Липецкие форумы

Липецкие Форумы => Мировые события => Тема начата: Mаdкот от 25 Декабря 2006, 19:37:41



Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Mаdкот от 25 Декабря 2006, 19:37:41
К 2050 году вся европейская часть России станет мусульманской , сибирь китайской.Дело в том что процесс не обратим можно сказать это уже произошло.Рождаемость в стране 1.7 ребенка на семью,но это еще не самое главное рожает в основном кавказ (в ингушетии по 6 детей в семье).Система ценностей пала, если в азиатских странах в семье 3 ребенка,то считается что бог разгневан на семью (в их семьях по 10 детей) а живут они не лучше, условия куда сложнее наших.Не уж то мы забыли что были супердержавой.Мигранты нас атакуют потому что мы вымираем , смысла сдерживать их нету так как скоро они войдут в пустую страну без боя.На что расчитывать? Ведь в Китае 1.5 миллиардное население ,видимо мы станем их провинцией.Страна которая не имеет людских ресурсов обречена.НАЦИОНАЛЬНЫЕ ЧУВСТВА ЭТО КОГДА В ТВОЕМ ДОМЕ СЛЫШЕН ДЕТСКИЙ СМЕХ.


Название: Re: Скоро нас не станет
Отправлено: Тулкас от 25 Декабря 2006, 19:40:35
Цитата: "SHIZIK"
НАЦИОНАЛЬНЫЕ ЧУВСТВА ЭТО КОГДА В ТВОЕМ ДОМЕ СЛЫШЕН ДЕТСКИЙ СМЕХ.

НАЦИОНАЛЬНЫЕ ЧУВСТВА ЭТО КОГДА народ скидывает правительство, заведшее его в демографический тупик.


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Conan от 25 Декабря 2006, 19:47:31
Shizik, а у тебя у самого дети-то есть?


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Альварес от 25 Декабря 2006, 20:06:23
ТУЛКАС если народ скинет правительство, это ведь будет самовольный захват власти. Произойдет государственный переворот со всеми вытекающими отсюда последствиями. А этого, ИМХО, Россия уже не выдержит, и нас не станет гораздо раньше, чем к 2050 году.


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Тулкас от 25 Декабря 2006, 20:22:25
Цитата: "Альварес"
ТУЛКАС если народ скинет правительство, это ведь будет самовольный захват власти. Произойдет государственный переворот со всеми вытекающими отсюда последствиями. А этого, ИМХО, Россия уже не выдержит, и нас не станет гораздо раньше, чем к 2050 году.

Неправда, подъёмы России всегда начинались после переворотов:
 - Восхождение первых Романовых на престол
 - Восхождение Петра Великого на престол (дворцовый переворот, но всё же)
 - Восхождение Екатерины Великой на престол (дворцовый переворот, но всё же)
 - Приход к власти большевиков


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Conan от 25 Декабря 2006, 20:27:12
Да,только после таких перевортов сначала была разруха и голод, лет 10 как минимум.


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Тулкас от 25 Декабря 2006, 20:38:38
Цитата: "Conan"
Да,только после таких перевортов сначала была разруха и голод, лет 10 как минимум.

Лучше голод и разруха чем вымирание (ИМХО).


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Conan от 25 Декабря 2006, 20:56:37
А мне уже надоела разруха и бардак холось бы ,наконец пожить нормально.


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Альварес от 25 Декабря 2006, 20:56:57
ТУЛКАС ты думаешь не произойдет очередной гражданской войны? Опять появятся "красные" и "белые". И опять россияне будут убивать друг друга. Как думаешь те же вооруженные силы будут на чьей стороне, чьи приказы они будут выполнять: министра обороны или народа.


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Тулкас от 25 Декабря 2006, 21:15:42
Лучше гражданская война чем вымирание


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Mаdкот от 25 Декабря 2006, 21:41:08
не уходите в сторону от темы, не правительство заставляет людей делать аборты и разводится.я же написал китайцы, арабы живут еще тяжелее чем мы но они рожают.проблема в людях раньше в России был и голод и разруха, но семьи были полные.


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Тулкас от 25 Декабря 2006, 21:53:53
Цитата: "SHIZIK"
не уходите в сторону от темы, не правительство заставляет людей делать аборты и разводится.я же написал китайцы, арабы живут еще тяжелее чем мы но они рожают.проблема в людях раньше в России был и голод и разруха, но семьи были полные.

Так ведь чем хуже условия (менее цивилизованно, менее развиты медицина, пенсионное обеспечение, контрацепция и т.д.) - тем больше рожают - это прописная истина. Но правительство должно нести ответ за вымирание, ибо только оно может организованно влиять на демографические процессы.


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Five от 25 Декабря 2006, 21:57:49
Цитата: "SHIZIK"
не уходите в сторону от темы, не правительство заставляет людей делать аборты и разводится.я же написал китайцы, арабы живут еще тяжелее чем мы но они рожают.проблема в людях раньше в России был и голод и разруха, но семьи были полные.

Почитай статьи или посмотри фильмы про социальный геноцид.


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Mаdкот от 25 Декабря 2006, 22:02:04
какая медицина в туркмении, казахстане, иране  рожают ведь отсталые страны азиатский регион.Если бы деньги помогали рожать американцы все б заполонили , но они также как и мы вымирают.


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Тулкас от 25 Декабря 2006, 22:08:47
Цитата: "SHIZIK"
какая медицина в туркмении, казахстане, иране  рожают ведь отсталые страны азиатский регион.

Я об этом и писал...

Цитата: "SHIZIK"

Если бы деньги помогали рожать американцы все б заполонили , но они также как и мы вымирают.

Такой естественной убыли населения, как у нас, нет нигде (или почти). И правительство могло бы сделать намного больше для улучшения демографической картины. Но они ограничились массовым завозом граждан бывшего СССР из бывших союзных республик (кстати, Липецкая область уже скоро примет 20 тыс. переселенцев).


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: drmax от 25 Декабря 2006, 23:27:35
- Приход к власти БНЕ (дворцовый переворот, но всё же)

Цитата: "ТУЛКАС"
Цитата: "Альварес"
ТУЛКАС если народ скинет правительство, это ведь будет самовольный захват власти. Произойдет государственный переворот со всеми вытекающими отсюда последствиями. А этого, ИМХО, Россия уже не выдержит, и нас не станет гораздо раньше, чем к 2050 году.

Неправда, подъёмы России всегда начинались после переворотов:
 - Восхождение первых Романовых на престол
 - Восхождение Петра Великого на престол (дворцовый переворот, но всё же)
 - Восхождение Екатерины Великой на престол (дворцовый переворот, но всё же)
 - Приход к власти большевиков


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: drmax от 25 Декабря 2006, 23:28:58
значит надо чтоб страна обнищала до предела, тогда демографическая проблема будет решена.

Цитата: "SHIZIK"
не уходите в сторону от темы, не правительство заставляет людей делать аборты и разводится.я же написал китайцы, арабы живут еще тяжелее чем мы но они рожают.проблема в людях раньше в России был и голод и разруха, но семьи были полные.


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: drmax от 25 Декабря 2006, 23:38:17
да ты что.
а ты знаешь, что количество беременных, именно беременных в этом году чуть ли не на порядок выше, чем в прошлом. А все из за жуликоватого закона, вступающего в действие с 1 января, про который наше правительство уже год трубит.

так что подвижки есть (а  закон все равно жуликоватый)

Цитата: "ТУЛКАС"
Цитата: "SHIZIK"
какая медицина в туркмении, казахстане, иране  рожают ведь отсталые страны азиатский регион.

Я об этом и писал...

Цитата: "SHIZIK"

Если бы деньги помогали рожать американцы все б заполонили , но они также как и мы вымирают.

Такой естественной убыли населения, как у нас, нет нигде (или почти). И правительство могло бы сделать намного больше для улучшения демографической картины. Но они ограничились массовым завозом граждан бывшего СССР из бывших союзных республик (кстати, Липецкая область уже скоро примет 20 тыс. переселенцев).


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Альварес от 25 Декабря 2006, 23:45:59
Цитировать
(а закон все равно жуликоватый)

drmax почему вы так считаете? Возможно сыроват, много непонятного. Но чтоб жуликоват. В чем там жуликоватость?


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: drmax от 26 Декабря 2006, 00:15:09
да как то настораживает следующее:
1. Временной лаг - 3 года
2. Цели куда можно потратить денюжки:
а. на образование ребенка (через 17 лет сколько от денюжек то останется)
б. на пенсионное обеспечение матери (аналогичное замечание)
в. на ипотеку (аналогично, наверняка будут очереди год-два + временной лаг)

все эти временные лаги похожи на притчу про нассредина и осла - то - ли осел помрет, то -ли эмир помрет, то-ли осел через 15 лет заговорит.

чем законодатели руководствовались - это понятно, родители - родителям рознь

Но если ребенок, не дай бог, родится больным и будут нужны денюжки на лечение? а если непредвиденные денежные обстоятельства заставят родителей отказаться от ребенка? Что тогда?


Правильное решение, на мой взгляд, это то что деньги не выдаются на руки (по крайней мере не создаются причины для инфляции).


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Алена от 26 Декабря 2006, 02:28:58
Что-то Вы так далеко заглядываете!!! 2050!!!!!!!!

В 2008 конец света обещают, если люди не научатся любить друг друга!!!


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Mаdкот от 26 Декабря 2006, 08:08:31
Любой демограф вам скажет что от обеспеченности семьи детей больше не становится,деньги идут на более лучшее образование,лучшее питание, а не на рождение.А то что подвижки есть - да они есть, но на кавказе , где с рождаемостью проблем не было.Все равно поезд ушел ,я же писал процесс не обратим(не я это придуиал а ученые которые знают толк в этих вещах),читайте внимательно Ингушетия это тоже наше госудаство, а не соседнее там 6 детей на семью , по сравнению с этим любые подвижки ничего не меняют.Главное система ценностей где семье у нас нет места.Никто не призывает идти и штамповать детей.Проблема в том что без людских ресурсов страна обречена,и пускать или не пускать мигрантов которые не сегодня - завтра войдут в пустую страну.Кто то должен подымать страну чтобы она снова гремела на весь мир,и смогла дать отпор врагу.Америка и Китай уже ждут когда можно будет разрезать Россию на свои колонии.


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Conan от 26 Декабря 2006, 09:55:06
Цитата: "Алена"
Что-то Вы так далеко заглядываете!!! 2050!!!!!!!!

В 2008 конец света обещают, если люди не научатся любить друг друга!!!

 Любовь - морковь! Кто обещал-то?Такие обещания чуть не каждый год дают,достали уже!


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Kolega от 26 Декабря 2006, 11:54:52
Цитата: "SHIZIK"
Любой демограф вам скажет что от обеспеченности семьи детей больше не становится,деньги идут на более лучшее образование,лучшее питание, а не на рождение.А то что подвижки есть - да они есть, но на кавказе , где с рождаемостью проблем не было.Все равно поезд ушел ,я же писал процесс не обратим(не я это придуиал а ученые которые знают толк в этих вещах),читайте внимательно Ингушетия это тоже наше госудаство, а не соседнее там 6 детей на семью , по сравнению с этим любые подвижки ничего не меняют.Главное система ценностей где семье у нас нет места.Никто не призывает идти и штамповать детей.Проблема в том что без людских ресурсов страна обречена,и пускать или не пускать мигрантов которые не сегодня - завтра войдут в пустую страну.Кто то должен подымать страну чтобы она снова гремела на весь мир,и смогла дать отпор врагу.Америка и Китай уже ждут когда можно будет разрезать Россию на свои колонии.

Так там и жен по три. Так что только введение многоженства спасет Россию :)


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Тулкас от 26 Декабря 2006, 14:28:54
Цитата: "SHIZIK"
Любой демограф вам скажет что от обеспеченности семьи детей больше не становится

А как Вы объясните феномен обвального снижения рождаемости после развала Союза (про смертность - всё понятно)? Снижение благосостояния большинства и исчезновение "уверенности в завтрашнем дне" - по-моему - единственное возможное объяснение.


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Kolega от 26 Декабря 2006, 14:49:10
Цитата: "ТУЛКАС"
Цитата: "SHIZIK"
Любой демограф вам скажет что от обеспеченности семьи детей больше не становится

А как Вы объясните феномен обвального снижения рождаемости после развала Союза (про смертность - всё понятно)? Снижение благосостояния большинства и исчезновение "уверенности в завтрашнем дне" - по-моему - единственное возможное объяснение.

Тем, что отошли мусульманские республики с многоженством, мусульмансим устоем жизни и большой рождаемостью, а цивилизованный народ уделяет больше времени самореализации, образованию, отдыху и развлечениям и путешествиям. А рождение каждого ребенка, это минимум на 2-3 года оторвать себя от стремительной жизни, да и потом, до 7-8 лет не особо разгуляешься. И благосостояние тут играет совершенно противоположную роль, чем выше, тем меньше рождаемость. Что и видно вокруг, малообеспеченные семьи 2-3 ребенка, хорошо обеспеченные один, ну максимум два. Так что надо либо вводить мусульманские законы, по отношению к женщинам, либо опять в пещеры :)


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Тулкас от 26 Декабря 2006, 15:08:11
Цитата: "Kolega"
Цитата: "ТУЛКАС"
Цитата: "SHIZIK"
Любой демограф вам скажет что от обеспеченности семьи детей больше не становится

А как Вы объясните феномен обвального снижения рождаемости после развала Союза (про смертность - всё понятно)? Снижение благосостояния большинства и исчезновение "уверенности в завтрашнем дне" - по-моему - единственное возможное объяснение.

Тем, что отошли мусульманские республики с многоженством, мусульмансим устоем жизни и большой рождаемостью

Неправда. Вот графики "Население в пределах РСФСР и РФ, млн.чел"
(http://ftp://exchange.lipetsk.ru/incoming/Personal/forum/image002.gif)

"Рождаемость и смертность в РСФСР и РФ (на 1 тыс. населения)"
(http://ftp://exchange.lipetsk.ru/incoming/Personal/forum/image006.gif)
Источник: http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/gr_all.html#hdr_2


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Альварес от 26 Декабря 2006, 15:32:53
Чесно говоря, не очень верится, что в период с 40 по 50 была такая маленькая убыль населения. Да и в период сталинских репрессий люди гибли миллионами.


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Тулкас от 26 Декабря 2006, 16:18:19
Цитата: "Альварес"
Чесно говоря, не очень верится, что в период с 40 по 50 была такая маленькая убыль населения. Да и в период сталинских репрессий люди гибли миллионами.

Вот независимый от предыдущих график:
(http://ftp://exchange.lipetsk.ru/incoming/Personal/forum/01-02.gif)

Источник: http://inf.susu.ac.ru/~gorshkov/rosstat/rosstat.htm

" При этом надо отметить, что на годы реформы пришелся значительный приток в РФ беженцев и переселенцев из других бывших республик Советского Союза. За их счет произошло пополнение населения РФ. За 1991-2000 гг. миграционный прирост населения РФ за счет обмена с другими странами составил 1,57 млн. человек. В основном этот прирост вызван большим притоком прибывших в РФ по сравнению с выбывшими при обмене со странами СНГ и Балтии. При обмене с «дальним зарубежьем» баланс обмена отрицательный  количество выехавших за 1991-2000 гг. из РФ превышает число прибывших на 263 тыс. человек."

И вот есчо:

(http://ftp://exchange.lipetsk.ru/incoming/Personal/forum/01-03.gif)


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Mаdкот от 26 Декабря 2006, 18:00:43
Цитата: "Kolega"
Цитата: "ТУЛКАС"
Цитата: "SHIZIK"
Любой демограф вам скажет что от обеспеченности семьи детей больше не становится

А как Вы объясните феномен обвального снижения рождаемости после развала Союза (про смертность - всё понятно)? Снижение благосостояния большинства и исчезновение "уверенности в завтрашнем дне" - по-моему - единственное возможное объяснение.

Тем, что отошли мусульманские республики с многоженством, мусульмансим устоем жизни и большой рождаемостью, а цивилизованный народ уделяет больше времени самореализации, образованию, отдыху и развлечениям и путешествиям. А рождение каждого ребенка, это минимум на 2-3 года оторвать себя от стремительной жизни, да и потом, до 7-8 лет не особо разгуляешься. И благосостояние тут играет совершенно противоположную роль, чем выше, тем меньше рождаемость. Что и видно вокруг, малообеспеченные семьи 2-3 ребенка, хорошо обеспеченные один, ну максимум два. Так что надо либо вводить мусульманские законы, по отношению к женщинам, либо опять в пещеры :)
Слава богу хоть кто то понял


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Тулкас от 26 Декабря 2006, 23:58:13
Цитата: "SHIZIK"
Слава богу хоть кто то понял

Ну так и я, и все Вас поняли и раздляют Ваши опасения. Только как Вы планируете внедрять новую систему ценностей (или принимать какие-то другие действия в масштабах страны) с нашим правительством, которому проще завезти рабочую силу с юга и востока?


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Lapul'ka от 27 Декабря 2006, 00:23:03
Цитата: "ТУЛКАС"

Так ведь чем хуже условия (менее цивилизованно, менее развиты медицина, пенсионное обеспечение, контрацепция и т.д.) - тем больше рожают - это прописная истина. Но правительство должно нести ответ за вымирание, ибо только оно может организованно влиять на демографические процессы.

Стабильности нет, вот и  причина демографического кризиса. Будет стабильность доходов, отношений, уверенность в завтрашнем дне-будут рожать. А сейчас - кто  может сказать, что будет завтра?
Китайцы верят в светлое будущее, вот и плодятся...


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Альварес от 27 Декабря 2006, 00:43:15
Ды в Китае "коммунизм", вот они и плодятся и верят в светлое будущее. Когда в союзе был коммунизм, мы тоже верили в светлое будущее и плодились (судя по графикам), потаму как делать больше было нечего. Это сейчас детей делают используя секс, а тады как то по другому (если верить "тадашним рулителям" страны). Надо вспомнить как, и демографическая проблема будет решена.


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Lapul'ka от 27 Декабря 2006, 00:51:24
А ещё народ уже обкушался всякого-разного на тему секса. В Союзе-то его не было  :lol: И контрацептивов не было, вот народ экспериментировал тихо под одеялом и получалось светлое будущее в виде нас! :lol:


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Тулкас от 27 Декабря 2006, 17:31:39
Так что о сексе молчим и по-тихому думаем, что делать с демографией...

По-моему, предлагаемый Шизиком путь самосовершенствования - утопичен (проще говоря, полный бред). С нашим прекрасным правительством это ни к чему не приведёт.


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Mаdкот от 27 Декабря 2006, 18:18:33
То что совершенствовать нас бесполезно я знаю - сам не ангел.Путь мой в работе с мигрантами,ведь сдерживать их бесполезно.Каждый из них должен знать русский как мы или вон из страны,все те кто подрывают политическую стабильность в тюрьмы(по статье экстремизм) или лес валить на север.Они должны забыть свою национальность,промыть мозги пропагандой, теперь они все россияне


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: drmax от 27 Декабря 2006, 19:41:30
тогда по твоему половину придурков с форума - в лагеря.
если добавить косорезов - которые тут пальцы гнут и кичатся своей ущербностью - их тоже туда ?

Имена назвать или по топикам пройдетесь?

Цитата: "SHIZIK"
все те кто подрывают политическую стабильность в тюрьмы(по статье экстремизм) или лес валить на север.


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Тулкас от 27 Декабря 2006, 19:53:33
Цитата: "drmax"

Имена назвать или по топикам пройдетесь?


Список будущих политзаключённых и политиммигрантов в студию!


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Альварес от 27 Декабря 2006, 23:38:57
drmax вы как то говорили, что учиться надо всю жизнь, и не только в ВУЗах. Видимо элементарная ЭТИКА прошла мимо вас стороной. Чуть ли не в кажном посте оскорбительные слова в адрес форумчан. Иногда хочется что то серьезное вам ответить, но потом понимаю, вы ведь все равно все "засрете".


Название: Скоро нас не станет
Отправлено: Тулкас от 28 Декабря 2006, 10:26:18
Цитата: "Альварес"
drmax вы как то говорили, что учиться надо всю жизнь, и не только в ВУЗах. Видимо элементарная ЭТИКА прошла мимо вас стороной. Чуть ли не в кажном посте оскорбительные слова в адрес форумчан. Иногда хочется что то серьезное вам ответить, но потом понимаю, вы ведь все равно все "засрете".

Это такой стиль общения, схожий со стилем "кащенитов", описанным некой Понкой в форуме "Флейм". Ничего страшного, просто человек не утруждает себя быть вежливым и вести в полной мере конструктивную беседу. Однако мне, например, это не мешает.