правительство.


Полностью с тобой в этом согласен!


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 29 Ноября 2007, 13:58:16
P.S.
при высокой явке подобные махинации не смогут коренным образом изменить результат.
Поэтому, ВСЕ НА ВЫБОРЫ! :o


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 29 Ноября 2007, 14:02:10
ММ
Такого рода махинация имеет смысл, когда партии нечего терять.
Например, она набирает 6% при семи процентном барьере, тогда есть смысл рискнуть. Но когда. более 30-40%%, какой смысл в этом 1-2 процентах, когда можно потерять больше?


Название: Против Единой России
Отправлено: Чиф от 29 Ноября 2007, 14:12:01
ММ
Kolega
Вы мне только про сельскую местность не говорите.... Я однажды наблюдателем там был....


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 29 Ноября 2007, 14:23:29
Kolega
Такого рода махинации имеют смысл, только если у партии сильный административный ресурс. Риск минимально низкий. Какой спрос с алкоголика, за которого кто-то проголосовал? Кстати, в 2003 г. 2,2 миллиона алкоголиков официально состояло на учете у наркологов.
ЕдРу необходимо набрать как можно больше голосов, т.к. часть законов принимается простым большинством, а конституционные законы 2/3 общего числа голосов.


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 29 Ноября 2007, 14:24:24
Чиф
ну так расскажи


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 29 Ноября 2007, 14:31:28
Цитата: "ММ"
ЕдРу необходимо набрать как можно больше голосов, т.к. часть законов принимается простым большинством, а конституционные законы 2/3 общего числа голосов.

2/3 голосов они получат на выборах без особого напряга и махинаций.


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 29 Ноября 2007, 14:37:05
Цитата: "Kolega"
2/3 голосов они получат на выборах без особого напряга и махинаций.

Количество чиновников, мздоимцев, олигархов, сидящих на экспортируемом сырье, людей одурманенных пропагандой ,и просто неумных людей явно меньше этого количества ;)


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 29 Ноября 2007, 14:39:42
забыл добавить людей, пофигистически относящихся к будущему своей страны, непатриотов


Название: Против Единой России
Отправлено: al от 29 Ноября 2007, 15:57:33
ММ
Да-да, будем надеяться, что меньше. Может едросы и потеряют часть мест в думе.


Название: Против Единой России
Отправлено: Suе от 29 Ноября 2007, 18:46:58
Цитата: "ММ"

 Членами участковых избирательных комиссий в нашей стране являются, как правило, рядовые работники бюджетной сферы, которые как раз и испытывают наибольший прессинг со стороны своих работодателей, почти сплошь членов ЕдРа.

Полностью  согласен  Сам не раз испытал это на себе


Название: Против Единой России
Отправлено: Ferenc от 29 Ноября 2007, 23:31:44
Факт рассылки писем с требованием "пожертвовать" определенную сумму на избирательную компанию Единой России подтвердился. (http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2007/11/26/136700)

Об этом заявили "Ведомостям" директор МТС по связям с общественностью Елена Кохановская и пресс-секретарь "Мегафона" Марина Белашева. Источник в одной из компаний, работающих на рынке Кузбасса, говорит, что, судя по исходящим номерам, подобных писем было разослано не менее пятидесяти. В интернете появились письма Сибирской угольной энергетической компании (у нее просили 1,3 млн руб.), но ее представители отрицали их подлинность.

В распоряжении газеты «Ведомости» оказалась копия такого письма от 22 октября, написанного от имени секретаря кемеровского политсовета партии Геннадия Дюдяева. Под письмом также стоит подпись президента Кемеровского регионального общественного фонда поддержки (КРОФ) «Единой России» Е. Н. Баранова. «Просим Вас оказать материальную помощь в целях финансирования избирательной кампании в размере 1 000 000,00 руб.»,  говорится в письме. Ниже приводятся реквизиты КРОФ и телефон. Корреспонденту «Ведомостей», позвонившему по указанному номеру, подтвердили, что он дозвонился до КРОФ, однако от комментариев отказались, посоветовав позвонить в пресс-центр партии.

В другом письме, от 13 ноября, также от имени Дюдяева, адресат информируется, что его отказ расценивается «как отказ в поддержке президента В. В. Путина и его созидательного курса», а также сообщается о намерении сообщить об этом в администрацию президента и губернатора.

Сперва единороссы утверждали, что таких писем не посылали, в пятницу на сайте партии даже появилось официальное заявление президиума генсовета, что провокаторы рассылают от лица партии фальшивки. Но в тот же день через своего помощника Дюдяев заявил газете «Континент Сибирь»: «Действительно, мы рассылали письма руководителям бизнес-структур, работающих в Кузбассе, письма с просьбой поддержать региональное отделение Единой России по мере возможности, но в случае отказа мы никому не угрожали».

Руководитель исполкома «Единой России» Андрей Воробьев говорит, что партия разбирается в происшедшем, если авторство секретаря политсовета будет доказано, будут приняты жесткие меры, «но пока всех доказательств у нас нет».

«Дюдяев признается, что обращался к компаниям за финансовой поддержкой. По собственной инициативе,  объяснил Ведомостям руководитель исполкома кемеровского регионального отделения партии Александр Курасов.  Исполком не имеет к этому отношения. Это позиция политсовета».

Член правления РАО «ЕЭС России», зампред СПС Леонид Гозман знает, что такие письма рассылала предпринимателям «Единая Россия»: «Легче найти компанию, которая этих писем не получала, чем наоборот».


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 30 Ноября 2007, 12:19:15
Вдогонку к разговоры про возможные нарушения.
Привожу ссылку, где идет разбор по конкретному участку. Дело происходит в 2004 г.
Много букаф
http://www.ds.ru/Vibor_m/narush.htm


Название: Против Единой России
Отправлено: Ferenc от 30 Ноября 2007, 20:40:52
Немного "юмора" от ЕдРо.
Такие листовки распространяются Единой Россией в Перми.

(http://ftp://exchange.lipetsk.ru/incoming/home/ex00123/Foto/listowka.jpg)


Название: Против Единой России
Отправлено: GobliN от 30 Ноября 2007, 22:48:12
Цитировать
Зюганов, как наследник КПСС, имеет право подать иск о защите
интеллектуальной собственности - все самое гнусное от КПСС переняла ЕДРО.


Название: Против Единой России
Отправлено: Five от 03 Декабря 2007, 07:13:51
Глава ресмекеевского поселкового совета Кушнаренковского района Флюр Ямалетдинов повесился, отказавшись исполнять указания башкирских властей. Его, как и других глав городов и сел, понуждали организовать 93-процентную поддержку Путину и "Единой России" на выборах в Государственную думу. Об этом сообщает корреспондент Собкор(R)ru их Башкирии.

Ямалетдинов повесился в собственном сарае, заявив накануне главе администрации Кушнаренковского района Сергею Касаткину, что не намерен понукать людьми, отбирать оппозиционные газеты и заставлять их голосовать за "Единую Россию. Как сообщили корреспонденту жители поселка со ссылкой на родственников погибшего, Флюр неоднократно получал оскорбления и терпел унижения от Сергея Касаткина. За день до трагической смерти он забрал из поссовета все личные вещи.

Напомним, что весной этого года в Кушнаренковском районе Башкирии неоднократно проходили митинги с требованием отставки главы района в вину, которому ставилось самодурство, неуважительное отношение к людям и коррупция.


Название: Против Единой России
Отправлено: Пётр Семечкин от 03 Декабря 2007, 09:23:21
Цитата: "Five"
Глава ресмекеевского поселкового совета Кушнаренковского района Флюр Ямалетдинов повесился, отказавшись исполнять указания башкирских властей. Его, как и других глав городов и сел, понуждали организовать 93-процентную поддержку Путину и "Единой России" на выборах в Государственную думу. Об этом сообщает корреспондент Собкор(R)ru их Башкирии.


Дык зто жёлтая пресса.


Название: Против Единой России
Отправлено: wii от 03 Декабря 2007, 13:33:05
Цитата: "ММ"
забыл добавить людей, пофигистически относящихся к будущему своей страны, непатриотов

я бы тебе отгрыз руку за слово патриот по отношению к России.


Название: Против Единой России
Отправлено: Suhov от 04 Декабря 2007, 01:10:34
одназночно против очеродного диктата одной партии


Название: Против Единой России
Отправлено: wii от 04 Декабря 2007, 02:10:06
если символ партии - разведчик - стоит задуматься...если во главе государство разведчик, ...
Добавлю к этому http://www.zug.com/gab/index.cgi?func=view_thread&thread_id=43139 свое: in soviet russia all you're belong to base...


Название: Против Единой России
Отправлено: Альварес от 04 Декабря 2007, 02:23:31
Зато едросы отлично обработали 2,5/3 народа. Дабы не повторять ошибки других стран, они собрали большинство молодежи в некое стадо, разделили это стадо на несколько частей, и дали каждой части какое нибудь название - наши, ваши, мы, вы, гвардии какие то. И стали выводить на митинги и еще хрен знает что. Молодежь на этих гульбищах получает эмоциональную разрядку и заодно голосует за едросин. Потому как если этого не сделать, то несогласных будет ой как много, особенно учитывая "успехи" едра во всех областях промышленности, науки, спорта (только кривая олигархии и коррупции резко идут вверх), а это чревато. Не стерлись еще из памяти дебоши и беспорядки с участием несогласной молодежи на улицах других стран.
Так, что - БРАВО, ЕДИНАЯ РОССИЯ!


Название: Против Единой России
Отправлено: быдлан от 04 Декабря 2007, 08:53:19
Цитата: "ММ"
Вдогонку к разговоры про возможные нарушения.
Привожу ссылку, где идет разбор по конкретному участку. Дело происходит в 2004 г.
Много букаф
http://www.ds.ru/Vibor_m/narush.htm


бывает и ещё веселее. те же выборы. и выборы 2003.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=669954
http://electorat.info/blog/publikatsii/19708-1-tsentrizbirkom-izmenil-itogi-viborov.html

"Тахтамукайский райсуд установил, что на всех 13 участках было допущено одно и то же правонарушение. Члены избиркомов после выдачи наблюдателям положенных экземпляров протоколов оформили новые варианты этих документов, где "приписывали голоса кандидату Путину", заимствуя их у других кандидатов. Таким образом Владимир Путин получил на 2278 голосов больше, чем за него проголосовало на самом деле. 9 марта 2006 года суд предписал внести соответствующие изменения в протоколы участковых избиркомов и общие итоги выборов-2004

В  ходе расследования было выявлено, что в ночь с 7 на 8 декабря 2003 года были фальсифицированы протоколы об итогах голосования на 20 избирательных участках Тахтамукайского района Адыгеи. Ряд голосов были незаконно "отняты" у некоторых политических партий и приписаны "Единой России".

итак, подтасовки были такие наглые, что даже суд был вынужден их факт.

"Доля приписок на всех участках оказалась почти одинакова -- в среднем 10-12%. Лишь на одном участке Владимиру Путину записали почти на треть больше реально полученных голосов (1615 вместо 1114). "

однако, хоть ссы в глаза - всё божья роса:
"Вчерашнее решение ЦИКа не ставит под сомнение победу кандидата Путина. "


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 04 Декабря 2007, 09:47:22
Цитата: "быдлан"
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=669954

Выборы были в 2004, решение вынесли в 2006, вот и думай... :?


Название: Против Единой России
Отправлено: быдлан от 04 Декабря 2007, 10:21:02
Цитата: "ММ"
Цитата: "быдлан"
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=669954

Выборы были в 2004, решение вынесли в 2006, вот и думай... :?


именно. я же не напрасно выделил даты.
через пару лет можно будет тоже признать подтасовки в паре мест.

один хрен: 10%-30% приписок не ставят под сомнение результаты.


Название: Против Единой России
Отправлено: (St1Ng_grz) от 04 Декабря 2007, 13:06:24
тысячи ответов, так и не дождутся вопросов, на узкой трассе к счастью давно не избежать заносов, под откосом миллионы привышевших скорость, до старта не дошли миллиарды, дерзки сил ненада, падалью разит из индустрии развлечений, больно видеть регресс новых поколений, я как и все пытаюсь выжить в этом муравейнике, как и везде у нас хватает неврастейнков... Тебя делять на части представители власти, фарш из таких как ты летит в их пасти, а ты кричиш легализуйте мне мою свободу, в народе интелект идёт на спад из-за таких уродов, и вас всё больше, столица вами кешит, вали в Бруклин, там получиш свой real shit, в глаза реальности взгляни, там нету для тебя места, что ты считаеш своим *ля, из другого теста, я знаю пацанов из регионов, где не жизнь а вилы, сила слова не в Москве а во всей России, куда не брось взгяд, всё увезли жиды на запад, но души русские крепчают и близка расплата, близиться новый бунт, я чуствую его дыхание, оно неровное и учищается спонтано, славно поют птицы высокого полёт, вот они реформы законов - чёрные пилоты, вминают тонными в грязь желание масс, в экране КВН и каждый час всё новый *идараст, ложь среди нас - система на посту не дремлет, дремлет только радость детей в протекторах батеэров.


Название: Против Единой России
Отправлено: Five от 06 Декабря 2007, 09:11:27
http://news.mail.ru/politics/1512628/
В Мордовии за «единороссов» проголосовали 109% избирателей

Стремление властей Мордовии обеспечить «достойный» процент голосов на думских выборах дало неожиданный результат.

По данным ЦИК, за «партию власти» проголосовали 93,41% избирателей. На самом деле партии Путина сперва насчитали 109% голосов, сообщают «Радио Свобода» со ссылкой на представителя мордовского штаба КПРФ Николая Банникова.

«Республика дала президенту обязательство и вот его всеми силами, с выкручиванием рук нужно было выполнить. Но немножко перестарались: на некоторых участках более 100% было за Единую Россию  было 104, 109% даже, вот поэтому пришлось потом несколько часов согласовывать, пересчитывать цифры, чтобы выйти на показатель».


Название: Против Единой России
Отправлено: Прoзерпина от 06 Декабря 2007, 10:54:39
Америку не открою конечно... результаты выборов,это следствие манипуляций осуществимых посредством сумашедших рекламных компаний и мнений к.л. авторитетов , большинство людей толком не могут объяснить почему они проголосовали за ЕР..
Господа! Ну не надо вестись на любого рода манипуляции и поступать так как надо нашему губернатору,ему надо пробраться в столицу-матушку и наш нынешний президент (по результатам выборов даже) поспособствует этому....


Название: Против Единой России
Отправлено: al от 06 Декабря 2007, 12:30:11
Цитата: "Прoзерпина"
большинство людей толком не могут объяснить почему они проголосовали за ЕР..

Вот это и есть те, кого я помягче назову бессознательными зомби. Сознательно голосовали за едросов те, кто использует этих зомби. Это им выгодно, ведь зомби не нужно ничего, они готовы работать и бесплатно ради самой работы. Но ведь в стране остались не зомбированные люди, которым ничего человеческое не чуждо, но зомби они юзать не могут в силу каких-то причин, а доходы они имеют такие же, как у зомбей, из-за засилья последних в РФ.


Название: Против Единой России
Отправлено: Прoзерпина от 06 Декабря 2007, 13:08:11
А вообще привалирование любой другой партии, например ЛДПР многого не изменило бы для простых смертных, какая нам разница кормить путинцев или жириновцев. Когда у жирика было турне (говорю сейчас конкретно про Лип.обл.) в одном из районных центров всем собравшимся на его "показ" он давал конвертики со своим адресом, мол пишите, просите, всем помогу Вот одна девочка, лет 10-12 написала письмо с просьбой подарить комп, ответ пришел.. Так и так пока не можем до 2 декабря подарить, дабы это не выглядило, как подкуп перед голосованием(уже смешно) обязательно вызовим Вас в Москву после выборов и подарим комп.    :lol:


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 06 Декабря 2007, 14:25:17
Цитата: "al"
Вот это и есть те, кого я помягче назову бессознательными зомби.

Почему ты считаешь людей, которым при нынешнем раскладе сил и власти, стало жить лучше, зомби? Или они должны подстраиваться под тебя? А многие просто выбрали стабильность и предсказуемость политики.


Название: Против Единой России
Отправлено: Прoзерпина от 06 Декабря 2007, 14:34:24
Kolega
Чем например стало жить лучше пенсионерам?


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 06 Декабря 2007, 14:49:00
Цитата: "Прoзерпина"
Kolega
Чем например стало жить лучше пенсионерам?

Я и есть пенсионер, и жить мне стало не чуть не хуже :)
Мать моя пенсионерка и в сравнении с 90ми годами, ей стало жить намного легче.


Название: Против Единой России
Отправлено: Прoзерпина от 06 Декабря 2007, 15:15:58
Конкретизируйте Kolega


Название: Против Единой России
Отправлено: al от 06 Декабря 2007, 15:16:46
Kolega
Лучше стало жить единицам. А село что, лучше жить стало? Или люди труда? И стабильность в бездействии это выбор? :lol: И какая предсказуемость? Можно предсказать, что для народа будет только хуже, с этим я согласен. Кто из голосовавших за педросов в 04 году мог предсказать много негатива на будущие 4 года?

Цитата: "Kolega"
Мать моя пенсионерка и в сравнении с 90ми годами, ей стало жить намного легче.

Моей матери стало жить хуже в потребеительской способности ее пенсии в 90х по сравнению с периодом 04-07 :twisted:


Название: Против Единой России
Отправлено: Ferenc от 06 Декабря 2007, 22:38:34
Цитата: "Kolega"
Цитата: "al"
Вот это и есть те, кого я помягче назову бессознательными зомби.

Почему ты считаешь людей, которым при нынешнем раскладе сил и власти, стало жить лучше, зомби? Или они должны подстраиваться под тебя? А многие просто выбрали стабильность и предсказуемость политики.

Да в том то и дело, что в богатой Москве и в Питере самый низкий % голосов, отданных за ЕдРо. За ЕдРо (точнее за партию власти, ведь телезомби всё равно, кто у власти - хоть царь, хоть тиран, хоть республиканцы из пендосии. Они голосуют за тех, кто сейчас у престола) голосовали в основном нищие республики (Чечня, Ингушетия) и забытые богом деревеньки с забитым и униженным населением.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 06 Декабря 2007, 22:53:50
Цитата: "al"
Лучше стало жить единицам. А село что, лучше жить стало? Или люди труда?

Если все так стало плохо в сельском хозяйстве, то почему же продукты не по талонам как в 1990 году, а от них ломятся полки? Если все так стало дорого, то для кого строятся все эти супер-гипермаркеты как грибы и в которых не пробиться вечером к кассе, а народ тащит продукты тележками? Если все стало так плохо, то почему с 17 до 18 часов, так тяжело проехать до дома, везде пробки? Если все так плохо, то почему даже последний дворник едет отдыхать в отпуск на турецкое побережье? Или я чего не понимаю?


Название: Против Единой России
Отправлено: AleksWolf от 06 Декабря 2007, 22:55:19
Цитата: "Ferenc"
голосовали в основном нищие республики (Чечня, Ингушетия) и забытые богом деревеньки с забитым и униженным населением.

Увидел эту фразу и захотельсь рассказать о нищей республике Мордовия, где я год назад был в командировке.
Мы жили в небольшом городке в 50 км от Саранска, где было только одно (горообразующее) предприятие - электротехнический завод, выпускающий светильники городского освещения. Поселили нас в гостиннице-котедже (1000 руб/сутки). Все вроде бы неплохо, вот только горячей воды нет (мылись в бане) и из-за сломавшегося насоса не было дней 10 холодной воды (подвозили с другой части городка).  
Зарплаты там в среднем в 2 раза меньше, чем в Липецке, а цены - на 10% больше. Так что уровень жизни соответствующий, выживают люди за счет подсобного хозяйства. Меня просто поразил один факт: люди с получки (или аванса) закупались конфетами, газировкой и прочей дребеденью, которую они не могли себе позволить в остальное время!
Все мало-мальски расторопные люди сбежали в Саранск или Москву - остались только те, кто работают на заводе или слишком старые и больные.
Вот такая загагулина получается - Мордер, мертвая земля.


Название: Против Единой России
Отправлено: AleksWolf от 06 Декабря 2007, 22:57:49
Цитата: "Kolega"
Если все так плохо, то почему даже последний дворник едет отдыхать в отпуск на турецкое побережье? Или я чего не понимаю?

Потому лишь, что на турецком побережье отдохнуть стоит дешевле, чем на российском! Подскажите, пожалуста, где такие дворники работают. Наверное, в банке - в сейфах подметают!  :P


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 06 Декабря 2007, 22:59:49
Цитата: "AleksWolf"
Цитата: "Kolega"
Если все так плохо, то почему даже последний дворник едет отдыхать в отпуск на турецкое побережье? Или я чего не понимаю?

Потому лишь, что на турецком побережье отдохнуть стоит дешевле, чем на российском! Подскажите, пожалуста, где такие дворники работают. Наверное, в банке - в сейфах подметают!  :P

Зачем же, в жеке, рассказывала дворничиха, как приехала в сентябре.


Название: Против Единой России
Отправлено: Ferenc от 06 Декабря 2007, 23:12:26
Цитата: "Kolega"

Если все так стало плохо в сельском хозяйстве, то почему же продукты не по талонам как в 1990 году, а от них ломятся полки?

С нуля очень легко показывать 100%-ые результаты. Это достижение то, что полки ломятся? Да в мире перепроизводство жратвы, при чём тут наши власти?
Цитата: "Kolega"
Если все так стало дорого, то для кого строятся все эти супер-гипермаркеты как грибы и в которых не пробиться вечером к кассе, а народ тащит продукты тележками?

А очереди в супер-гипер из-за того, что там всё дёшево. Зайди в супер-гипер для людей с достатком выше среднего, типа Перекрёстка - пустота. И только, в последнее время, поняв, что в нищей стране такие гипермаркеты не прибыльны (особенно в провинции), менеджмент Перекрёстка стал значительно снижать цены на некоторые продукты и народа там сейчас поприбавилось.
Цитата: "Kolega"
Если все так плохо, то почему даже последний дворник едет отдыхать в отпуск на турецкое побережье? Или я чего не понимаю?

Последним и даже первым дворникам, не до берегов турецких, частенько им и жрать нечего и даже эти крохи, что они зарабатывают им не выплачивают (не так давно эти дворники и уборщицы бастовали в Липецке, требуя выплатить заработанное).


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 06 Декабря 2007, 23:35:20
Kolega, в "универсамах экономического класса" народа поболе будет...


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 06 Декабря 2007, 23:36:54
Цитата: "ММ"
Kolega, в "универсамах экономического класса" народа поболе будет...

Не знаю. Я хожу только в "Солнечный"и очень редко в "Метро".


Название: Против Единой России
Отправлено: Mascara от 07 Декабря 2007, 17:43:12
Цитата: "Kolega"
Если все так плохо, то почему даже последний дворник едет отдыхать в отпуск на турецкое побережье? Или я чего не понимаю?

Отдых этой дворничихи - скорее исключение из правил :?
Наверняка у нее муж или другие родственники работают в хорошо оплачиваемом месте


Название: Против Единой России
Отправлено: Ferenc от 07 Декабря 2007, 22:15:18
Часто слышу споры о том были ли нарушения на выборах со стороны ПЕдРосов или нет. Да навярняка были, но скорее всего по мелочам. А по крупному, в наше время, делается всё гораздо раньше самих выборов. О том как ПЕдРосы устраняли конкурентов читаем в статье

«ЕДИНАЯ РОССИЯ» ЗАЧИЩАЕТ КОНКУРЕНТОВ «ЗАКОННО» (http://izbiratel.ru/all/mainnews/2007/01/04/hot-news_9306.html)

В России самый высокий в мире избирательный залог

Еще год назад «единороссы» проголосовали за драконовский закон "О выборах депутатов Госдумы", внесенный президентом РФ. По этому закону непарламентским партиям вряд ли удастся даже поучаствовать в выборах, если только их за уши не будет тянуть администрация президента или какой-нибудь олигарх не решит вдруг потратить значительную часть своего капитала на такую партию. Дело в том, что по закону "О выборах депутатов Госдумы" для участия в выборах надо внести самый высокий в мире избирательный залог  60 млн. рублей или $2,2 млн. (подписи собирать стало невозможно: допустимая доля недействительных подписей сокращена с 25% до 5%  их избирком может найти даже в подлинных подписях, проверив их по устаревшей базе данных). Для сравнения: на президентских и парламентских выборах во Франции и Греции залог составляет $2000 и $200 соответственно. То есть в небогатой России избирательный залог в тысячу раз больше, чем во Франции и 10 тысяч раз больше, чем в Греции!

Более того, этот залог в $2,2 млн. по новому закону не возвращается тем партиям, которые наберут менее 4% голосов (на прошлых думских выборах не смогли набрать 4% даже такие «зубры» российской политики, как СПС, аграрии, «пенсионеры», блок спикеров Селезнева и Миронова и имевшая третью по численности фракцию в Думе Народная партия). Партии же, не набравшие 3%, должны будут еще и возмещать деньги за бесплатный теле- и радиоэфир и бесплатные публикации в СМИ  в сумме это еще $1,5 млн.

Блоки запретили, когда они стали побеждать партию власти

В прошлогоднем законе есть и десятки других «прелестей», которые делают участие в выборах для «случайных партий» (то есть не получивших на это разрешения в Кремле) почти невозможным.

Кроме препятствий для самого участия в выборах в закон внесен и ряд серьезных помех для победы на них: это не только самый высокий в Европе 7%-й барьер (выше только в Лихтенштейне!), но и полный запрет для партий объединяться в блоки! Ведь то, что объединение нескольких партий дает лучший результат, чем выступления по одиночке, доказывает хотя бы пример выборов 1999 года, когда 10 блоков в сумме получили 56% голосов, а 16 партий  39%.

Причем, устранением блоков из числа «субъектов выборов» на федеральных выборах дело не кончилось. Один "единоросс" весной 2005 года заявил, что на региональных выборах «именно блоки отбирают голоса "Единой России"». И, действительно, на региональных выборах «Единая Россия» потерпела 5 поражений (в Алтайском крае, Амурской и Сахалинской областях, Ненецком и Корякском округах), из них в трех случаях проиграла блокам и два раза  партии (КПРФ). Проанализировав ситуацию, Кремль исключил упоминание о блоках и из президентского варианта закона "Об основных гарантиях избирательных прав граждан", нормы которого автоматически распространяются и на региональные выборы. С тех пор «Единая Россия» не проиграла ни одних выборов

Согласно кремлевскому плану, «Единая Россия» везде должна была набрать 60% голосов (ранее ей это не удавалось сделать и поэтому в марте 2006 г. был отправлен в отставку начальник Управления президента РФ по внутренней политике Андрей Попов. И не только поэтому, но и потому, что...) Не удалось также исполнить решение о снятии «Родины» во всех регионах: на Алтае попытка её снять закончилась скандалом, когда 5 марта 2006 года юрист Партии зеленых Олег Егоров был сфотографирован с иском о снятии «Родины» в руках в кабинете главного федерального инспектора Александра Завьялова, где доклад юриста также слушал глава департамента региональной политики Кремля Сергей Шаповалов. В результате снятия через суд добиться не удалось и 12 марта «Родина» заняла на Алтае 2 место с 10,5% в то время, как в 2003 году она финишировала в этой республике лишь пятой с 3,7%.

Партиям запретили даже включать в свои списки членов других партий


В череде «ужесточений» и «закручиваний гаек» последним оказалось принятие 17 мая Госдумой в первом чтении закона № 285892-4 «О внесении изменений в некоторые законодательные акты РФ». Предусмотренная этим законом поправка в закон «О партиях» гласит: «Политическая партия не в праве выдвигать в качестве кандидатов (включать в списки кандидатов) в депутаты и на иные выборные должности в органах государственной власти и органах местного самоуправления граждан РФ, являющихся членами иных политических партий». Поправки в другие законы обязывают отбирать мандат у депутата, который, будучи избранными по списку одной партии, решили вступить в другую. Этот драконовский закон, естественно, внесли депутаты самых кремлевских фракций  «Единой России» (Михаил Емельянов, Алексей Гузанов, Александр Харитонов) и ЛДПР (Евгений Багишвили и Алексей Митрофанов). Внесли они его 4 апреля, уже на следующий день секретариат Грызлова направил его в Комитет Госдумы по конституционному законодательству, возглавляемый личным другом президента Путина Владимиром Плигиным (некогда адвокатом Собчака), который 6 апреля рекомендовал закон «к рассмотрению», после чего 11 апреля Совет Госдумы начал процедуру рассмотрения

«Это ущемление прав человека и противоречие Конституции РФ. Курс, избранный партией власти лишает каждого из нас пассивного избирательного права, положенного по Конституции. Граждане, не являющиеся членами ни одной из партий, ранее имели хотя бы виртуальную возможность быть избранными в Госдуму. Теперь на этой возможности будет окончательно поставлен крест»


Название: Против Единой России
Отправлено: Пётр Семечкин от 07 Декабря 2007, 22:37:47
Цитата: "Kolega"
Если все так стало дорого, то для кого строятся все эти супер-гипермаркеты как грибы и в которых не пробиться вечером к кассе, а народ тащит продукты тележками?

Ага, я лично в "Корзинку" не захожу. Стадо нищебродов шарится, к кассе не пройти. Лучше зайти в другой магазин где на рубль подороже, там очередь поменьше.


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 07 Декабря 2007, 23:19:50
Цитата: "Пётр Семечкин"
Стадо нищебродов шарится

скажи спасибо партии ер


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 07 Декабря 2007, 23:20:42
и уважай пенсионеров, нехороший человек ;)


Название: Против Единой России
Отправлено: йцук от 07 Декабря 2007, 23:22:50
Цитата: "ММ"
Цитата: "Пётр Семечкин"
Стадо нищебродов шарится

скажи спасибо партии ер


гы...вы буквально восприняли....а смысл был что народу в магазинах дофига...и что бывает выгодный сходить в магазин где цены подороже, но очереди по короче....смысл в том что цены в норме и народ покупает...

пысы: цены ростут не от того что власть плохая, а от того что ЗП поднимают....нормальный экономический процесс.....учите экономику....спрос рождает предложение, а так же устанавливает цены и их динамику....


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 07 Декабря 2007, 23:34:50
Цитата: "йцук"
гы...вы буквально восприняли....а смысл был что народу в магазинах дофига...и что бывает выгодный сходить в магазин где цены подороже, но очереди по короче....смысл в том что цены в норме и народ покупает...

в корзинках обитают в основном пенсионеры, я не спорю, что в Калинке я потеряю меньше времени и получу более высокий уровень сервиса, но не стоит о пенсионерах, которые, в большинстве своем честно отпахали всю жизнь, говорить "нищеброды", не по своей воле они оказались в таком положении


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 07 Декабря 2007, 23:36:31
Цитата: "ММ"
в корзинках обитают в основном пенсионеры, я не спорю, что в Калинке я потеряю меньше времени и получу более высокий уровень сервиса, но не стоит о пенсионерах, которые, в большинстве своем честно отпахали всю жизнь, говорить "нищеброды", не по своей воле они оказались в таком положении

Не все пенсионеры стали таковыми, а кто и стал, только по вине коммунистов и еще в 80 годах.


Название: Против Единой России
Отправлено: йцук от 07 Декабря 2007, 23:38:25
ММ
гы....пенсионеры...хм....странно....не замечал что только они одни, да есть, а куда ж им еще ходить....все больше как средний класс....даж весьма состоятельный "средний" класс....там встречаю...просто корзинки магазины общенародные, с весьма скудным(повседневным) ассортиментом, по этому отчасти туда хожу редко....т.к. выбрать особо не из чего....


Название: Против Единой России
Отправлено: Mascara от 07 Декабря 2007, 23:38:55
Цитата: "йцук"

гы...вы буквально восприняли....а смысл был что народу в магазинах дофига...и что бывает выгодный сходить в магазин где цены подороже, но очереди по короче....смысл в том что цены в норме и народ покупает...

пысы: цены ростут не от того что власть плохая, а от того что ЗП поднимают....нормальный экономический процесс.....учите экономику....спрос рождает предложение, а так же устанавливает цены и их динамику....

Народ покупает не потому что цены в норме, а потому что  кушать хочется и дешевле не купишь, приходится тратить еще большую часть
з/п чем 2 мес. назад, а скоро и всю будем отдавать и также будем
толпиться в  Корзинках.
Какая экономика... Большая часть продуктов - импорт


Название: Против Единой России
Отправлено: йцук от 07 Декабря 2007, 23:41:21
Mascara
хм....странно...наверное в разные магазины ходим...только я почему-то и наши продукты вижу и не меньше чем импортных.... :)

а что вы хотели, хотели белую ЗП, получите последствия, рост ЗП обязательно повлечет рост цен.... :)


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 07 Декабря 2007, 23:41:50
Цитата: "Mascara"
Большая часть продуктов - импорт

А что вы имеете против импорта? Я например, кроме хлеба, ну нет у нас импортного, все остальное предпочитаю, только импортное.


Название: Против Единой России
Отправлено: Mascara от 07 Декабря 2007, 23:45:19
Цитата: "Kolega"
Цитата: "ММ"
в корзинках обитают в основном пенсионеры, я не спорю, что в Калинке я потеряю меньше времени и получу более высокий уровень сервиса, но не стоит о пенсионерах, которые, в большинстве своем честно отпахали всю жизнь, говорить "нищеброды", не по своей воле они оказались в таком положении

Не все пенсионеры стали таковыми, а кто и стал, только по вине коммунистов и еще в 80 годах.

А пенсии им сейчас выплачивают тоже коммунисты?
В 80-х годах среди пенсионеров не было такого,, нищебродия,,.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 07 Декабря 2007, 23:47:21
Цитата: "Mascara"
А пенсии им сейчас выплачивают тоже коммунисты?
В 80-х годах среди пенсионеров не было такого,, нищебродия,,.

Вот только не надо мне рассказывать сказок. Сколько лет вам было в 80 году? Мне, к примеру 15, а вам?


Название: Против Единой России
Отправлено: Mascara от 07 Декабря 2007, 23:51:42
Цитата: йцук
Mascara
хм....странно...наверное в разные магазины ходим...только я почему-то и наши продукты вижу и не меньше чем импортных.... :)
Наша обертка не обязательно наш продукт. Сырье-то чье?


Название: Против Единой России
Отправлено: Mascara от 07 Декабря 2007, 23:53:38
Цитата: "Kolega"
Цитата: "Mascara"
А пенсии им сейчас выплачивают тоже коммунисты?
В 80-х годах среди пенсионеров не было такого,, нищебродия,,.

Вот только не надо мне рассказывать сказок. Сколько лет вам было в 80 году? Мне, к примеру 15, а вам?

Чуть меньше :?


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 07 Декабря 2007, 23:56:25
Цитата: "Mascara"
Цитата: "Kolega"
Цитата: "Mascara"
А пенсии им сейчас выплачивают тоже коммунисты?
В 80-х годах среди пенсионеров не было такого,, нищебродия,,.

Вот только не надо мне рассказывать сказок. Сколько лет вам было в 80 году? Мне, к примеру 15, а вам?

Чуть меньше :?

А что вы тогда можете рассказать? Я прекрасно помню, как моя бабушка со своей пенсии могла позволить себе купить только "голенькие" конфетки и пряники. Помогало только продажа картошки со своего огорода.


Название: Против Единой России
Отправлено: йцук от 08 Декабря 2007, 00:00:02
Цитата: "Mascara"
Наша обертка не обязательно наш продукт. Сырье-то чье?

не поверишь, и сырье наше....ты давно в области был....щас по области дикими темпами строят агрофирмы и комплексы....поинетерсуйтесь.... :)

вы видете как "ушевляют" оппозицию....а что делается в реалии вы не замечаете, воспринимаете как должное, только вот это делает нынешняя власть, бизнес при этой власти, а при власти когда у руля была нынешняя оппозиция этого не было, это тупо не давалось делать...вот только нынешняя оппозиция кроме как пищать о ушемлении, ни на что больше не способна, лидеры СПС не знаю что им дальше делать, после провала на выборах...да и не только СПС, и многие другие....


Название: Против Единой России
Отправлено: Mascara от 08 Декабря 2007, 00:06:20
Цитата: "Kolega"

А что вы тогда можете рассказать? Я прекрасно помню, как моя бабушка со своей пенсии могла позволить себе купить только "голенькие" конфетки и пряники. Помогало только продажа картошки со своего огорода.

А моя мама со своей пенсией в 132 руб. могла сьездить на денек в Москву и купить там мне и моей сестре детской одежды на все 4 сезона. А сейчас после оплаты ком.услуг и лекарств ей как раз и остается на голенькие конфеты и пряники. :twisted:
А картошка и сейчас многих выручает :wink:


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 08 Декабря 2007, 00:08:25
Цитата: "Kolega"
Вот только не надо мне рассказывать сказок. Сколько лет вам было в 80 году? Мне, к примеру 15, а вам?

опять врешь, провокатор ;)
а в 80 году такого действителдьно не было


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 08 Декабря 2007, 00:09:09
Цитата: "Mascara"
Цитата: "Kolega"

А что вы тогда можете рассказать? Я прекрасно помню, как моя бабушка со своей пенсии могла позволить себе купить только "голенькие" конфетки и пряники. Помогало только продажа картошки со своего огорода.

А моя мама со своей пенсией в 132 руб. могла сьездить на денек в Москву и купить там мне и моей сестре детской одежды на все 4 сезона. А сейчас после оплаты ком.услуг и лекарств ей как раз и остается на голенькие конфеты и пряники. :twisted:
А картошка и сейчас многих выручает :wink:

Ты не чего не путаешь? В 80 году такой была зарплата и то не у всех :)


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 08 Декабря 2007, 00:10:10
Цитата: "ММ"
Цитата: "Kolega"
Вот только не надо мне рассказывать сказок. Сколько лет вам было в 80 году? Мне, к примеру 15, а вам?

опять врешь, провокатор ;)
а в 80 году такого действителдьно не было

Вру что и чего небыло?


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 08 Декабря 2007, 00:11:23
Цитата: "Kolega"
А что вы имеете против импорта? Я например, кроме хлеба, ну нет у нас импортного, все остальное предпочитаю, только импортное.

так ты ж потенциальный староста на окуппированной родине :)
знаешь такое понятие, как экономическая безопасность, продовольственная безопасность.
Говоришь, военное образование? Врешь опять, провокатор ;)


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 08 Декабря 2007, 00:11:55
Цитата: "Kolega"
Вру что и чего небыло?

нынешнего пенсионерского нищебродства


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 08 Декабря 2007, 00:13:06
Цитата: "ММ"
Цитата: "Kolega"
А что вы имеете против импорта? Я например, кроме хлеба, ну нет у нас импортного, все остальное предпочитаю, только импортное.

так ты ж потенциальный староста на окуппированной родине :)
знаешь такое понятие, как экономическая безопасность, экономическая безопасность.
Говоришь, военное образование? Врешь опять, провокатор ;)

Мне ближе военная безопасность, чем экономическая.


Название: Против Единой России
Отправлено: йцук от 08 Декабря 2007, 00:14:32
ММ
а случаем не коммунист....или еще чего хуже либерал? :)


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 08 Декабря 2007, 00:14:47
Цитата: "ММ"
Цитата: "Kolega"
Вру что и чего небыло?

нынешнего пенсионерского нищебродства

Ну расскажи мне сказки и сотри мою память. Тогда ребенку 10 копеек на мороженное было огромной радостью, а сейчас этим ребенка мороженым можно только обидеть.


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 08 Декабря 2007, 00:16:15
Kolega
ты еще вспомни, что для ребенка было счастьем в 1913 году


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 08 Декабря 2007, 00:17:50
Цитата: "ММ"
Kolega
ты еще вспомни, что для ребенка было счастьем в 1913 году

В 1913 я не жил, сказать не могу, но и во времена КПСС меня тащить не надо. Я там уже был и прожил полжизни


Название: Против Единой России
Отправлено: Пётр Семечкин от 08 Декабря 2007, 00:17:51
Цитата: "ММ"

в корзинках обитают в основном пенсионеры, я не спорю, что в Калинке я потеряю меньше времени и получу более высокий уровень сервиса, но не стоит о пенсионерах, которые, в большинстве своем честно отпахали всю жизнь, говорить "нищеброды", не по своей воле они оказались в таком положении

Там больше жирных тёток.
Читайте ЛС


Название: Против Единой России
Отправлено: Mascara от 08 Декабря 2007, 00:18:16
Цитата: йцук
Цитата: "Mascara"
Наша обертка не обязательно наш продукт. Сырье-то чье?

не поверишь, и сырье наше....ты давно в области был....щас по области дикими темпами строят агрофирмы и комплексы....поинетерсуйтесь.... :)
В силу специфики своей работы уже много лет как минимум раз в неделю выезжаю в район  и на моих глазах началось/при  демократах/ и продолжется / при ер/  уничтожение с/х. А агрофирмы...
так  у нас она всего лишь одна и та убыточная.
[/b]


Название: Против Единой России
Отправлено: Пётр Семечкин от 08 Декабря 2007, 00:20:30
Цитата: "Kolega"
Тогда ребенку 10 копеек на мороженное было огромной радостью, а сейчас этим ребенка мороженым можно только обидеть.

Зато захочется мороженого, подойдёшь к киоску где пиво наливают. А там на земле 10 копеешных монет уйма.


Название: Против Единой России
Отправлено: йцук от 08 Декабря 2007, 00:22:31
Mascara
гы....да что вы говорите, вы наверно куда-то не туда смотрите, либо ездиете в один и тот же савхозик.....  :lol:

Только вот консервный Борцова занимает 57% Российского рынка соков, а сырье он получает от Агранома и 15 лет Октября, мясокомплексы Амарант, Чернышево, Данковский мяс.комб., ЛипецкКомплекс работают на местном сырье....продолжать? :)


Название: Против Единой России
Отправлено: Mascara от 08 Декабря 2007, 00:31:11
Цитата: "йцук"
Mascara
гы....да что вы говорите, вы наверно куда-то не туда смотрите, либо ездиете в один и тот же савхозик.....  :lol:

Только вот консервный Борцова занимает 57% Российского рынка соков, а сырье он получает от Агранома и 15 лет Октября, мясокомплексы Амарант, Чернышево, Данковский мяс.комб., ЛипецкКомплекс работают на местном сырье....продолжать? :)

Сок действительно наш, но вот мясо... ЛК, возможно, на нашем, но вот
остальные :roll: Где ж они мяса то столько возьмут, наших коров меньше чем мясокомбинатов :D


Название: Против Единой России
Отправлено: Пётр Семечкин от 08 Декабря 2007, 00:37:55
Mascara
А вы на Тракторный съездейте, коровы тут по улицам ходят :lol:


Название: Против Единой России
Отправлено: Mascara от 08 Декабря 2007, 00:41:40
Цитата: "Пётр Семечкин"
Mascara
А вы на Тракторный съездейте, коровы тут по улицам ходят :lol:

Так эти бабкины :D


Название: Против Единой России
Отправлено: АндэтСамокат от 08 Декабря 2007, 00:56:24
Цитата: "Kolega"
Я и есть пенсионер, и жить мне стало не чуть не хуже :)

Каким интересно образом? 0_0
Ходите "в "Солнечный"и очень редко в "Метро".", предпочитаете импортные продукты..
Какую часть от пенсии у вас составляет плата за ЖК услуги вместе c ценой покупаемых продовольственных товаров??


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 08 Декабря 2007, 01:02:48
Цитата: "АндэтСамокат"
Цитата: "Kolega"
Я и есть пенсионер, и жить мне стало не чуть не хуже :)

Каким интересно образом? 0_0
Ходите "в "Солнечный"и очень редко в "Метро".", предпочитаете импортные продукты..
Какую часть от пенсии у вас составляет плата за ЖК услуги вместе c ценой покупаемых продовольственных товаров??

По ЖКХ, у меня льготы, как у Ветерана труда.


Название: Против Единой России
Отправлено: АндэтСамокат от 08 Декабря 2007, 10:00:17
Kolega
я в курсе, что это за льготы :cry:
Вы ответьте, пожалуйста, на вопрос, приведите соотношение.


Название: Против Единой России
Отправлено: drop от 08 Декабря 2007, 11:26:31
йцук
Откуда ж ты все про мясокомбинаты знаешь?
У меня вот другая информация.Основной поставщик мяса на всех Лип.МК-один и мясо он возит аж из Бразилии.
Kolega
А вы,пожалуйста,не парьте молодежь своими фантазиями о 80-х.
Пенсия была по общемировым стандартам-40% от зп.
А средняя зп-около 170р.Да,и не забудьте про стипендию,если не ошибаюсь-40 р.
А детство и тогда у всех разное было,кому-то и 10 коп. на мороженое не каждый день давали,а кому-то и по 100 р. в месяц на карманные расходы...
Зато это не имело никакого принципиального значения.Любой ребенок(хоть сирота)мог добиться в жизни всего,чего захотел,независимо от мат. благосостояния родитнлей.И это несравнимо больше,чем магазины,битком забитые гмо-жратвой(имхо)


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 08 Декабря 2007, 12:10:50
drop
http://his.1september.ru/articlef.php?ID=200103501


Название: Против Единой России
Отправлено: Чиф от 08 Декабря 2007, 12:22:50
Цитата: "йцук"
Mascara
гы....да что вы говорите, вы наверно куда-то не туда смотрите, либо ездиете в один и тот же савхозик.....  :lol:
Только вот консервный Борцова занимает 57% Российского рынка соков, а сырье он получает от Агранома и 15 лет Октября, :)

Полная чушь. Лебедянский завод в большей степени работает на бразильских гранулированных концентратах - знаю, что говорю. Я также был знаком с одним из первых руководителей совхоза "Агроном" - нет там таких урожаев чтобы 57% России напоить. А пару-тройку лет назад там однажды не провели химобработку и большую часть яблонь вредители сожрали (во время судебных тяжб бывших и нынешних хозяев) - лебедянский завод этого просто не заметил, так как доля сырья незначительна.

По поводу мясокомбинатов - доля импортного мяса ЗНАЧИТЕЛЬНО превалирует над отечественным сырьём. А в последние 5-7 лет доля импортного мяса в России превысила опасный для торговой безопасности предел. Такого количества голов скота для забоя в сутки просто нет. Как нет и такого количества кормов. Нет и такого количества коровников. Нет сильной ветеринарии и дорогих вакцин, которые могут себе позволить богатые хозяйства.


Название: Против Единой России
Отправлено: al от 08 Декабря 2007, 12:31:47
Цитата: "Kolega"
Цитата: "al"
Лучше стало жить единицам. А село что, лучше жить стало? Или люди труда?

Если все так стало плохо в сельском хозяйстве, то почему же продукты не по талонам как в 1990 году, а от них ломятся полки? Если все так стало дорого, то для кого строятся все эти супер-гипермаркеты как грибы и в которых не пробиться вечером к кассе, а народ тащит продукты тележками? Если все стало так плохо, то почему с 17 до 18 часов, так тяжело проехать до дома, везде пробки? Если все так плохо, то почему даже последний дворник едет отдыхать в отпуск на турецкое побережье? Или я чего не понимаю?

Да, многого не понимаешь. Ломятся полки благодаря импортному продовольствию в том числе и в виде якобы наших товаров, но сделанных из импорта. Нефиг сравнивать с концом перестройки, никто не ратует за это. Народ в гипермаркеты прется, потому что жрать надо, а там дешевле. Машин много? Много моих знакомых накупили машин в кредиты. Чем будут их отдавать, вопрос третий. И я не знаю дворников, которые себе могут позволить отдых не то что за рубежом, а даже в липецкой области, благодаря "хорошей" педросской зарплатой.
Почему я против педросии? Да надоело не соблюдение законов, в том числе и из-за тотальной коррупции, надоело горбатиться за копейки из-за того, что там всякие путины совершенно забили на политику внутри страны, надоел рост цен из-за покрывательства олигархов-экспортеров. Мне лично абсолютно наплевать на то что там в грузиях с абхазиями творится, меня больше волнует экономическая обстановка в стране. А она находится в состоянии застоя. И это заслуга путина. А вы тут доказываете, что это хорошо. Мне нафик такая стабильность не нужна. Должен быть прогресс. А у нас видимо скоро начнется регресс.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 08 Декабря 2007, 12:38:57
Цитата: "АндэтСамокат"
Kolega
я в курсе, что это за льготы :cry:
Вы ответьте, пожалуйста, на вопрос, приведите соотношение.

Соотношение чего?
Оплата ЖКХ вместе с продуктами на месяц, отнимаете примерно 50-60% от пенсии.


Название: Против Единой России
Отправлено: drop от 08 Декабря 2007, 12:53:04
Kolega
Почитал.В общем-то все правда,только она однобокая и это не удивительно,неужели новая власть будет рассказывать детям о плюсах старого строя?Так было всегда,нас в школе ужасами монархии и капитализма стращали.
Да,жилья не хватало,но к 91 году эта проблнма была приоритетной и она очень эффективно решалась.Ты ж липецкий,вспомни за сколько лет построили 20-23м-ны.Даже сейчас,при таком строительном буме,темпы роста далеки от советских.
А сов.образование и медицина не имели даже близких аналогов в мире.К распаду союза у нас было столько "мозгов" и гениев,что,если б до сих пор соц. строй продержался мы бы уж и телепорт изобрели и  Марс колонизировали бы.Ты же не можешь считать дебильный ЕГЭ и сплошь платное образование достижением.Про медицину даже говорить не хочется,я считаю постсоветскую власть предательской за развал такого выдающегося достижения.
Вот что было глупым и утопичным-так это стирание классовости.Только сейчас не лучше,классы формируются только по мат.признаку,а самые богатые люди в новой России нажили и наживают капиталы воровством...Уф,упыхался я свою пропаганду струячить :D ,мож тему открыть о плюсах и минусах разной власти.Глядишь и Маркса переплюнем,создадим модель идеального общества :D


Название: Против Единой России
Отправлено: АндэтСамокат от 08 Декабря 2007, 15:19:35
Kolega
у вас пенсия 8 тысяч рублей? :shock:  :shock:  :shock:
Квартплата со льготами самый минимум 500 рублей, если не один живёте, остальные сами за себя платят, продукты, как вы сказали импортные и не в самых дешёвых магазинах примерно 150 р день, без всяких вкусностей, итого: месяц 500 + 150*30 = 5000. это 60 процентов от 8333.33 рублей


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 08 Декабря 2007, 15:25:02
Цитата: "АндэтСамокат"
у вас пенсия 8 тысяч рублей?

Больше :)


Название: Против Единой России
Отправлено: Mascara от 08 Декабря 2007, 15:41:40
Цитата: "Kolega"

Ты не чего не путаешь? В 80 году такой была зарплата и то не у всех :)

На практике в 1980 г. средняя зарплата достигла 169 руб., а в 1985 г.  190 руб. Максимальная пенсия со всеми надбавками составила 132 руб.
 Цитата из Вашей же ссылки. :)


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 08 Декабря 2007, 15:43:46
Mascara
В 1985 согласен, только я говорил про 1980.
А сколько сейчас максимальная пенсия? :)


Название: Против Единой России
Отправлено: АндэтСамокат от 08 Декабря 2007, 16:09:45
Kolega
 :shock:
ни разу не слышал чтобы у кого-то пенсия больше 5 была.
у меня бабушка заслуженный врач, превосходный специалист, в этом году 50 лет трудового стажа будет, она ещё работает.. Тоже ветеран труда.
Так если б не работала, одной пенсии на покушать бы не хватило нормально..
Каким образом ваша пенсия так высока?


Название: Против Единой России
Отправлено: al от 08 Декабря 2007, 16:18:49
АндэтСамокат
Вопрос бы надо поставить по-другому. А почему другие пенсии так низки? Ну конечно же, спасибо путину за это! У меня мать имеет 40 лет стажа, причем работала в металлургии, в оборонке, условия были не хуже военных. И почему пенсия у нее должна быть 3 тыс руб?


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 08 Декабря 2007, 16:31:42
Цитата: "АндэтСамокат"
Каким образом ваша пенсия так высока?

Читаем
ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
"О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, учреждениях и органах  уголовно-исполнительной системы, и их семей"

А сейчас еще станет больше :)

Федеральный закон Российской Федерации от 3 декабря 2007 г. N 319-ФЗ "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей


Название: Против Единой России
Отправлено: ЪЪ от 08 Декабря 2007, 16:41:02
Цитата: "Kolega"

"О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, учреждениях и органах  уголовно-исполнительной системы, и их семей"



А вы какое из этих лиц? Просто хочу для себя выяснить откуда берутся столь пламенные пропагандисты :)


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 08 Декабря 2007, 16:56:21
ЪЪ
Из пожарных :)


Название: Против Единой России
Отправлено: ЪЪ от 08 Декабря 2007, 17:05:43
Kolega
ааа, как в старом анекдоте про прапорщика. :D


Название: Против Единой России
Отправлено: Mascara от 08 Декабря 2007, 17:07:15
Сейчас максимальная пенсия по старости не превышает 3500-4000 руб.
А чтобы получать больше... Так ОВД же не  резиновое :)


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 08 Декабря 2007, 17:18:56
Цитата: "Mascara"
Сейчас максимальная пенсия по старости не превышает 3500-4000 руб.
А чтобы получать больше... Так ОВД же не  резиновое :)

Цитировать
Каково минимальное и максимальное повышение?

Сергей Дубинкин:

Повышение ниже, чем повышение базовой части не будет. Социальная пенсия есть ни что иное, как базовая часть пенсии. Это - минимальное повышение, которое коснется каждого человека. Максимальное повышение зависит от величины страховой части. У нас есть пенсии до 30 тыс. Максимальная пенсия в Свердловской области - 29 304 руб.

http://www.itartass.ur.ru/press/?id=869


Название: Против Единой России
Отправлено: ЪЪ от 08 Декабря 2007, 17:26:03
Kolega
Такие пенсии в основном у слуг народа, или бойцов невидимового фронта. Хотя, нет знаю одного челвека с близкой по размеру пенсией, но он все здоровье в шахте оставил, и очень много тратит на лекарства.


Название: Против Единой России
Отправлено: йцук от 08 Декабря 2007, 18:11:57
ЪЪ
у меня сосед по площадке, пенсия порядка 14-16к ре в месяц....


Название: Против Единой России
Отправлено: Mascara от 08 Декабря 2007, 18:43:52
Цитата: "Kolega"
Цитата: "Mascara"
Сейчас максимальная пенсия по старости не превышает 3500-4000 руб.
А чтобы получать больше... Так ОВД же не  резиновое :)

Цитировать
Каково минимальное и максимальное повышение?

Сергей Дубинкин:

Повышение ниже, чем повышение базовой части не будет. Социальная пенсия есть ни что иное, как базовая часть пенсии. Это - минимальное повышение, которое коснется каждого человека. Максимальное повышение зависит от величины страховой части. У нас есть пенсии до 30 тыс. Максимальная пенсия в Свердловской области - 29 304 руб.

http://www.itartass.ur.ru/press/?id=869

Это у кого же?    Неужели у рядового  крестьянина?


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 08 Декабря 2007, 18:53:38
Цитата: "Mascara"
Это у кого же? Неужели у рядового крестьянина?

А неужели это у рядового крестьянина?
Цитата: "Mascara"
Максимальная пенсия со всеми надбавками составила 132 руб.

У меня бабушка, крестьянка, получала в это время пенсию в 40 рублей.


Название: Против Единой России
Отправлено: Vadim от 08 Декабря 2007, 19:04:55
Цитата: "Kolega"
Максимальная пенсия в Свердловской области - 29 304 руб.

Позор Единой России и президенту за такое социальное расслоение!!! Пенсия обычного работника (не участника войн, инвалида и т. п.) НЕ ПРЕВЫШАЕТ 3 - 3,5 тысяч. Позор!
Позор за нищенскую зарплату учителей: учитель ДАЖЕ ПРИ СУМАСШЕДШЕЙ НАГРУЗКЕ не сможет получить БОЛЕЕ 7 тыс. руб. Позор!
Позор за болтовню с врачами: прибавку в 10 тыс. имеют только работники поликлиник. Работники больниц и ведомственных учреждений ПОЛУЧАЮТ НЕ БОЛЕЕ 7 тыс.
ТАК РЕАЛИЗУЮТСЯ НАЦИОНАЛЬНЫЕ ПРОЕКТЫ! ПОЗОР Единой России за это!!!


Название: Против Единой России
Отправлено: Mascara от 08 Декабря 2007, 21:22:41
Цитата: "Kolega"
Цитата: "Mascara"
Это у кого же? Неужели у рядового крестьянина?

А неужели это у рядового крестьянина?
Цитата: "Mascara"
Максимальная пенсия со всеми надбавками составила 132 руб.

У меня бабушка, крестьянка, получала в это время пенсию в 40 рублей.

Интересно, сколько бы она сейчас  получала :?:
Неужели 29000 :roll:


Название: Против Единой России
Отправлено: Vadim от 08 Декабря 2007, 21:27:33
Цитата: "Mascara"
Неужели 29000

Не более 2000 р. Позор болтливой партии за это!!!


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 09 Декабря 2007, 00:06:45
Цитата: "Vadim"
Цитата: "Mascara"
Неужели 29000

Не более 2000 р. Позор болтливой партии за это!!!

А кроме истеричных криков есть что сказать? Или будешь визжать как баба на базаре?


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 09 Декабря 2007, 00:07:43
Цитата: "Mascara"
Интересно, сколько бы она сейчас получала  
Неужели 29000

Во всяком случае не нищенствовала бы как на 40 рублей во времена КПСС.


Название: Против Единой России
Отправлено: al от 09 Декабря 2007, 00:48:03
Kolega
Нищенствуют, еще как. С минимальной то пенсией... Что во времена кпсс было хреново, что сейчас.


Название: Против Единой России
Отправлено: АндэтСамокат от 09 Декабря 2007, 09:18:22
Kolega
А повышение за один последний год цен на продукты в 1.5-2 раза + рост квартплаты в  1.5 раза - это нормально?
Пенсию насколько там подняли?


Название: Против Единой России
Отправлено: Vadim от 09 Декабря 2007, 09:53:48
Цитата: "Kolega"
А кроме истеричных криков

Цитата: "Kolega"
Или будешь визжать как баба

Молодой человек! Вы случайно не приболели? Здесь где-то есть ИСТЕРИКА??? Я всего-лишь говорю: "Позор Единой России за нищенские пенсии и болтовню с нацпроектами". Свое мнение аргументирую при этом.
Удивительно, что господин МОДЕРАТОР позволяет себе ОПУСКАТЬСЯ ДО ОСКОРБЛЕНИЙ типа "БАБА". Странно и удивительно. Или просто кончились аргументы?


Название: Против Единой России
Отправлено: Рената от 09 Декабря 2007, 10:08:46
вчера беседовала с одним наблюдателем от ЕдРо. На выборы буду теперь ходить всегда. Никому не отдам мой бюллетень. Лучше я его чертиками изрисую, чем позволю кому-то ставить в нем, чистеньком, галочки :evil:


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 09 Декабря 2007, 14:30:57
Цитата: "Vadim"
Удивительно, что господин МОДЕРАТОР позволяет себе ОПУСКАТЬСЯ ДО ОСКОРБЛЕНИЙ типа "БАБА". Странно и удивительно. Или просто кончились аргументы?

Вы еще и читать и думать не умеете. Сравнение, не есть утверждение. Читайте классиков.


Название: Против Единой России
Отправлено: Heckfy от 09 Декабря 2007, 14:45:13
Рената
А можно про этот случай поподробнее?


Название: Против Единой России
Отправлено: Рената от 09 Декабря 2007, 14:46:37
Heckfy
Цитата: "Heckfy"
Рената
А можно про этот случай поподробнее?

а вам зачем?


Название: Против Единой России
Отправлено: Heckfy от 09 Декабря 2007, 14:49:51
Цитата: "Рената"
а вам зачем?

Интеренсно, как ЕдРо продвигала себя, я давно подозревал, что за непришедших на выборы поставили галочки в пустых билютенях и все шито и крыто. Мне сам процесс интеренсен, как они это делают.


Название: Против Единой России
Отправлено: ЪЪ от 09 Декабря 2007, 14:54:45
Цитата: "Рената"
вчера беседовала с одним наблюдателем от ЕдРо. На выборы буду теперь ходить всегда. Никому не отдам мой бюллетень. Лучше я его чертиками изрисую, чем позволю кому-то ставить в нем, чистеньком, галочки :evil:


Это ничего не изменит. Ваш зачеркнутый биллютень положат в нужную кучку и засчитают. Не важно за кого поставлен крестик, важно наличие людей на избирательном участке - для телевизионной картинки. Как говорится, единственный способ  выиграть в наперстки-не начинать играть :)


Название: Против Единой России
Отправлено: Рената от 09 Декабря 2007, 15:15:15
Heckfy
Цитата: "Heckfy"
Рената писал(а):
а вам зачем?

Интеренсно, как ЕдРо продвигала себя, я давно подозревал, что за непришедших на выборы поставили галочки в пустых билютенях и все шито и крыто. Мне сам процесс интеренсен, как они это делают.

я не знаю подробностей - как именно.  

ЪЪ
Цитата: "ЪЪ"
зачеркнутый биллютень положат в нужную кучку и засчитают. Не важно за кого поставлен крестик, важно наличие людей на избирательном участке - для телевизионной картинки. Как говорится, единственный способ выиграть в наперстки-не начинать играть

получается - безнадега?


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 09 Декабря 2007, 15:18:51
Heckfy
Рената
Еще раз говорю, что подтасовать результаты на избирательном участке практически не возможно. За спиной висело 22 глаза от 11 партий. Как вы себе это представляете?


Название: Против Единой России
Отправлено: Vadim от 09 Декабря 2007, 15:48:44
Цитата: "Vadim"
Удивительно, что господин МОДЕРАТОР позволяет себе ОПУСКАТЬСЯ ДО ОСКОРБЛЕНИЙ типа "БАБА". Странно и удивительно. Или просто кончились аргументы?

Цитата: "Kolega"
Вы еще и читать и думать не умеете. Сравнение, не есть утверждение. Читайте классиков.

Я здесь ЧТО-НИБУДЬ ГОВОРЮ О СРАВНЕНИИ, УТВЕРЖДЕНИИ? Я ГОВОРИЛ, ЧТО ЭТО УТВЕРЖДЕНИЕ? Я всего лишь расценил Ваше сравнение как оскорбление! Сравнение разве не может являться оскорблением? Давайте я Вас с кем-нибудь или чем-нибудь сравню! А классиков читаю, поверьте, не меньше Вас. И думать умею, хотя бы пишу свои мысли без орфографических и пунктуационных ошибок, в отличие от Вас.

Молодой человек! Научитесь отстаивать свою позицию аргументами, а не переходом на личности: "как баба", "читать не умеете". Я же не говорю, что вы КАК ЧУДИК переводите спор на оценки личности.
Я ВСЕ ЖЕ НАДЕЮСЬ КОГДА-НИБУДЬ ОТ ВАС УСЛЫШАТЬ ХОТЬ ОДИН АРГУМЕНТ. Вы сами, как модератор, разводите такой флуд! Вместо аргументов по теме - переход на личности. Смешно.


Название: Против Единой России
Отправлено: (St1Ng_grz) от 09 Декабря 2007, 15:56:27
Цитата: "Kolega"
За спиной висело 22 глаза от 11 партий.

не на всех участах так было.


Название: Против Единой России
Отправлено: Heckfy от 09 Декабря 2007, 16:05:31
Цитата: "Kolega"
ще раз говорю, что подтасовать результаты на избирательном участке практически не возможно. За спиной висело 22 глаза от 11 партий. Как вы себе это представляете?

Отчего же? При подсчете биллютеней, можно в общую кучу подбросить столько "лишних" биллютеней сколько нужно, кроме того при подсчете голосов автоматической системой можно добавить или убавить сколько нужно процентов голосов, вот и вся арифметика.


Название: Против Единой России
Отправлено: Heckfy от 09 Декабря 2007, 16:06:40
Рената
А вы нам тут расскажите, чего же такого этот "таинственный" наблюдетель от ЕдРо сказал?


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 09 Декабря 2007, 16:12:41
Цитата: "Vadim"
И думать умею, хотя бы пишу свои мысли без орфографических и пунктуационных ошибок, в отличие от Вас

И где же я пишу с орфографическими ошибками, хотя это и не всем дано или вам (вам с маленькой буквы), больше сказать нечего:)
Цитата: "Vadim"
Я ВСЕ ЖЕ НАДЕЮСЬ КОГДА-НИБУДЬ ОТ ВАС УСЛЫШАТЬ ХОТЬ ОДИН АРГУМЕНТ

Вот от кого я и не услышал аргументов, так это от вас (опять с маленькой), кроме криков "Позор" и "Караул" А что может еще написать СПСник.


Название: Против Единой России
Отправлено: Пётр Семечкин от 09 Декабря 2007, 16:25:14
Цитата: "drop"
Kolega
А сов.образование и медицина не имели даже близких аналогов в мире.

Вот! И бухло было качественей. Ооох.


Название: Против Единой России
Отправлено: Vadim от 09 Декабря 2007, 16:27:40
Цитата: "Kolega"
И где же я пишу с орфографическими ошибками

Просите - цитирую (только я там говорил также о пунктуационных ошибках еще):
Только на этой странице:
Цитата: "Kolega"
Сравнение, не есть утверждение.

Вообще-то, здесь ставится тире, поскольку это противопоставление.
Цитата: "Kolega"
Вы еще и читать и думать не умеете.

Запятая? Двойное употребление союза "и". Перечисление.
Цитата: "Kolega"
Еще раз говорю, что подтасовать результаты на избирательном участке практически не возможно.

Невозможно в данном случае пишется слитно, поскольку нет противопоставления с "а", "но".
Это только на этой странице и по вашей просьбе.
Цитата: "Kolega"
хотя это и не всем дано или вам (вам с маленькой буквы), больше сказать нечего:)

"Вам" в русском языке допускается писать с большой буквы для того, чтобы подчеркнуть особое уважение. Любого собеседника и оппонента я уважаю.

Ну а теперь повторю те аргументы, которые говорил (Вы же их забыли или не соизволили прочитать):
Позор ЕдРу за:

1) нищенские пенсии. Пенсия обычного работника (не участника войн, инвалида и т. п.) НЕ ПРЕВЫШАЕТ 3 - 3,5 тысяч.
2) нищенскую зарплату учителей: учитель ДАЖЕ ПРИ СУМАСШЕДШЕЙ НАГРУЗКЕ не сможет получить БОЛЕЕ 7 тыс. руб.
3) за болтовню с зарплатой врачей: прибавку в 10 тыс. имеют только работники поликлиник. Работники больниц и ведомственных учреждений ПОЛУЧАЮТ НЕ БОЛЕЕ 7 тыс.
4) за массовые сгоны работников госпредприятий на митинги.
ЭТО НЕ АРГУМЕНТЫ, тов. ЕдРосовец?

А "Караул" я нигде не говорил - это у Вас такой принцип спора: переход на личности и приписывание слов???


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 09 Декабря 2007, 16:53:34
Цитата: "Vadim"
Просите - цитирую:
Только на этой странице:
Kolega писал(а):
Сравнение, не есть утверждение.

Вообще-то, здесь ставится тире, поскольку это противопоставление.

Не обязательно
Цитата: "Vadim"
Kolega писал(а):
Вы еще и читать и думать не умеете.

Запятая? Двойное употребление союза "и". Перечисление.

Запятая перед союзами и, да (в значении «и»), или, либо не ставится, если соединяемые ими предложения имеют общий второстепенный член или общее придаточное предложение.
И к тому же вы не знаете, что такое орфография.
Читаем Тургенева Звёзды уже начинали бледнеть и гаснуть и небо серело, когда коляска подъехала к крыльцу домика в Васильевском
А по теме, все ваши утверждения спорны. И на это много есть контр примеров.


Название: Против Единой России
Отправлено: Vadim от 09 Декабря 2007, 17:21:42
Цитата: "Kolega"
Не обязательно

Почему? Это для Вас не обязательно? Противопоставление свегда предусматривает тире, но не запятую.
Цитата: "Kolega"
Запятая перед союзами и, да (в значении «и»), или, либо не ставится, если соединяемые ими предложения имеют общий второстепенный член или общее придаточное предложение.

Где в том предложении общий второстепенный член или придаточное предложение?
Цитата: "Kolega"
И к тому же вы не знаете, что такое орфография.

Утверждение безосновательно. Я рад, что Вы знаете. И я.
Цитата: "Kolega"
Читаем Тургенева Звёзды уже начинали бледнеть и гаснуть и небо серело, когда коляска подъехала к крыльцу домика в Васильевском

В этом предложении есть придаточное предложение.
Об остальных ошибках где? Точнее о написании "невозможно" раздельно?
Цитата: "Kolega"
А по теме, все ваши утверждения спорны. И на это много есть контр примеров.

Господин модератор! Когда ж Вы спорить-то научитесь? Высказывайте Ваши контраргументы, а не оценивайте личность или не приписывайте слов типа "караул". Кстати, Вы не ответили на вопрос: это у Вас такой стиль спора - переход на личности и приписывание слов?
А если желаете уйти от спора, так и скажите. Это Ваше право. А то удивительно, что МОДЕРАТОР - образец поведения для других - позволяет себе оскорбления и приписывания слов.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 09 Декабря 2007, 17:28:32
Цитата: "Vadim"
Кстати, Вы не ответили на вопрос: это у Вас такой стиль спора - переход на личности и приписывание слов?

Если вы не заметили, то я вообще не спорю, а только утверждаю, то, что вижу и имею.
Цитата: "Vadim"
А то удивительно, что МОДЕРАТОР - образец поведения для других - позволяет себе оскорбления и приписывания слов.

Эко вас плющит от зависти, только в этом разделе я обычный читатель/писатель, как и вы.


Название: Против Единой России
Отправлено: Mascara от 09 Декабря 2007, 18:21:44
Цитата: "Vadim"

Молодой человек! Научитесь отстаивать свою позицию аргументами, а не переходом на личности: "как баба", "читать не умеете". Я же не говорю, что вы КАК ЧУДИК переводите спор на оценки личности.
Я ВСЕ ЖЕ НАДЕЮСЬ КОГДА-НИБУДЬ ОТ ВАС УСЛЫШАТЬ ХОТЬ ОДИН АРГУМЕНТ. Вы сами, как модератор, разводите такой флуд! Вместо аргументов по теме - переход на личности. Смешно.

+1   Раньше это называлось демагогией.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 09 Декабря 2007, 18:25:30
Еще один, кому нечего сказать :)


Название: Против Единой России
Отправлено: Mascara от 09 Декабря 2007, 18:48:31
Kolega
А что Вы хотите от меня услышать? :)


Название: Против Единой России
Отправлено: ЪЪ от 09 Декабря 2007, 20:05:12
Цитата: "Kolega"
Heckfy
Рената
Еще раз говорю, что подтасовать результаты на избирательном участке практически не возможно. За спиной висело 22 глаза от 11 партий. Как вы себе это представляете?

Нет ничего невозможного для советских людей :).


Название: Против Единой России
Отправлено: Vadim от 09 Декабря 2007, 21:06:07
Цитата: "Kolega"
Эко вас плющит от зависти

Нет. Просто отмечаю как факт.
Цитата: "Kolega"
Если вы не заметили, то я вообще не спорю, а только утверждаю, то, что вижу и имею.

Вы истина в поледней инстанции? Если я выдвинул аргументы против ЕдРа, пусть даже написал "позор" этой партии (кстати, это не оскорбление), это НИКАКОГО ПРАВА ВАМ НЕ ДАЕТ сравнивать мои аргументы с "визгом", "базаром бабы" и т. п. Если хотите поспорить - выдвигайте контраргументы, или не вклинивайтесь в дискуссию оценками личности. Вы же имеете право не участвовать в дискуссии.
Цитата: "Kolega"
а только утверждаю, то, что вижу и имею

Вот от этого, на мой взгляд, на форуме много флуда, и мало спора по существу. Если Вы вспомните, в другой теме я Вас пытался "увести" от перехода на личности, оценки, Вы наконец выдвинули контраргументы; с некоторыми я, кстати, согласился или согласился частично. Здесь я пока слышу только:
Цитата: "Kolega"
А по теме, все ваши утверждения спорны. И на это много есть контр примеров.

Но конкретных контраргументов я пока не услышал. Все это называется "бравированием", или "блефом". Не хотите спорить - не надо. Но если пожелаете - давайте без личностей, а аргументами впредь.
Цитата: "Kolega"
Еще один, кому нечего сказать

Ну и зачем опять оценивать личность?


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 09 Декабря 2007, 21:10:40
Цитата: "Vadim"
Но конкретных контраргументов я пока не услышал. Все это называется "бравированием", или "блефом". Не хотите спорить - не надо. Но если пожелаете - давайте без личностей, а аргументами впредь.

По пенсии, это моя пенсия и пенсия моей матери.
По зарплате учителей, это зарплата моей бывшей тещи.
По зарплате врачей, это зарплата моего товарища хирурга-травматолога. Вам приводить цифры или так поверите?


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 09 Декабря 2007, 21:12:36
Цитата: "Vadim"
Ну и зачем опять оценивать личность?

Если прочитает внимательно это сообщение, то там нет ссылок на личность и даже упоминаний на нее. Или вам опять мерещится?


Название: Против Единой России
Отправлено: Vadim от 09 Декабря 2007, 21:18:55
Цитата: "Kolega"
По пенсии, это моя пенсия и пенсия моей матери.
По зарплате учителей, это зарплата моей бывшей тещи.
По зарплате врачей, это зарплата моего товарища хирурга-травматолога. Вам приводить цифры или так поверите?

Слава Богу, наконец-то начали приводить аргументы.
Поверю. С некоторыми согласен. Я ж говорю не о всех врачах. Многим действительно прибавили 10 тыс. С учителями - не соглашусь. Сам один день (для души) работаю в этой сфере. И вижу сам. В обычной школе (не элитной!) больше 7 никогда не заработать.
У меня много знакомых, которые получают унизительную пенсию.
Цитата: "Kolega"
Если прочитает внимательно это сообщение, то там нет ссылок на личность

Ссылки явны. И здесь их действительно нет. Но: есть еще такое понятие, как "подстрочный смысл". И здесь, по-моему, смысл такой: "еще один болтун".
Цитата: "Kolega"
Или вам опять мерещится?

Я уже обрадовался, что с Вами наконец стало возможно разговаривать. А Вы - опять на оскорбления. Мне НЕ МЕРЕЩИЛОСЬ, НИ ОПЯТЬ, НИ СНОВА!


Название: Против Единой России
Отправлено: Ferenc от 09 Декабря 2007, 23:31:11
Цитата: "йцук"

цены ростут не от того что власть плохая, а от того что ЗП поднимают....нормальный экономический процесс.....учите экономику....спрос рождает предложение, а так же устанавливает цены и их динамику....

До такого умозаключения даже сами ПЕдРосы не додумались. :)  А ведь им было бы выгодно всё так повернуть. Где и кто зарплаты поднимает? Покажите мне, хотелось бы на это посмотреть.
Следуя вашей логике, так как зарплата  в Западной Европе, в десятки раз выше, чем у нас, то и товары там должны стоить в десятки раз выше, чем у нас. Но нет, цены там на многие продукты такие же как и в России, а на некоторые товары, например, на шмотки или авто - ниже.  

Да и столь любимые некоторыми ПЕдРосы уже определились, кто виноват: сговор монополий и рост цен на сельхозпродукцию на мировых рынках. И понятно, что "рост з/пл" тут ни причём.

Кстати, я заметил, что верхушка единоросов живёт тоже в какой-то другой реальности, чем остальная Россия.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 09 Декабря 2007, 23:48:13
Цитата: "Ferenc"
Но нет, цены там на многие продукты такие же как и в России, а на некоторые товары, например, на шмотки или авто - ниже.

Цены на продукты питания не могут быть ниже чем там, по законам рынка. Каждый российский производитель старается их притянуть к ценам импортного товара.


Название: Против Единой России
Отправлено: alsei03 от 10 Декабря 2007, 00:03:42
Цитата: "Kolega"
Цитата: "Ferenc"
Но нет, цены там на многие продукты такие же как и в России, а на некоторые товары, например, на шмотки или авто - ниже.

Цены на продукты питания не могут быть ниже чем там, по законам рынка. Каждый российский производитель старается их притянуть к ценам импортного товара.
Странные какие-то законы, не вы ли автор? Шмотки и авто- могут, а продукты нет?


Название: Против Единой России
Отправлено: йцук от 10 Декабря 2007, 00:04:02
Ferenc
ЗП не растут....правдо...странно, только вот года 4 назад средняя ЗП была порядка 5-7к, сейчас 10-15к....не растут совсем, стоят на месте, "это фантастика".... :)

я не беру в расчет бютжетников(кстате им тоже ЗП поднимают), для наглядности посмотрите объявление НЛМК, те что висят сейчас, и хотя бы те что были пару лет назад.....если с математикой дружите % роста посчитать сможите.... :)

очереди в автосалонах и на жилье тоже "фантастика", у людей денег нету, это потемкинские деревни, росто строительства в 25-30% в год это тоже фантастика, росто продаж не продовольственных товаров потребительского назначения тоже фантастика, причем рост дикимы темпани, не 5-7%, как в европе, а по 15-20-30% в год, это тоже фантастика....

чего еще придумаете?


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 10 Декабря 2007, 00:10:13
Цитата: "Ferenc"
Да и столь любимые некоторыми ПЕдРосы уже определились, кто виноват: сговор монополий и рост цен на сельхозпродукцию на мировых рынках. И понятно, что "рост з/пл" тут ни причём.

На это твое сообщение, мне написала в личку моя девушка. С ее разрешения воспроизвожу часть личного сообщения
Цитировать
..., он мне тоже жаловался, что цены у них на продукты питания и также на аренду жилья очень сильно выросли, за месяц в среднем на 30%, и продолжают расти. У них даже была акция протеста, когда очень сильно подорожали макароны. Более половины итальянцев в течение одного дня не покупали макаронные изделия. Так что не только русские возмущаются.

Это о Италии. Так видимо в этом есть доля правды?


Название: Против Единой России
Отправлено: alsei03 от 10 Декабря 2007, 00:17:21
Цитата: "йцук"
Ferenc
ЗП не растут....правдо...странно, только вот года 4 назад средняя ЗП была порядка 5-7к, сейчас 10-15к....не растут совсем, стоят на месте, "это фантастика".... :)

я не беру в расчет бютжетников(кстате им тоже ЗП поднимают), для наглядности посмотрите объявление НЛМК, те что висят сейчас, и хотя бы те что были пару лет назад.....если с математикой дружите % роста посчитать сможите.... :)

очереди в автосалонах и на жилье тоже "фантастика", у людей денег нету, это потемкинские деревни, росто строительства в 25-30% в год это тоже фантастика, росто продаж не продовольственных товаров потребительского назначения тоже фантастика, причем рост дикимы темпани, не 5-7%, как в европе, а по 15-20-30% в год, это тоже фантастика....

чего еще придумаете?
На этом фоне выросла цена на комм.услуги, проезд, питание и т.д. Выросла инфляция. "Коллега" подтянул цены на двери к мировым. Основная масса населения берет товары в кредит. Банки заявляют о миллиардной задолжности по кредитам. Выборы прошли, успокойтесь. Не надо агитации.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 10 Декабря 2007, 00:21:20
Цитата: "alsei03"
"Коллега" подтянул цены на двери к мировым.

Выше мировых цен, так как защищенность их выше, чем необходима, где-то в Европе. Зато Китай делает очень дешевые двери из фольги.


Название: Против Единой России
Отправлено: alsei03 от 10 Декабря 2007, 00:31:18
Цитата: "Kolega"
Цитата: "alsei03"
"Коллега" подтянул цены на двери к мировым.

Выше мировых цен, так как защищенность их выше, чем необходима, где-то в Европе. Зато Китай делает очень дешевые двери из фольги.
Без рекламы не обошлось :)


Название: Против Единой России
Отправлено: Ferenc от 10 Декабря 2007, 00:42:40
Цитата: "йцук"
Ferenc
ЗП не растут....правдо...странно, только вот года 4 назад средняя ЗП была порядка 5-7к, сейчас 10-15к....не растут совсем, стоят на месте, "это фантастика"....

Вот не надо только рассказывать про среднюю температуру по больнице. У кого-то з/пл 150000 тыс. в месяц, а у большинства населения в районе 7 тыс. руб.
Резкий скачок цен произошёл именно в этом году, а точнее за один месяц. И в этом виноваты "рост з/пл" за последние четыре года?

Уважаемый, вы же что-то говорили про "учите экономику". Ну положим 10 - 11 тыс. сейчас средняя зарплата (никак не 15 это точно), четыре года назад была  семь. Инфляция за четыре года - порядка 50 % (я не говорю про скрытую инфляцию - она гораздо больше). И какая сейчас зарплата за вычетом инфляции по сравнению с той, что была 4 года назад? 10,5 тыс. руб. сейчас это 7 тыс. руб. четыре года назад. Так, где же тут рост?

Цитата: "йцук"
очереди в автосалонах и на жилье тоже "фантастика", у людей денег нету, это потемкинские деревни, росто строительства в 25-30% в год это тоже фантастика, росто продаж не продовольственных товаров потребительского назначения тоже фантастика, причем рост дикимы темпани, не 5-7%, как в европе, а по 15-20-30% в год, это тоже фантастика....

Каждый день езжу мимо автоцентра BMW - очередей там не замечено.  :) Всё там забито под завязочку (а то кто-то здесь жаловался, что все авто смели). А очередь на жильё есть. Огромные очереди и конца и края им не видно - это очереди из бюджетников, военнослужащих и пр. И стоят они в этих очередях десятилетиями.
Ну а про рост "15-30% в год" я уже говорил: с нуля очень легко вырасти до 100%.


Название: Против Единой России
Отправлено: Ferenc от 10 Декабря 2007, 00:58:23
Цитата: "Kolega"

Цитировать
..., он мне тоже жаловался, что цены у них на продукты питания и также на аренду жилья очень сильно выросли, за месяц в среднем на 30%, и продолжают расти. У них даже была акция протеста, когда очень сильно подорожали макароны. Более половины итальянцев в течение одного дня не покупали макаронные изделия. Так что не только русские возмущаются.

Это о Италии. Так видимо в этом есть доля правды?

Так я с этим согласен. Про сговор монополий и рост цен на сельхозпродукцию на мировых рынках я ещё месяца два назад отписывал в теме "Рост цен". Просто здесь некоторые особо умные  "экономисты"  утверждают, что в росте цен виноват рост зарплаты. Т.е. типа лучше стали жить - вот и получите.  :)


Название: Против Единой России
Отправлено: йцук от 10 Декабря 2007, 01:03:13
Ferenc
аха...нужно извернуцо, перевернуть все, лишь бы попытацо оказацо правым.... :)

рост ЗП это один из факторов....про рост цен на мировых рынках и закупочных цен производителей я говорил уже давно....в первых ваших постах касательно роста цен.... :)


Название: Против Единой России
Отправлено: drmax от 10 Декабря 2007, 02:01:30
хм.....
Цитата: "Ferenc"
особо умные  "экономисты"  утверждают, что в росте цен виноват рост зарплаты.


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 10 Декабря 2007, 15:01:21
Цитата: "Kolega"
drop
http://his.1september.ru/articlef.php?ID=200103501

Ну давай уж тогда для полнтоы картины приведи статистику убийств, грабежей, изнасилований, статистику смертности и рождаемости, статистику научных открытий и космических запусков, среднедушевое потребление продуктов питания, количество наркоманов и больных алкоголизмом, количество беспризорников и бомжей.


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 10 Декабря 2007, 15:11:56
Цитата: "ММ"
Ну давай уж тогда для полнтоы картины приведи статистику убийств, грабежей, изнасилований, статистику смертности и рождаемости, статистику научных открытий и космических запусков, среднедушевое потребление продуктов питания, количество наркоманов и больных алкоголизмом, количество беспризорников и бомжей.

Хотелось бы увидеть всю эту статистику, а не услышать неподтвержденных фраз.


Название: Против Единой России
Отправлено: ММ от 10 Декабря 2007, 15:17:24
Цитата: "Kolega"
ММ писал(а):
Ну давай уж тогда для полнтоы картины приведи статистику убийств, грабежей, изнасилований, статистику смертности и рождаемости, статистику научных открытий и космических запусков, среднедушевое потребление продуктов питания, количество наркоманов и больных алкоголизмом, количество беспризорников и бомжей.

Хотелось бы увидеть всю эту статистику, а не услышать неподтвержденных фраз.

каких фраз?
я попросил для полноты картины привести разностороннюю статистику, а не только о количестве пылесосов на душу населения


Название: Против Единой России
Отправлено: Five от 11 Декабря 2007, 16:29:07
Цитата: "ММ"

Ну давай уж тогда для полнтоы картины приведи статистику

Не совсем статистика, и не со всем можно согласиться (к примеру понятия не имею про израилевский спецназ «Иерихон», фигня какаято), но по теме.

План Президента В.В.Путина в действии.
Обращение Русской общины г. Якутска.

http://www.rons.ru/put-yak.htm


Название: Против Единой России
Отправлено: Пётр Семечкин от 12 Декабря 2007, 05:55:59
Цитата: "drmax"
хм.....
Цитата: "Ferenc"
особо умные  "экономисты"  утверждают, что в росте цен виноват рост зарплаты.

Чего хмыкаете? Лично в Липецке цены ориентироваются на повышение зароботной платы на НЛМК. Причём это не лично моё мнение. В январе обещали поднять тариф на 15%, вот и глянем.


Название: Против Единой России
Отправлено: al от 12 Декабря 2007, 12:36:08
Пётр Семечкин
Да нихрена они не ориентированы. Цены растут, когда столь любимое некоторыми правительство столь "хорошего" президента выплачивает зарплаты бюджетникам и пенсии ничем не обеспеченными деньгами. А если мне, к примеру, выплатили зарплату за тоннаж изготовленной мной продукции, то тут рост цен практически не возможен, даже если я кинусь скупать хавло на всю зарплату, т.к. соразмерная денежная масса будет съедена произведенной мной продукцией. Именно поэтому на западе цены в некоторых случаях на жратву ниже чем у нас, при в десятки раз более высокой зарплате. И вообще, надо обуздать аппетиты топливных дебилигархов. Вслед за повышением цен на топливо, растут цены на все. А правительство вынуждено затыкать возмущенные вопли бюджетников и пенсионеров свеженапечатанной макулатурой.
ЗЫПётр Семечкин
Это ответ не только Вам  :)


Название: Против Единой России
Отправлено: GobliN от 12 Декабря 2007, 22:28:16
Цитировать
топливных дебилигархов
В основном это друзья Путина, и у него есть ещё одни друзья, один даже интервью дал газете "Коммерсант" http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=831089&NodesID=4
Цитировать
Глава ФПГ "Финансгрупп" ОЛЕГ ШВАРЦМАН рассказал о возглавляемом им бизнесе с участием родственников людей из силового блока администрации президента, о возможном создании госкорпорации "Социальные инвестиции"

Цитировать
-- У нас есть политическая организация, которая называется "Союз социальной справедливости России", я в ней всегда отвечал за экономику и финансы и финансировал организацию. Эта структура была создана в 2004 году, после того как президент Путин сказал, что большой бизнес должен иметь социальную ответственность перед государством. Тогда наши коллеги из ФСБ решили, что должна возникнуть организация, которая будет Ходорковских всяких наклонять, нагибать, мучить, выводить на социальную активность...

-- Такой "коллективный вымогатель"?

-- Да. В попечителях там все силовые министерства: и Минобороны, и МЧС, и МВД, разумеется. Но исполнители и директора менялись, потому что были конфликты, междоусобицы. Например, кто-то прижал крупного бизнесмена, он звонит -- все говорят: "Стоп-стоп-стоп, подожди". Стало понятно, что не работает инструмент, потому что у каждого олигарха есть свои отношения с теми же самыми силовыми структурами. Поэтому концепция немного изменилась, никто не захотел ссориться, нам предложили найти ей новое применение.

Цитировать
- У нас есть невостребованные ресурсы, например совет ветеранов МВД, бывшие сотрудники ОБЭП, РУБОП. Шестьсот тысяч по всей стране! Они ведут пристальную аналитическую работу -- какие предприятия, в каком регионе, в какой стадии корпоративных отношений находятся. Где есть возможность через гринмейл или через взаимодействие с миноритариями вытеснить нелояльных власти собственников и так далее.

Вместе с ними мы сейчас строим, кстати говоря, коллекторскую структуру, которая, по нашим планам, должна занять не менее 30-40% рынка во всех регионах страны. Она будет заниматься профилактикой финансовых правонарушений, то есть проблемой невозврата кредитов. Такой "хард-коллекшн" (hard collection.-- Ъ). Когда понятно, что человек не возвращает кредит, что нужно выезжать, будут выезжать не люди с дубинами, а бывшие сотрудники МВД с большим опытом следственных мероприятий и общения, которые будут помогать.

Программа создания этого самого мощного в стране коллекторского агентства уже одобрена главой совета ветеранов МВД генерал-полковником в отставке Иваном Шиловым. Наша задача в рамках этого проекта -- не допустить перетекания бывших сотрудников МВД в криминальные структуры, содействовать их трудоустройству.

-- А кто вам задачу ставил?

-- Партия! (Смеется.) Партию для нас олицетворяет силовой блок, который возглавляет Игорь Иванович Сечин. Это же реальная проблема: шестьсот тысяч человек, которые ни х... не делают и ищут, где бы денег заработать. Это очень большая угроза. Угроза безопасности, стабильности общества. А так они будут пристроены.

Даже сами структуры МВД допускают, что бывшие сотрудники с колоссальным опытом оперативной деятельности могут быть использованы криминалом в самых разных целях и делах. И хотя бандитов в классическом виде практически уже не осталось, есть отмывание денег, терроризм, экономические преступления -- они прежде всего.


И для полноты картины почитайте как прикрыли НЭП. :D


Название: Против Единой России
Отправлено: GobliN от 12 Декабря 2007, 22:35:08
Про НЭП
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Цитировать
С октября 1928 года началась первая пятилетка. При этом в качестве плана развития народного хозяйства на первую пятилетку был принят не проект, разработанный Госпланом СССР, а завышенный вариант, составленный ВСНХ не столько учётом объективных возможностей, сколько под давлением партийных лозунгов. В июне 1929 года началась массовая коллективизация (противоречившая даже плану ВСНХ)  естественно, она проводилась с широким применением принудительных мер. Осенью она дополнилась насильственными хлебозаготовками.

Цитировать
Однако столь значительные темпы роста экономики были достигнуты за счёт запуска в дело былых мощностей, ведь Россия лишь к 1926/1927 года достигла экономических показателей довоенных лет[источник?]. Когда эти показатели были достигнуты, а все заброшенные предприятия вновь запущены, потенциал для роста экономики оказался на очень низком уровне. Частный сектор не допускался в промышленность на «командные высоты в экономике», иностранные инвестиции не приветствовались, да и сами инвесторы особо не настаивали из-за непрекращающейся нестабильности и угрозы национализации их капиталов. Государство же было не способно только из своих средств производить медленно-окупаемые капиталоёмкие инвестиции. Так что, был возможен либо «большой скачок», либо глубокий застой.

Также противоречивой была ситуация и в деревне, где явно притеснялся разряд «кулаков», которыми на деле считались наиболее рачительные хозяева. Не было стимула работать лучше, был стимул работать как все. Однако тут, стоит признать, победа власти заключается в том, что она хотя бы создала этот стимул, отменив продразверстку.

Цитировать
Со второй половины 1920-х гг. начались первые попытки свертывания НЭПа. Ликвидировались синдикаты в промышленности, из которой административно вытеснялся частный капитал, создавалась жесткая централизованная система управления экономикой (хозяйственные наркоматы). И. В. Сталин и его окружение взяли курс на принудительное изъятие хлеба и насильственную «коллективизацию» деревни. Проводились репрессии против управленческих кадров (Шахтинское дело, процесс Промпартии и др.). К началу 30-х гг. НЭП фактически свернут.

Просто переведите стрелки времени вперёд :D


Название: Против Единой России
Отправлено: Talab от 13 Декабря 2007, 09:41:07
я вот читаю, и думаю, какая у нас все же умная молодежь, честно. Значит не все еще потеряно... :D


Название: Против Единой России
Отправлено: Five от 16 Декабря 2007, 16:04:29
Россия деградирует

Уровень грамотности упал «ниже среднего»

полностью тут (http://www.rbcdaily.ru/2007/12/06/focus/307403)


Название: Против Единой России
Отправлено: Talab от 16 Декабря 2007, 16:14:55
ну не скажи, раз есть люди, которые пишут грамотность, а не граммотность..может не все еще потеряно...


Название: Против Единой России
Отправлено: GobliN от 16 Декабря 2007, 16:19:34
Five причины и последствия указаны верно, решения нет, этой стране не нужны умные люди достаточно "нефтянников"


Название: Против Единой России
Отправлено: GobliN от 16 Декабря 2007, 16:21:02
Цитировать
Процент «быдла» в российском обществе зашкаливает всякие разумные пределы, за 1990-е годы в стране развилось презрение к «интеллигентам», слово «культура» стало едва ли ни ругательным. Между тем высшие государственные чиновники, часто сотрясая воздух заявлениями о необходимости морального и интеллектуального развития российского общества, на деле озабочены дележом нефтяных и прочих доходов. Возможно потому, что они уверены  их дети уже не будут жить в этой стране.


Название: Против Единой России
Отправлено: Ferenc от 18 Декабря 2007, 19:57:17
(http://ftp://exchange.lipetsk.ru/incoming/home/ex00123/Foto/10_podkup.jpg)
Фото одного из подкупленных сыктывкарцев.

За такие фото, снятые в избирательных кабинках на мобильники голосовавших, выдавалось от 200 до 500 рублей.

ИЗБИРАТЕЛЕЙ ПОДКУПАЛИ «ДЕСЯТОЧКАМИ» (http://www.zyryane.ru/articles/page-4528.html)

Широко разрекламированная в республиканских СМИ, по всей Республике Коми в день голосования проводилась лотерея под названием «Попади в десяточку», в которой могли участвовать лишь те, кто пришел на выборы. Между тем в федеральном законе «О выборах депутатов Государственной думы Федерального собрания РФ» прямо записано: «В период избирательной кампании не допускается проведение лотерей и других основанных на риске игр, в которых выигрыш призов или участие в розыгрыше призов зависит от итогов голосования, результатов выборов либо которые иным образом связаны с выборами депутатов Государственной Думы».

Подобные лотереи проводились 2 декабря также в Санкт-Петербурге (под слоганом «Голосуй за «десяточку») и в Псковской области («Десяточка»). «Десяточка» не только символизировала разыгрываемые автомобили «Жигули» десятой модели, но и номер «Единой России» в выборном бюллетене. Корреспондент «ЗЖ» связался по телефону с одним из организаторов этой лотереи, исполнительным директором Коми республиканского отделения общественной организации «ОПОРА России» Владимиром Кононовым.

- Вот лотерея «Попади в десяточку», которая проводилась в день голосования...

- Это вообще не лотерея, а акция.

- Но там же призы разыгрывались?

- Не призы, а по одному автомобилю на муниципальное образование.

- Кто организаторами этой «не лотереи» был, не подскажете?

- Союз промышленников и предпринимателей РК, мы и ухтинская общественная организация «Правовая защита граждан».

- А кто попросил организовать такую акцию?

- А кто-то должен попросить?

- Ну, два десятка автомобилей больших денег стоят...

- Мы организовали. Другое дело, кого мы попросили выделить средства...

- А вам-то зачем это нужно было?

- Нам? (пауза). Чтобы народ активно участвовал в выборах, проявил свою гражданскую позицию. В следующий раз народу придет на выборы еще больше.

- И все же непонятно, зачем вам надо было заниматься организацией этой акции?

- Ну, скажем так, у нашей организации заключен ряд соглашений с политическими партиями. Они какие-то определенные моменты нам выполняют, а мы работаем в плане активизации населения, в том числе в выборных компаниях.

- А кто название-то этой акции придумал?

- Я уже и не помню.

- «Десяточка»  это номер «Единой России» в бюллетенях для голосования.

- Не знаю, как-то мы договорились, что у нас будет по десять призов на район, потом автомобиль десятой модели. Как-то я на этом не циклился.


Название: Против Единой России
Отправлено: Mascara от 19 Декабря 2007, 21:35:24
Цитировать
А вот в Ульяновском техническом университете к такому развитию событий подготовились заранее - там студентов заставили на мобильные телефоны фотографировать свои бюллетени. Надо полагать, что ко 2 марта в каждой избирательной кабинке для тайного голосования в Ульяновске появятся телекамеры.
Удобно ведь. Для отчетности.

http://dvtornik.ru/articles/2007/12/20/852.html


Название: Против Единой России
Отправлено: lerik от 20 Декабря 2007, 03:51:33
ну и чо,  голосуем как хотим, фотографируем, в фотожабе переставляем галочку "куда надо было" и заливаем фотку обратно в мобильник
все равно теми же хитрыми ит-технологиями они умножат 6,4 на 10 и получат 64%  :D


Название: Против Единой России
Отправлено: Пётр Семечкин от 20 Декабря 2007, 04:21:32
Ferenc
А чего рожа смазана? И имени, фамилии не видно. Провакация!


Название: Против Единой России
Отправлено: Five от 24 Декабря 2007, 08:22:04
На 20 час 45 минут вечера 22 декабря в рамках акции "Я не голосовал!" собрано 45 тысяч 248 заявлений жителей Республики Ингушетия, достигших 18 лет, которые, предоставив свои полные анкетные данные, в том числе и паспортные, сообщают, что не принимали участия в голосовании по выборам депутатов Госдумы РФ 2 декабря 2007 года, сообщает "Ингушетия.Ru".

Таким образом, 28% избирателей (всего в республике зарегистрировано 163 тысячи человек, имеющих избирательный ценз) уже заявляют, что не участвовали в голосовании, тогда как, по официальным данным ингушского избиркома, в голосовании приняли участие свыше 98% избирателей.

http://www.newsru.com/russia/23dec2007/golos.html


Название: Против Единой России
Отправлено: Kolega от 24 Декабря 2007, 11:59:08
Очередной бред


Название: Против Единой России
Отправлено: GobliN от 24 Декабря 2007, 13:11:27
Kolegaнет не бред, с какой стати, жители региона незадолго до этого выходившие на митинги против похищений и пыток, вдруг в едином порыве пришли на участки и проголосовали за власть которая эти похищения устраивает. Кроме того 98% не многовато ли, т .е не проголосовало лишь 3 тыс человек, не верю, также не верю в полное единогласие (99% за ЕР), не слишком ли переусердствовали.


Название: Против Единой России
Отправлено: GobliN от 24 Декабря 2007, 13:13:04
И в догонку
Цитировать
Лидером среди регионов России по явке на выборах депутатов Думы стала Чечня. Там, по заявлению председателя республиканского избиркома Исмаила Байханова, явка составила 99,54%. При этом, в Грозном за "Единую Россию" проголосовало более 99% избирателей.

В Дагестане явка составила 92%. 89% бюллетеней было подано за Единую Россию. В Кабардино-Балкарии при явке 96,7% за "Единую Россию" проголосовало 96,1%. В Карачаево-Черкесии: явка - 92,44%, за "Единую Россию" - 92,9%.


Название: Против Единой России
Отправлено: Споуд от 24 Декабря 2007, 16:21:56
Недавно пересмотрел "Банды Нью-Йорка", там очень хорошо показаны выборы, советую всем посмотреть.


Название: Против Единой России
Отправлено: Mascara от 25 Декабря 2007, 23:22:19
Вчера новая Госдума собралась на свое первое и последнее заседание в этом году,  которое заключалось в обучении обновленного состава  в нажатии кнопок и дележе портфелей... И разошлись на каникулы...В то время как остальной народ еще пахать будет до 30- го.